2009年11月09日
食料自給率なんて気にするな、農水省が国民の危機感をあおり補助金を出させたいだけ
1 名前： ノイズe(catv?) 投稿日：2009/11/08(日) 21:42:25.93 ID:qA844Urs● BE:594878459-BRZ(10000)贅沢と浪費の日本、「食料自給率４１％」は低いのか？
「カロリーベースの食料自給率は何も意味していない」と断言するのは、東京大学大学院農学生命科学研究科の川島博之准教授だ。農水省の農業環境技術研究所で９年間にわたり食料問題を研究してきた川島准教授は、世界の食料危機自体を否定している。
川島准教授は今年３月に出版した「『食料危機』をあおってはいけない」（文藝春秋）で、これまで世間でいわれてきた食料危機説のさまざまな根拠に反論しているが、その主張は明快だ。
「世界に食料は余っている。人口の増加などにより、将来的に需要は増えるだろうが、予想されているほどではなく、生産量も増える。日本列島を封鎖することはできない。だから、日本が食料不足による食料危機に陥ることはない」
各論は同書に譲るとして、川島准教授は食料自給率について、このような見解を披露する。
「カロリーベースの食料自給率は、農水省が国民の危機感をあおり、税金から補助金を出させるために作り出した道具にすぎない」
「たくさん浪費し、贅沢な食生活の中で、国産の食料は４１％だといっているにすぎない。食糧安保の話をするとき、われわれは贅沢三昧の生活を保障しろとはいっていない」と指摘し、飢えを意識させる食料安保の指標とすることに反対する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091108-00000551-san-bus_all
3 名前： ノイズh(埼玉県) 投稿日：2009/11/08(日) 21:43:59.78 ID:fw5OXNZ8
なんで日本て小麦つくらんの？
米より需要ありそうじゃね？
6 名前： ノイズa(福岡県) 投稿日：2009/11/08(日) 21:46:08.34 ID:2Eew10S7
>>3
作ってるし増えてる
けど小麦は生産可能地域がめちゃくちゃ広くて穀物なので長期保存も可能
生産業者も多くてスケールメリットが露骨出る＝日本に不利
7 名前： ノイズo(コネチカット州) 投稿日：2009/11/08(日) 21:47:09.27 ID:7vAv1dbF
>>3
輸入した方が安いからじゃねぇの
9 名前： モズク 投稿日：2009/11/08(日) 21:47:35.92 ID:rLo3Gwfh
>>3
つまらん釣りだなおい
なんで日本て小麦つくらんの？
米より需要ありそうじゃね？
6 名前： ノイズa(福岡県) 投稿日：2009/11/08(日) 21:46:08.34 ID:2Eew10S7
>>3
作ってるし増えてる
けど小麦は生産可能地域がめちゃくちゃ広くて穀物なので長期保存も可能
生産業者も多くてスケールメリットが露骨出る＝日本に不利
7 名前： ノイズo(コネチカット州) 投稿日：2009/11/08(日) 21:47:09.27 ID:7vAv1dbF
>>3
輸入した方が安いからじゃねぇの
9 名前： モズク 投稿日：2009/11/08(日) 21:47:35.92 ID:rLo3Gwfh
>>3
つまらん釣りだなおい
4 名前： ノイズf(埼玉県) 投稿日：2009/11/08(日) 21:44:55.99 ID:aNC4sUBU
ドラゴン桜のひとがおんなじようなこといってた
126 名前： ノイズa(アラバマ州) 投稿日：2009/11/09(月) 07:12:47.58 ID:UIZzpZ48
>>4
もやしもんとネタ被ったな
ドラゴン桜のひとがおんなじようなこといってた
126 名前： ノイズa(アラバマ州) 投稿日：2009/11/09(月) 07:12:47.58 ID:UIZzpZ48
>>4
もやしもんとネタ被ったな
5 名前： モズク 投稿日：2009/11/08(日) 21:45:59.14 ID:MOPjF/66
農業みたいな付加価値の低い産業は日本に不要
8 名前： ノイズh(東京都) 投稿日：2009/11/08(日) 21:47:35.36 ID:UeKroMPT
野菜なんて大半がカロリーの少ないものばかりだからな
10 名前： ノイズa(西日本) 投稿日：2009/11/08(日) 21:48:51.85 ID:8UPl4Swu
いざとなったら海でサカナ釣るからいい
12 名前： ノイズx(東京都) 投稿日：2009/11/08(日) 21:50:16.08 ID:2torMgUw
それ以前に計算式の他国との統一化をしてください。
でないと、あれこれ言うことすら出来ませんので。
13 名前： ノイズf(東京都) 投稿日：2009/11/08(日) 21:50:56.34 ID:vjGlRjn1
カロリーベースが主流じゃないとはいっても
金額ベースで語るのもちょっと違和感あるよね
15 名前： ノイズh(三重県) 投稿日：2009/11/08(日) 21:52:50.64 ID:MDVAAtbk
>>13
金額ベースは百姓視点から語られるべき指標だしな
消費者が気にするものでもねえし
だからといって重量ベースは指標にすらな・・・
カロリーベースが主流じゃないとはいっても
金額ベースで語るのもちょっと違和感あるよね
15 名前： ノイズh(三重県) 投稿日：2009/11/08(日) 21:52:50.64 ID:MDVAAtbk
>>13
金額ベースは百姓視点から語られるべき指標だしな
消費者が気にするものでもねえし
だからといって重量ベースは指標にすらな・・・
14 名前： ノイズh(北海道) 投稿日：2009/11/08(日) 21:52:12.51 ID:JKl4bUG+
日本は安全安心の野菜を作って中国の富裕層に買ってもらえよ
日本人は危険な中国野菜を安いから買うけど
16 名前： ノイズo(栃木県) 投稿日：2009/11/08(日) 21:53:09.92 ID:2oIKsLrA
金額ベースだと60％超えてるらしいな
17 名前： ノイズc(catv?) 投稿日：2009/11/08(日) 21:53:22.73 ID:ITNKw/Ah
カロリーベースなんか採用してるのって
世界で韓国と日本だけだろ。
もうその時点で終わってるじゃん
81 名前： ノイズe(長屋) 投稿日：2009/11/08(日) 23:06:15.87 ID:wrTMEPm0
>>17
仲良しコンビは世界のつまはじきだなｗ
カロリーベースなんか採用してるのって
世界で韓国と日本だけだろ。
もうその時点で終わってるじゃん
81 名前： ノイズe(長屋) 投稿日：2009/11/08(日) 23:06:15.87 ID:wrTMEPm0
>>17
仲良しコンビは世界のつまはじきだなｗ
18 名前： モズク 投稿日：2009/11/08(日) 21:54:16.59 ID:MOPjF/66
食糧よりエネルギー自給率の方がやばい時点で気にするだけ無駄
20 名前： モズク 投稿日：2009/11/08(日) 21:56:02.97 ID:x58irqCr
>>18
そりゃそうだな
エネルギーは自給を増やす方向に進むであろうが、
食料はどうにもなら無いね
食糧よりエネルギー自給率の方がやばい時点で気にするだけ無駄
20 名前： モズク 投稿日：2009/11/08(日) 21:56:02.97 ID:x58irqCr
>>18
そりゃそうだな
エネルギーは自給を増やす方向に進むであろうが、
食料はどうにもなら無いね
19 名前： ノイズn(ネブラスカ州) 投稿日：2009/11/08(日) 21:55:51.45 ID:HLUuDliG
自給率あげたら、あげたで
採算性が取れずに赤字だろうし
またまったく輸入しないようになるかっていうと
そうじゃない
結局、国が保護するなり補助金だすなりしないと
21 名前： ノイズ2(九州) 投稿日：2009/11/08(日) 21:56:51.55 ID:f9g8H7em
何の話かは分からんが
国産品だけでまかなおうとすると
芋しか栽培できなくなるって聞いた
水が不足するからとか
23 名前： ノイズh(北海道) 投稿日：2009/11/08(日) 21:58:14.98 ID:JKl4bUG+
>>21
どこのうどん県の話だよ
何の話かは分からんが
国産品だけでまかなおうとすると
芋しか栽培できなくなるって聞いた
水が不足するからとか
23 名前： ノイズh(北海道) 投稿日：2009/11/08(日) 21:58:14.98 ID:JKl4bUG+
>>21
どこのうどん県の話だよ
22 名前： ノイズw(コネチカット州) 投稿日：2009/11/08(日) 21:57:46.22 ID:PntDKmDw
スーパーだと国産しか買わない。でも加工品や外食はほとんど外国産なんだよなぁ。
25 名前： ノイズf(catv?) 投稿日：2009/11/08(日) 21:59:16.21 ID:VpPnnUzR
このスレタイだと誤解を生むが、ソースだとカロリーベースの食料自給率が
良くないと言っているのだが、よくよく読むとソースの内容も微妙だな。
なんか輸入に頼っても大丈夫のような論調がみれらる。さすがにそうではないだろう。
過去のオイルショックや、近年の原油価格の高騰を受けてもなお、そんな悠長な事を
言っているのか。やはり、資源や食料など生活の根源に関わるものは可能な限り自給
可能にするべき。それは当然。レイプ民族である南チョンのように、外資に飼われた
特定の大企業の為だけに自国の農業その他の産業を破壊する行為であるFTAなどの
自由貿易の条約をばんばんやればいいというものではない。それではレイプチョンと
変わらない。そういう馬鹿はチョンだけで十分だ。
国家としての国全体の方針は、性善説のように楽観論でやられてはかなわない。
最悪のケースを想定し、最低限の回避策や国民の身を守れるだけの方法を折り込むべき。
食料自給率の問題もそう。国際情勢その他でも輸入が止まることをあり得る。
特に日本は中国などに依存してしまってはならない。仮想敵の一つでもあるのだから。
26 名前： ノイズo(西日本) 投稿日：2009/11/08(日) 21:59:29.97 ID:AeokIGjT
タイ米入れなきゃ飢えるとこまで行ったときは大変だったんだぞ
キロ千円会員カード持ち限定とか、じゃあ仕方ないからパンを、
と思ったら何処にも売ってなかったとかな。
水気で戻すとゲロみたいだったから乾物状態のミール食ってたわ。
27 名前： ノイズa(東京都) 投稿日：2009/11/08(日) 21:59:38.66 ID:foARFZBh
円安にして百姓やれば普通に食っていけるようにすりゃいいんだよ
28 名前： ノイズe(東京都) 投稿日：2009/11/08(日) 21:59:53.12 ID:otAcEe5l
食料自給率(%)
オーストラリア 333
アルゼンチン 249
ガイアナ 228
ウルグアイ 205
フランス 173
タイ 162
カザフスタン 150
カナダ 146
パラグアイ 142
ハンガリー 141
アメリカ合衆国 132
ミャンマー 131
ベトナム 127
ラオス 123
スウェーデン 122
カンボジア 122
フィンランド 114
スーダン 113
パキスタン 112
リトアニア 112
日本 27
年間平均気温8.6度のスウェーデンにすら劣ってる日本って・・・
54 名前： ノイズw(catv?) 投稿日：2009/11/08(日) 22:33:33.48 ID:i2DU1xPq
>>28
かつて30％程度だったイギリスは
今では75％くらいに上がってるな
世界大戦の海上封鎖で懲りたらしい
食料自給率(%)
オーストラリア 333
アルゼンチン 249
ガイアナ 228
ウルグアイ 205
フランス 173
タイ 162
カザフスタン 150
カナダ 146
パラグアイ 142
ハンガリー 141
アメリカ合衆国 132
ミャンマー 131
ベトナム 127
ラオス 123
スウェーデン 122
カンボジア 122
フィンランド 114
スーダン 113
パキスタン 112
リトアニア 112
日本 27
年間平均気温8.6度のスウェーデンにすら劣ってる日本って・・・
54 名前： ノイズw(catv?) 投稿日：2009/11/08(日) 22:33:33.48 ID:i2DU1xPq
>>28
かつて30％程度だったイギリスは
今では75％くらいに上がってるな
世界大戦の海上封鎖で懲りたらしい
32 名前： ノイズh(catv?) 投稿日：2009/11/08(日) 22:02:21.92 ID:06qMtdKd
いざとなったらパン食ってる奴も米食うだろ
33 名前： ノイズc(福島県) 投稿日：2009/11/08(日) 22:05:17.18 ID:CE+Pquq8
よく分からんけど、大豆をいっぱい作って欲しいな
38 名前： ノイズh(三重県) 投稿日：2009/11/08(日) 22:08:45.70 ID:MDVAAtbk
>>33
緑ゲタだの黄ゲタだの補助金くっつけって作付け増やしたよ
まあ、政権変わったしそれ無くなったら皆辞めるだろうけど
よく分からんけど、大豆をいっぱい作って欲しいな
38 名前： ノイズh(三重県) 投稿日：2009/11/08(日) 22:08:45.70 ID:MDVAAtbk
>>33
緑ゲタだの黄ゲタだの補助金くっつけって作付け増やしたよ
まあ、政権変わったしそれ無くなったら皆辞めるだろうけど
34 名前： ノイズw(ネブラスカ州) 投稿日：2009/11/08(日) 22:06:12.73 ID:ZvQ5wD4g
農業がカネになるような世の中になれば、農業やる奴が増えて生産量があがる
42 名前： ノイズf(大阪府) 投稿日：2009/11/08(日) 22:12:28.10 ID:8/JifVNj
>>34
大規模効率化して生産性あげれば自給率増えるよ
だから農業経営者は減って欲しいんだけどね
季節労働者は必要だけど
44 名前： ノイズh(北海道) 投稿日：2009/11/08(日) 22:14:53.54 ID:JKl4bUG+
>>42
義武が農地を小規模でも売れば若者が農業に入りやすくなるって言ってたけど
小規模で食っていけるのかな
農業がカネになるような世の中になれば、農業やる奴が増えて生産量があがる
42 名前： ノイズf(大阪府) 投稿日：2009/11/08(日) 22:12:28.10 ID:8/JifVNj
>>34
大規模効率化して生産性あげれば自給率増えるよ
だから農業経営者は減って欲しいんだけどね
季節労働者は必要だけど
44 名前： ノイズh(北海道) 投稿日：2009/11/08(日) 22:14:53.54 ID:JKl4bUG+
>>42
義武が農地を小規模でも売れば若者が農業に入りやすくなるって言ってたけど
小規模で食っていけるのかな
35 名前： ノイズx(神奈川県) 投稿日：2009/11/08(日) 22:06:24.44 ID:Cv2TNudr
いや、安全保障の話でしょ。
43 名前： モズク 投稿日：2009/11/08(日) 22:13:31.20 ID:Cs0Wpdew
まあ零細を切り捨てなきゃ価格を下げようがないだろ。大規模農家は悪、細々とやってる農家を守れを変えない限りは
45 名前： ノイズh(三重県) 投稿日：2009/11/08(日) 22:15:17.62 ID:MDVAAtbk
>>43
今の政権を見る限りそんなことないし
かつては大規模推進した自民は参院選で惨敗して
方針転換したし
まあ、期待できないでしょ
まあ零細を切り捨てなきゃ価格を下げようがないだろ。大規模農家は悪、細々とやってる農家を守れを変えない限りは
45 名前： ノイズh(三重県) 投稿日：2009/11/08(日) 22:15:17.62 ID:MDVAAtbk
>>43
今の政権を見る限りそんなことないし
かつては大規模推進した自民は参院選で惨敗して
方針転換したし
まあ、期待できないでしょ
46 名前： ノイズx(関東) 投稿日：2009/11/08(日) 22:15:29.49 ID:0GOqHcIz
>これまで世間でいわれてきた食料危機説
こんなのあったか？
自給率を上げるのは日本の農業を守るためじゃないの？
49 名前： ノイズ2(熊本県) 投稿日：2009/11/08(日) 22:22:01.03 ID:iLJiJp2d
>>1
言っていることはもっともだと思うが
いつもは農協の死ぬ死ぬ詐欺に付き合って民主批判に回している
産経が言うとは珍しいな
個人的には所得保障と生産目標を立てて必要カロリー分＋αを確保して
広く浅く生産を維持していればいいんじゃないかと思うんだが
後は外食等にも産地表示を義務付けて消費者が選べばいいこと
52 名前： ノイズc(神奈川県) 投稿日：2009/11/08(日) 22:27:29.86 ID:1E9W34oO
なんで食料だけは自給率問題にすんの？
原油なんてほぼ100％輸入でしょ。
原油止まったら生活できないのと変わりないでしょ？
それとも食料だけは日本に輸出してくれる国がなくなったりする恐れがあんの？
58 名前： ノイズx(関東) 投稿日：2009/11/08(日) 22:35:57.74 ID:0GOqHcIz
>>52
原油は日本で採れないだろ
原油を安定して得る為に
今まで日本がどれだけ惨めな思いして来たか知らん訳じゃあるまい
なんで食料だけは自給率問題にすんの？
原油なんてほぼ100％輸入でしょ。
原油止まったら生活できないのと変わりないでしょ？
それとも食料だけは日本に輸出してくれる国がなくなったりする恐れがあんの？
58 名前： ノイズx(関東) 投稿日：2009/11/08(日) 22:35:57.74 ID:0GOqHcIz
>>52
原油は日本で採れないだろ
原油を安定して得る為に
今まで日本がどれだけ惨めな思いして来たか知らん訳じゃあるまい
55 名前： ノイズ2(アラバマ州) 投稿日：2009/11/08(日) 22:34:15.42 ID:7uE0gLGk
海上封鎖されても食料は届くって言いたいわけ？
57 名前： ノイズw(東京都) 投稿日：2009/11/08(日) 22:35:05.09 ID:U+pkfQBk
>>55
そのときはエネルギーも輸入できなくなるからどうせ意味ないってこと
59 名前： ノイズc(神奈川県) 投稿日：2009/11/08(日) 22:36:00.73 ID:1E9W34oO
>>55
島国日本を360度海上封鎖できる国なんてあんの？
自衛隊や米軍は？
空輸は？
海上封鎖されても食料は届くって言いたいわけ？
57 名前： ノイズw(東京都) 投稿日：2009/11/08(日) 22:35:05.09 ID:U+pkfQBk
>>55
そのときはエネルギーも輸入できなくなるからどうせ意味ないってこと
59 名前： ノイズc(神奈川県) 投稿日：2009/11/08(日) 22:36:00.73 ID:1E9W34oO
>>55
島国日本を360度海上封鎖できる国なんてあんの？
自衛隊や米軍は？
空輸は？
61 名前： ノイズs(岡山県) 投稿日：2009/11/08(日) 22:40:03.03 ID:PK3cE7fS
キューバも経済制裁で食いモンなくなって
今では食料自給率1００％超えてるって地球号で言ってたな
62 名前： ノイズc(関東・甲信越) 投稿日：2009/11/08(日) 22:41:24.31 ID:YPnW66vB
石油はなくても生きれるけど
食い物食わないと生きられないよ
63 名前： ノイズc(関西・北陸) 投稿日：2009/11/08(日) 22:42:36.88 ID:/V5lWmQt
いつも思うんだが同じ採算性の悪い公共事業するならダムなんか作らず
山切り開いて大規模官営農場作ればいいのに
自給率増えて職も増えていいことづくしじゃね？
65 名前： ノイズh(三重県) 投稿日：2009/11/08(日) 22:45:19.22 ID:MDVAAtbk
>>63
諫早干拓どうなってんだろ
69 名前： ノイズw(四国地方) 投稿日：2009/11/08(日) 22:52:55.05 ID:qr8uNBn8
>>63みたいに無駄な山を平らに削りまくって超広大な農業地帯を作るのって現実的じゃないの？
ダムの何倍も金かかるのかな？
70 名前： ノイズs(大阪府) 投稿日：2009/11/08(日) 22:53:32.19 ID:8sNuinqY
>>63
採算が合わない。日本の国土の13％で農業をして自給率が40％だから
理論上、自給率を100％にするなら国土の32，5％で農業をしないといけない。
日本の国土の80％が山だから、国土の19，5％の山を平野にしないと
いけない。
これだけの山を削るのは無理。
76 名前： ノイズn(アラバマ州) 投稿日：2009/11/08(日) 22:57:42.93 ID:EBXFoTyn
>>69
日本には山岳地帯が多すぎて大規模農業が向いてない
そしてなにより農業には水が一番大事であり
新たに山を開いても灌漑に莫大な金が掛かりすぎる
一応日本にも平野部はあるが、関東平野を代表とするほとんどが都市圏にある
つーか農業より無駄なダム作ってるほうがはるかに経済性が高い
いつも思うんだが同じ採算性の悪い公共事業するならダムなんか作らず
山切り開いて大規模官営農場作ればいいのに
自給率増えて職も増えていいことづくしじゃね？
65 名前： ノイズh(三重県) 投稿日：2009/11/08(日) 22:45:19.22 ID:MDVAAtbk
>>63
諫早干拓どうなってんだろ
69 名前： ノイズw(四国地方) 投稿日：2009/11/08(日) 22:52:55.05 ID:qr8uNBn8
>>63みたいに無駄な山を平らに削りまくって超広大な農業地帯を作るのって現実的じゃないの？
ダムの何倍も金かかるのかな？
70 名前： ノイズs(大阪府) 投稿日：2009/11/08(日) 22:53:32.19 ID:8sNuinqY
>>63
採算が合わない。日本の国土の13％で農業をして自給率が40％だから
理論上、自給率を100％にするなら国土の32，5％で農業をしないといけない。
日本の国土の80％が山だから、国土の19，5％の山を平野にしないと
いけない。
これだけの山を削るのは無理。
76 名前： ノイズn(アラバマ州) 投稿日：2009/11/08(日) 22:57:42.93 ID:EBXFoTyn
>>69
日本には山岳地帯が多すぎて大規模農業が向いてない
そしてなにより農業には水が一番大事であり
新たに山を開いても灌漑に莫大な金が掛かりすぎる
一応日本にも平野部はあるが、関東平野を代表とするほとんどが都市圏にある
つーか農業より無駄なダム作ってるほうがはるかに経済性が高い
64 名前： ノイズx(関西・北陸) 投稿日：2009/11/08(日) 22:44:12.61 ID:sWvNxM25
レタス、キュウリ、コンニャクなんかはカロリーベースの自給率では計算されないけど、
金額ベースの自給率では計算されるらしい
66 名前： ノイズa(東日本) 投稿日：2009/11/08(日) 22:45:21.81 ID:Z7oGUa98
食料自給率データマップ
ttp://www.foodpanic.com/index2.html
67 名前： ノイズn(アラバマ州) 投稿日：2009/11/08(日) 22:48:51.32 ID:EBXFoTyn
日本の食糧自給率は41%だけど
人口に対する農業従事者は食料自給率130%を超えるアメリカよりも高い
つまり、いかに農家を増やそうが食料自給率は上がらない
ちなみに日本の農産物の半分近くを生産してる北海道の農家の全国比率は4%ほど
全農家の4%が日本の農産物の半分近くを生産してる
要は日本の農家は頭おかしいくらい効率が悪い
68 名前： ノイズh(北海道) 投稿日：2009/11/08(日) 22:51:26.49 ID:JKl4bUG+
>>67
マジか
土地に比べて農家多すぎだな
72 名前： ノイズh(三重県) 投稿日：2009/11/08(日) 22:54:22.88 ID:MDVAAtbk
>>68
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0530.html
年齢別はこんな感じだから
精々三十万、四十万人程度が頑張ってるんじゃないかなって
俺は薄々思ってたよ
111 名前： ノイズe(鹿児島県) 投稿日：2009/11/09(月) 01:20:19.48 ID:AVmWb5zb
>>67
農協、農政が悪いんだべ？
117 名前： ノイズs(関東・甲信越) 投稿日：2009/11/09(月) 01:44:51.48 ID:x5/MbUFn
>>67日本の国土はアメリカと違うし
あっちは大規模化できるけど日本じゃできない
日本の食糧自給率は41%だけど
人口に対する農業従事者は食料自給率130%を超えるアメリカよりも高い
つまり、いかに農家を増やそうが食料自給率は上がらない
ちなみに日本の農産物の半分近くを生産してる北海道の農家の全国比率は4%ほど
全農家の4%が日本の農産物の半分近くを生産してる
要は日本の農家は頭おかしいくらい効率が悪い
68 名前： ノイズh(北海道) 投稿日：2009/11/08(日) 22:51:26.49 ID:JKl4bUG+
>>67
マジか
土地に比べて農家多すぎだな
72 名前： ノイズh(三重県) 投稿日：2009/11/08(日) 22:54:22.88 ID:MDVAAtbk
>>68
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0530.html
年齢別はこんな感じだから
精々三十万、四十万人程度が頑張ってるんじゃないかなって
俺は薄々思ってたよ
111 名前： ノイズe(鹿児島県) 投稿日：2009/11/09(月) 01:20:19.48 ID:AVmWb5zb
>>67
農協、農政が悪いんだべ？
117 名前： ノイズs(関東・甲信越) 投稿日：2009/11/09(月) 01:44:51.48 ID:x5/MbUFn
>>67日本の国土はアメリカと違うし
あっちは大規模化できるけど日本じゃできない
71 名前： ノイズ2(アラバマ州) 投稿日：2009/11/08(日) 22:53:48.64 ID:7uE0gLGk
いまノンカロリーなモノつくってる畑とかを
カロリーのあるものに変えればある程度食わせることはできるだろうけど
73 名前： ノイズw(富山県) 投稿日：2009/11/08(日) 22:54:47.99 ID:uFsMaO2f
中国産食品だらけの現実を見ろ
75 名前： ノイズs(大阪府) 投稿日：2009/11/08(日) 22:56:22.24 ID:8sNuinqY
山から木を抜くと土砂崩れが起きる。
だから、土所崩れが起きない程度に木を伐採して、さつまいもを
山にそのまま植えていけばいい。
85 名前： ノイズn(長屋) 投稿日：2009/11/08(日) 23:11:37.98 ID:IsU8epFS
>>1
食料が余ってたら飢え死にするやつなんかいないんだよ
ちょっと気候が変動しただけで食料なんかあっという間になくなって
どこも日本に輸出してくれなくなるぞ
86 名前： ノイズh(石川県) 投稿日：2009/11/08(日) 23:12:15.46 ID:8OO8PM76
都会にLEDで栽培する野菜工場ビルを作ればいい。うまく生育するように遺伝子もいじっちまえ。
もやしは成功してるから、あとはキャベツと大豆と小麦ができれば
純国産二郎が食えるぞ。
89 名前： ノイズc(神奈川県) 投稿日：2009/11/08(日) 23:16:53.59 ID:1E9W34oO
日本が経済制裁されたり、ABCD包囲網みたいに食料輸入を数カ国から
海上封鎖とかされる危険は現代では０％だろ。
世界的な食料危機だって、農作物の改良により収穫量増えてるから
現実的ではない。数十年後とかは知らんが、それだけの期間があれば対策
する時間は十分。
92 名前： ノイズ2(大阪府) 投稿日：2009/11/08(日) 23:26:25.89 ID:uL+V2+KU
貧困層が日本の高い食べ物を買えなくなってんだから
自給率も自然と下がるのは当然
95 名前： ノイズn(東京都) 投稿日：2009/11/08(日) 23:36:56.04 ID:C9FOGLkB
自給率なんて意味無い指標は気にしなくていいけど
補助金漬けの農業の競争力をなんとかして
高めなきゃいけないってことだよね。
96 名前： ノイズn(岡山県) 投稿日：2009/11/08(日) 23:37:51.22 ID:EYyc7ksf
お前らが大嫌いなオーストコリアの小麦や牛肉を食べなきゃいけないんだぜ？
100 名前： ノイズw(香川県) 投稿日：2009/11/08(日) 23:43:49.86 ID:OooKxL1p
水不足なんて今の時点でとっくに起きてるし
中国のなんとかって湖が干からびたそうだし
101 名前： ノイズn(北海道) 投稿日：2009/11/08(日) 23:47:19.67 ID:SvD+j3e3
うちんとこ200%越えてるし…
103 名前： ノイズn(長屋) 投稿日：2009/11/08(日) 23:53:17.32 ID:tbQG7moN
日本の負債は国内だから大丈夫とか言うけど、食料＆肥料を輸入しないと
いけない方がやばくね。
対外債務で吸い尽くされても自給率100%以上あればとりあえず食っては行けるけど、
円の価値無くなったら飢え死にするしか無いじゃん。
107 名前： ノイズe(アラバマ州) 投稿日：2009/11/09(月) 00:57:44.62 ID:v17mxab3
>>103
100％越えてたって喰っていけるとも限らん。農民は高く買ってくれる所
に売るし、貧乏国は外貨を稼ぎたいし。貧乏になったら終わりなんだよ。
日本の負債は国内だから大丈夫とか言うけど、食料＆肥料を輸入しないと
いけない方がやばくね。
対外債務で吸い尽くされても自給率100%以上あればとりあえず食っては行けるけど、
円の価値無くなったら飢え死にするしか無いじゃん。
107 名前： ノイズe(アラバマ州) 投稿日：2009/11/09(月) 00:57:44.62 ID:v17mxab3
>>103
100％越えてたって喰っていけるとも限らん。農民は高く買ってくれる所
に売るし、貧乏国は外貨を稼ぎたいし。貧乏になったら終わりなんだよ。
104 名前： ノイズn(アラバマ州) 投稿日：2009/11/08(日) 23:58:52.51 ID:EBXFoTyn
日本の食糧自給率は
果実と畜産をやめて、穀物に変えれば150%は超えるよ
特に日本の農家は果実を生産しすぎ
米以外の穀物生産しても農家が生きていけないけどね
105 名前： ノイズe(長屋) 投稿日：2009/11/09(月) 00:00:55.23 ID:76DgN1Y9
>>104
多分面積辺りの生産カロリーの話だと思うけど、肥料/水はどうするの。
日本の食糧自給率は
果実と畜産をやめて、穀物に変えれば150%は超えるよ
特に日本の農家は果実を生産しすぎ
米以外の穀物生産しても農家が生きていけないけどね
105 名前： ノイズe(長屋) 投稿日：2009/11/09(月) 00:00:55.23 ID:76DgN1Y9
>>104
多分面積辺りの生産カロリーの話だと思うけど、肥料/水はどうするの。
108 名前： ノイズe(青森県) 投稿日：2009/11/09(月) 00:58:52.29 ID:nBi30QNU
この40%って、あれだろ？
有事の際、コンビニも普段どおり弁当廃棄をすると仮定して、40%なんだろ？
109 名前： ノイズa(埼玉県) 投稿日：2009/11/09(月) 01:01:04.81 ID:TC32Z6Za
産経はいい記事書くな〜
大量の食料廃棄を考える
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-2154.html
＞日本人は毎日「3000万人」分の「食品」を捨てている
まずは、これをどうにかした方がよさそうだな。
112 名前： ノイズx(愛知県) 投稿日：2009/11/09(月) 01:24:00.29 ID:C/S7HMXe
>>1
ニュー速じゃ数年前からとっくに常識だな
115 名前： モズク 投稿日：2009/11/09(月) 01:30:44.29 ID:H2qWzNSK
日本の農業ももともとは大規模農家とその従業員（小作人）という関係だったけど
GHQのせいで小規模農家だらけになってしまった
むかしから田分け者って言葉があるように小さな農家を増やすことの愚かさを日本人も
分かってたはずなのにな
116 名前： ノイズx(愛知県) 投稿日：2009/11/09(月) 01:36:04.12 ID:C/S7HMXe
>>115
愚かさをわかっていた日本人が行ったのが第一次農地改革で
それを阻止して強制的に小作人天国を作ったのがGHQの第二次農地改革
120 名前： ノイズn(ネブラスカ州) 投稿日：2009/11/09(月) 01:57:40.72 ID:nJw6BFPL
>>116
どっちにしろ、工業化で農業人口の激減は避けられなかっただろうな。
小作人より工員やドカタの方が給料が良かったし、
国が工業や土建に肩入れしてたんだから、
地主に勝ち目はねえな。
日本の農業ももともとは大規模農家とその従業員（小作人）という関係だったけど
GHQのせいで小規模農家だらけになってしまった
むかしから田分け者って言葉があるように小さな農家を増やすことの愚かさを日本人も
分かってたはずなのにな
116 名前： ノイズx(愛知県) 投稿日：2009/11/09(月) 01:36:04.12 ID:C/S7HMXe
>>115
愚かさをわかっていた日本人が行ったのが第一次農地改革で
それを阻止して強制的に小作人天国を作ったのがGHQの第二次農地改革
120 名前： ノイズn(ネブラスカ州) 投稿日：2009/11/09(月) 01:57:40.72 ID:nJw6BFPL
>>116
どっちにしろ、工業化で農業人口の激減は避けられなかっただろうな。
小作人より工員やドカタの方が給料が良かったし、
国が工業や土建に肩入れしてたんだから、
地主に勝ち目はねえな。
118 名前： ノイズc(catv?) 投稿日：2009/11/09(月) 01:50:38.83 ID:Fx5dNvJH
農家の人工減るのは国の政策も然ることながら、
高齢化も大きな問題だと思う。
今の若者は農業に見向きもしないし。
121 名前： ノイズe(関東・甲信越) 投稿日：2009/11/09(月) 06:35:47.08 ID:zGOFw4lS
もやしもんはヒステリックになりすぎてたな
結局何が言いたいのかよくわからんかった
129 名前： ノイズ2(アラバマ州) 投稿日：2009/11/09(月) 08:27:20.71 ID:pf6pthsj
>>121
「消費者は賢くなれ、馬鹿の癖に文句ばっか言ってんじゃねえ」
もやしもんはヒステリックになりすぎてたな
結局何が言いたいのかよくわからんかった
129 名前： ノイズ2(アラバマ州) 投稿日：2009/11/09(月) 08:27:20.71 ID:pf6pthsj
>>121
「消費者は賢くなれ、馬鹿の癖に文句ばっか言ってんじゃねえ」
122 名前： ノイズf(東京都) 投稿日：2009/11/09(月) 06:41:45.94 ID:QcC3qh8P
>>1
本当なのか、この前ラジオに出てた専門家（どういう分野かは忘れた）
は、人口爆発に対応するため、これから芋類が脚光を浴びるだろうって
言ってたよ。同じ耕地面積で、穀類の４倍の収量が期待できるからとか。
123 名前： ノイズs(東京都) 投稿日：2009/11/09(月) 06:48:36.00 ID:usEjPNYZ
食糧危機なんてねーよ農業捨てて外国から買え官僚死ね
って言ってる>>1のおっさんがアホに見えるのはしょうがない
124 名前： ノイズf(長屋) 投稿日：2009/11/09(月) 06:51:31.84 ID:EQxMM1s1 BE:751821236-2BP(1441)
そもそも農地面積の人口比が自給率上位国の1/40〜1/10程度なのに
どうやって自給率増やしていくんでしょうね。気になります
127 名前： ノイズe(神奈川県) 投稿日：2009/11/09(月) 08:14:28.50 ID:PslxlHHs
ちぐはぐな日本の食糧事情
海外に依存する日本の食
日本は穀物等を年２９４０万トン輸入
その生産のために使われる海外の水は約５８８億トン
一方で、国内の農地は活用されず
水田２５２万ヘクタールのうち、約４割が生産調整の対象に
それに加えて、耕作放棄地は３８.６万ヘクタール（ 東京都の約１.８倍の広さ ）に及ぶ
食品廃棄の量も多い
国内の食品廃棄物は約１９００万トン
世界で実施される食糧援助量（ 約６００万トン ）の約３倍！
130 名前： ノイズc(神奈川県) 投稿日：2009/11/09(月) 08:29:45.42 ID:0P1RLmGr
野菜作り過ぎては潰してるのに自給率あげろーって変な国
132 名前： ノイズa(コネチカット州) 投稿日：2009/11/09(月) 08:36:02.98 ID:Hq8hhShr
>>130
高い値段維持のためキャベツ大量廃棄したりな
で曲がったキュウリに半額つけて善行してるみたいにキャンペーん
野菜作り過ぎては潰してるのに自給率あげろーって変な国
132 名前： ノイズa(コネチカット州) 投稿日：2009/11/09(月) 08:36:02.98 ID:Hq8hhShr
>>130
高い値段維持のためキャベツ大量廃棄したりな
で曲がったキュウリに半額つけて善行してるみたいにキャンペーん
131 名前： ノイズ2(不明なsoftbank) 投稿日：2009/11/09(月) 08:30:40.80 ID:wuDT45ub
メガフロートを海に並べまくってそこで農業できないかな。
140 名前： ノイズe(新潟・東北) 投稿日：2009/11/09(月) 11:32:36.13 ID:uFokRm+p
>>131
覆うならいいけど、塩が不味いんじゃね
141 名前： ノイズf(茨城県) 投稿日：2009/11/09(月) 12:28:43.54 ID:MWm8u2ng
>>140
干拓地で農業してるから大丈夫じゃね？
周りに壁でも作れば
メガフロートを海に並べまくってそこで農業できないかな。
140 名前： ノイズe(新潟・東北) 投稿日：2009/11/09(月) 11:32:36.13 ID:uFokRm+p
>>131
覆うならいいけど、塩が不味いんじゃね
141 名前： ノイズf(茨城県) 投稿日：2009/11/09(月) 12:28:43.54 ID:MWm8u2ng
>>140
干拓地で農業してるから大丈夫じゃね？
周りに壁でも作れば
134 名前： ノイズw(長屋) 投稿日：2009/11/09(月) 08:44:48.66 ID:qVu54zym
食料自給率上げ過ぎると水が足りなくなるんじゃなかった？
135 名前： ノイズc(東日本) 投稿日：2009/11/09(月) 08:51:23.22 ID:ftuFoC+7
田んぼの代わりに太陽光パネルを敷いて電気売るほうが儲かる時代がもうすぐきます。
農業なんてやってもしょうがないでしょう。
138 名前： ノイズc(アラバマ州) 投稿日：2009/11/09(月) 10:23:34.33 ID:9WsPN2j2
俺が聞いた話では野菜畑とかは全部潰して飢えられるところに全て芋を植えてギリギリ食える程度という話だが
139 名前： ノイズf(茨城県) 投稿日：2009/11/09(月) 11:31:53.78 ID:MWm8u2ng
麦の裏作をやればもう少しマシになるんだが
儲からない
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1. 名前 、 2009年11月09日 19:50 ID:SlY4K8eUO
そんなことよりエコエコあおるのを何とかしてくれ
2. 名前 あ 2009年11月09日 19:52 ID:IAfuO0GJO
米を沢山作って輸出すればいい。日本の米うまいじゃん。小麦なんか作る必要無い。
パン無くなったら困るか？コスパいいわけでもうまいわけでも栄養価高いわけでもないし。
うまい米が作れるなら小麦なんかクソ以下だよ。
戦後の名残で未だにそんな小麦をアメリカに売り付けられてるのが問題だわ。向こうもいろいろ輸入しなくなるみたいだしこれを期にもう買うの辞めろ。
パン無くなったら困るか？コスパいいわけでもうまいわけでも栄養価高いわけでもないし。
うまい米が作れるなら小麦なんかクソ以下だよ。
戦後の名残で未だにそんな小麦をアメリカに売り付けられてるのが問題だわ。向こうもいろいろ輸入しなくなるみたいだしこれを期にもう買うの辞めろ。
3. 名前 2009年11月09日 20:19 ID:woTQfgRdO
日本の米は料理に使いづらい ニートが調子のってんじゃねぇよ
4. 名前 あ 2009年11月09日 20:27 ID:3oMUEfiBO
炊くだけでうまいんだから料理する必要がないだろカス
パサパサのタイ米でもくっとけよ
パサパサのタイ米でもくっとけよ
5. 名前 2009年11月09日 20:35 ID:LsD4pnsx0
輸入元が信頼できるなら自給率なんか低くてもいいけどな。
車で米を買っても問題ない。
ただ、輸入元が絶望的に信頼できないのが現状。
車で米を買っても問題ない。
ただ、輸入元が絶望的に信頼できないのが現状。
6. 名前 2009年11月09日 20:39 ID:Nat5YpZB0
>>108 名前： ノイズe(青森県) 投稿日：2009/11/09(月) 00:58:52.29 ID:nBi30QNU
>>この40%って、あれだろ？
>>有事の際、コンビニも普段どおり弁当廃棄をすると仮定して、40%なんだろ？
国内で生産出来る原材料の量だよゴミ
この４０％の中から料理を作るんだよ
>>この40%って、あれだろ？
>>有事の際、コンビニも普段どおり弁当廃棄をすると仮定して、40%なんだろ？
国内で生産出来る原材料の量だよゴミ
この４０％の中から料理を作るんだよ
7. 名前 2009年11月09日 21:01 ID:12GqbNlr0
・北海道と北海道以外は人口密度並びに地形が違うから、十勝・網走・上川・空知のあたりの明治まで和人が開発していなかった大規模農業地帯と内地を一緒に考える事はできない。
・降水量等米作向けの国土である。
・農地改革を起こして、余っている米（ただでさえ減反を廃止しようとしているのに）の耕作を減らし、畔をなくし小麦の耕作を増やす事は現状では不可能に近い。平地では耕作を続けたい土地と結びついた農家、並びに、その意見を代弁する（べき）全中が抵抗するのは必須。山間地では耕作放棄が起きて耕作者がいない。
・一方で廃棄分のカロリーを加算した所で100%の消費カロリーを賄う事はできない。また、穀物が輸入できなくなる時点で肥料農薬も輸入できなくなることは火を見るより明らかであり、その際には小さい単位で化学肥料・農薬を使わずの生産を目指す事になると思われる。
・農地の再生並びに収量の復活には５年を見る必要がある。
既に耕作された農地と水路等を整備するにはかなりの労力が必要とされる。
・過去にアメリカ、最近でもウクライナ、ヴェトナム、アルゼンチン等主要な穀物輸出国が禁輸をやらかした事がある。禁輸をやらないという国際的取り決めはない。罰則を設けることは到底不可能。
・有事の際に穀物輸入が不可能もしくは難しくなる事はありえなくはない。
・かつての米不足の際に起こった混乱は何であったか。
以上の理由によって、日本の主食は米から小麦にシフトしているのは事実であっても、米の生産をなるべく維持するべきであり、また農地を維持し、食料供給力を保つべきである。
・降水量等米作向けの国土である。
・農地改革を起こして、余っている米（ただでさえ減反を廃止しようとしているのに）の耕作を減らし、畔をなくし小麦の耕作を増やす事は現状では不可能に近い。平地では耕作を続けたい土地と結びついた農家、並びに、その意見を代弁する（べき）全中が抵抗するのは必須。山間地では耕作放棄が起きて耕作者がいない。
・一方で廃棄分のカロリーを加算した所で100%の消費カロリーを賄う事はできない。また、穀物が輸入できなくなる時点で肥料農薬も輸入できなくなることは火を見るより明らかであり、その際には小さい単位で化学肥料・農薬を使わずの生産を目指す事になると思われる。
・農地の再生並びに収量の復活には５年を見る必要がある。
既に耕作された農地と水路等を整備するにはかなりの労力が必要とされる。
・過去にアメリカ、最近でもウクライナ、ヴェトナム、アルゼンチン等主要な穀物輸出国が禁輸をやらかした事がある。禁輸をやらないという国際的取り決めはない。罰則を設けることは到底不可能。
・有事の際に穀物輸入が不可能もしくは難しくなる事はありえなくはない。
・かつての米不足の際に起こった混乱は何であったか。
以上の理由によって、日本の主食は米から小麦にシフトしているのは事実であっても、米の生産をなるべく維持するべきであり、また農地を維持し、食料供給力を保つべきである。
8. 名前 2009年11月09日 21:03 ID:I1WFetHf0
>川島准教授
こいつ専門家でもなんでもないだろ
戦時中の食料自給率が１００％近かったとか
無知を通り越して大法螺の領域だろ
本土だけだと５０％行ってるかどうかも怪しい
だから終戦間近では食料がいきわたらなかったのに。
こいつの話は信用に値しない。
こいつ専門家でもなんでもないだろ
戦時中の食料自給率が１００％近かったとか
無知を通り越して大法螺の領域だろ
本土だけだと５０％行ってるかどうかも怪しい
だから終戦間近では食料がいきわたらなかったのに。
こいつの話は信用に値しない。
9. 名前 2009年11月09日 21:16 ID:W7G5Q0r00
とりあえず、農水省を廃止して経産省に編入させるのが一番かな。
10. 名前 2009年11月09日 21:28 ID:cp22PiEq0
>>28
これみると日本がどんなに低いかわかるな・・・
食料が他国依存ってのはやばいような気がするな
まぁ農業したいっていう人がいないんだからしょうがないかも知れんが。
農地余ってんだろうに
これみると日本がどんなに低いかわかるな・・・
食料が他国依存ってのはやばいような気がするな
まぁ農業したいっていう人がいないんだからしょうがないかも知れんが。
農地余ってんだろうに
11. 名前 2009年11月09日 21:54 ID:7gjfarwo0
議論を尽くしてもやはり百姓やりたいという人は出てこなかった。
12. 名前 2009年11月09日 22:28 ID:1SBy15CW0
まともな飯食いたけりゃ今みたいに小規模で品質競い合う状態じゃないと無理だぞ
いわゆる野菜を欧米の小麦畑レベルでやるなら中国並みの農薬付けにするしか方法がないが
死にたいならそれでもいいんじゃね？
俺ら第一次産業はどうあっても国滅ぶまでは生きてられるから
いわゆる野菜を欧米の小麦畑レベルでやるなら中国並みの農薬付けにするしか方法がないが
死にたいならそれでもいいんじゃね？
俺ら第一次産業はどうあっても国滅ぶまでは生きてられるから
13. 名前 2009年11月10日 00:07 ID:XVm6JoBM0
カロリーベースにしないとカロリーの低い野菜が輸入できないからだろ。
輸入元はもうわかってるよな
輸入元はもうわかってるよな
14. 名前 asd 2009年11月10日 00:32 ID:RXNY6OZ6O
公務員に農業やらせろよ。
15. 名前 あ 2009年11月10日 00:43 ID:Rhu8YhabO
エネルギー資源を大量輸入しないといけないこの国で、食糧さえ他国に依存するのは安全保障上、危険なのではないか。
別に完全自給を目指す必要は無いと思うが、国自体が現実の経済レベルを維持できるとも思えない状況だし。
別に完全自給を目指す必要は無いと思うが、国自体が現実の経済レベルを維持できるとも思えない状況だし。
16. 名前 かん 2009年11月10日 00:43 ID:xAOcpGfA0
しかし自給率を、民主が１０％上げると言っているが、不可能すぎる。
専門家の話によると、１０％上げるには
あと１６０億トンの水が必要らしい・・
そのくせダム事業の見直し凍結中止
人も足りないかもしれないが、圧倒的に
水も足りないんだよな。
専門家の話によると、１０％上げるには
あと１６０億トンの水が必要らしい・・
そのくせダム事業の見直し凍結中止
人も足りないかもしれないが、圧倒的に
水も足りないんだよな。
17. 名前 2009年11月10日 01:39 ID:0uwWS2KP0
>俺ら第一次産業はどうあっても国滅ぶまでは生きてられるから
俺ら第一次産業･･･?お前だけじゃねーの?それとも妄想か?
自給自足でもない限りそんなやつはいねーよ。国が滅ぶなんて大げさなこと言わなくても輸入自由化しただけでどんだけ農家がなくなることやら。
俺ら第一次産業･･･?お前だけじゃねーの?それとも妄想か?
自給自足でもない限りそんなやつはいねーよ。国が滅ぶなんて大げさなこと言わなくても輸入自由化しただけでどんだけ農家がなくなることやら。
18. 名前 2009年11月10日 02:27 ID:rbZL3PkO0
戦後の給食で主食がパンになったのは、
アメリカが日本の米食を衰退させ、逆にパン食を
普及させてアメリカ産の小麦を買わせようとしたため。
これ豆（ｒｙ
アメリカが日本の米食を衰退させ、逆にパン食を
普及させてアメリカ産の小麦を買わせようとしたため。
これ豆（ｒｙ
19. 名前 山はいいものだぞ！！ 2009年11月10日 02:27 ID:2mvCY09L0
なんでもいいが山を切り開くとか平気で言ってほしくなかったな・・・
日本は山の恩恵をたくさん受けてきてるのに
恩をあだで返すようなことをぺらぺらと口にだすような人がたくさんいるなんて・・・ショック。
日本は山の恩恵をたくさん受けてきてるのに
恩をあだで返すようなことをぺらぺらと口にだすような人がたくさんいるなんて・・・ショック。
20. 名前 名無し 2009年11月10日 03:37 ID:4Z4yBZrO0
耕す土地はないけど海は周りに腐るほどあるんだから漁業に力入れろよ
魚食え
魚食え
21. 名前 アッアッアッそこよソコなの 2009年11月10日 03:54 ID:jDRRpPdF0
食い物なんて最終的には東アジアの摂理に従って人間と犬猫を食えば良いんざますのよ。
軍備などは無くともアメ公の魔手から、お隣の国と愚民解放軍が護ってくれますんですわよ。
東朝鮮列島に棲む愚民どもは花と夢が欠落してますのよォォォォォォォォォォ。。。
我が日本国はようやくお花畑一杯の大人となり、時を越えニヒリズムの世界を体現しておるのだわ。
22. 名前 2009年11月10日 04:56 ID:hbr0AWIA0
今のような贅沢な食生活をしようと思わなければ国内だけでもまかなえると思うよ。
一汁一菜メインで肉とかは殆ど食えなくなるなるけどね。
一汁一菜メインで肉とかは殆ど食えなくなるなるけどね。
23. 名前 2009年11月10日 06:42 ID:a4jqj5nU0
>>16
いや、10％ぐらいなら一瞬で上げられるよ。
カロリーベース自給率は成人１人１日当たりの必要熱量を２，４７３キロカロリーで計算してる。
一般成人の必要カロリーが２０００キロカロリーなのに、
自給率を低く見せかけるために敢えてでかい数字を使ってるのさ。
だから、これを２０００キロカロリーで計算しなおせば、今日中にだって自給率を51％にすることができる。
(必要カロリーの少ない子供や老人のことを考えれば、１８００カロリーぐらいあれば十分かもしれない）
いや、10％ぐらいなら一瞬で上げられるよ。
カロリーベース自給率は成人１人１日当たりの必要熱量を２，４７３キロカロリーで計算してる。
一般成人の必要カロリーが２０００キロカロリーなのに、
自給率を低く見せかけるために敢えてでかい数字を使ってるのさ。
だから、これを２０００キロカロリーで計算しなおせば、今日中にだって自給率を51％にすることができる。
(必要カロリーの少ない子供や老人のことを考えれば、１８００カロリーぐらいあれば十分かもしれない）
24. 名前 2009年11月10日 08:07 ID:gYczZtCm0
日本人て危機感ないよなー
25. 名前 2009年11月10日 08:24 ID:TkaDh7EW0
金にならなくて農業する人いないから不味いの
脱工業立国とか言ってるならここ早くどうにかしてよ
脱工業立国とか言ってるならここ早くどうにかしてよ
26. 名前 。 2009年11月10日 09:48 ID:VLmj2dwn0
家畜に食わす穀物を人間が食べると効率がいい。
肉1キロを得るために消費する穀物は6キロとか１０キロとか、言われているらしい。
肉食を減らして植物を主に食べると、食料自給率はかなり上がるはず。
肉1キロを得るために消費する穀物は6キロとか１０キロとか、言われているらしい。
肉食を減らして植物を主に食べると、食料自給率はかなり上がるはず。
27. 名前 2009年11月10日 11:19 ID:5OO.CreI0
>農地余ってんだろうに
余ってないｗどうも最近誤認識してる奴が多い…
仕事無いなら農業って何の解決にもならんし、貧困が広がるだけだぞ
余ってないｗどうも最近誤認識してる奴が多い…
仕事無いなら農業って何の解決にもならんし、貧困が広がるだけだぞ
28. 名前 ー 2009年11月10日 13:27 ID:xN7iPZslO
明らかに食料自給＜＜＜＜＜エネルギー自給
だし。気にしても意味ない。
だし。気にしても意味ない。
29. 名前 2009年11月10日 15:40 ID:30t5BvaaO
ただ輸入できなくなったときを想定して自給率をあげようとするのはエネルギーにしろ食料にしろ大事。
この教授は著書の宣伝したいだけ。
温暖化が進行してるとかCO2のせいだとかを完全に信じているわけではないが日本で温暖化ウソ論の本を書いてる教授はほとんど専門の分野が地球環境じゃないし調査もてきとう。極論をいってるやつらは本を売りたいだけ
この教授は著書の宣伝したいだけ。
温暖化が進行してるとかCO2のせいだとかを完全に信じているわけではないが日本で温暖化ウソ論の本を書いてる教授はほとんど専門の分野が地球環境じゃないし調査もてきとう。極論をいってるやつらは本を売りたいだけ
30. 名前 2009年11月10日 15:49 ID:.UgUkp980
地域にもよるが集積地営農に力を入れている所は農地は余ってない、過疎が進んだ限界集落ならともかく。
31. 名前 2009年11月10日 16:31 ID:atW.ddgG0
>>85
食料が不足してるなら何故廃棄する？
コーヒーやカカオで腹が膨れるか？
でも世界中に輸出できるくらい、それらは大量に作られてる
で、そういうもの作ってる国が飢餓に苦しんでる
そもそも食料の量は個体数のキャップになるはずだから
普通に人口が増減している状況では、慢性的な食糧危機は起こり得ない
現在の飢餓は経済的な理由に依る面が大きい
それこそ大規模な飢餓が起これば経済の箍なんて外れる
そうすれば食料量に応じた人口量に落ち着くだけだ
食料が不足してるなら何故廃棄する？
コーヒーやカカオで腹が膨れるか？
でも世界中に輸出できるくらい、それらは大量に作られてる
で、そういうもの作ってる国が飢餓に苦しんでる
そもそも食料の量は個体数のキャップになるはずだから
普通に人口が増減している状況では、慢性的な食糧危機は起こり得ない
現在の飢餓は経済的な理由に依る面が大きい
それこそ大規模な飢餓が起これば経済の箍なんて外れる
そうすれば食料量に応じた人口量に落ち着くだけだ
32. 名前 2009年11月10日 18:47 ID:0.2Tgev20
食い物で儲ける企業が増えれば増えるほど自給率は減る。
なぜならそういった企業のほとんどは中国産に頼ってるから。
日本の加工食品産業・外食産業がでかすぎてカオスってるだけの話。
なぜならそういった企業のほとんどは中国産に頼ってるから。
日本の加工食品産業・外食産業がでかすぎてカオスってるだけの話。
33. 名前 2009年11月11日 02:33 ID:QJ4tqw2x0
それはそれとして国産品を買えば国が潤うことに変わりはない
34. 名前 あ 2009年11月11日 21:08 ID:yGphnu5lO
飢餓云々は主食になる作物を作るのに適した土地や気候か又は技術があるかどうかの違いがあるだろ。作れるなら作ってる。作れる土地も技術もあるのにそこを活かさないんだから馬鹿だよな。作れない国に売り付ければいいのにさ。
35. 名前 . 2009年11月11日 23:45 ID:UzcdZIMd0
>>本ｽﾚ61
キューバは気候がめちゃくちゃ農業向けで、「タネさえ蒔けば勝手に作物が育つ」なんて詩が残ってるくらい豊かな土地だからね。
有機農法で１００％自給率は、そんなに無茶しなくても出来る国なんですよ。
ついでに、キューバ人は野菜嫌いだから、あまり量がいらないw
（ただし、主食の米は輸入してるらしい）
キューバの国土は日本とほぼ同じくらいで、人口は日本の半分くらい。あまり肉は食べられない（配給で出てこない）。
金がある人は市場で買えるけどね。
そういやイギリスの自給率も改善されてるし、日本も本気出したら７０％くらいは確保できるかもね。
天国の中川昭一さんに恥じない食物自給率を保持したいな。
キューバは気候がめちゃくちゃ農業向けで、「タネさえ蒔けば勝手に作物が育つ」なんて詩が残ってるくらい豊かな土地だからね。
有機農法で１００％自給率は、そんなに無茶しなくても出来る国なんですよ。
ついでに、キューバ人は野菜嫌いだから、あまり量がいらないw
（ただし、主食の米は輸入してるらしい）
キューバの国土は日本とほぼ同じくらいで、人口は日本の半分くらい。あまり肉は食べられない（配給で出てこない）。
金がある人は市場で買えるけどね。
そういやイギリスの自給率も改善されてるし、日本も本気出したら７０％くらいは確保できるかもね。
天国の中川昭一さんに恥じない食物自給率を保持したいな。
36. 名前 ネコ 2009年11月12日 16:08 ID:pHmq3U8eO
山を切り開いて､開拓すればいい??
中国みたいに水不足大洪水のオンパレードで二次災害とか復興で金が吹っ飛ぶぞ｡
山は天然のダムなんだよ｡
大雨が降ってもある程度は山の木とかが保水してくれるし､徐々に下に流してくれるから洪水にもならん｡
まっ…どんぐりとかなって根っこが広く延びてく広葉樹を針葉樹に植え替えまくったから小動物の餌が無くなって生態系崩れるわ猿が里に下りてくるわ…今の山も大豪雨レベルになると崩れるわで大変だけどな｡
後日本は無駄に人口が多い｡
どこの国と言わなくてもわかるだろうから書かないが働かない不法滞在者を日本で貯めた財産(家財道具と金のみ)ももって帰っていいからと強制送還させれば…
人口も減るし､無駄な土地もあくし､その人達に払ってた生活保護のお金を子供の医療費に回せるし…
万々歳じゃね?
ただ､消費量は減るから企業にとっては打撃だろうが…
まぁ鳩ぽっぽが友愛を唱え続けている限り無理だろうな…
中国みたいに水不足大洪水のオンパレードで二次災害とか復興で金が吹っ飛ぶぞ｡
山は天然のダムなんだよ｡
大雨が降ってもある程度は山の木とかが保水してくれるし､徐々に下に流してくれるから洪水にもならん｡
まっ…どんぐりとかなって根っこが広く延びてく広葉樹を針葉樹に植え替えまくったから小動物の餌が無くなって生態系崩れるわ猿が里に下りてくるわ…今の山も大豪雨レベルになると崩れるわで大変だけどな｡
後日本は無駄に人口が多い｡
どこの国と言わなくてもわかるだろうから書かないが働かない不法滞在者を日本で貯めた財産(家財道具と金のみ)ももって帰っていいからと強制送還させれば…
人口も減るし､無駄な土地もあくし､その人達に払ってた生活保護のお金を子供の医療費に回せるし…
万々歳じゃね?
ただ､消費量は減るから企業にとっては打撃だろうが…
まぁ鳩ぽっぽが友愛を唱え続けている限り無理だろうな…
37. 名前 ししし 2009年11月13日 17:43 ID:YfXNgUkM0
自給率上げちゃうと食料輸入しなくなるだろ
農業で生活してる国の仕事が無くなって
日本の製品買えなくなったら困るんじゃないか？
農業で生活してる国の仕事が無くなって
日本の製品買えなくなったら困るんじゃないか？
38. 名前 ネコ 2009年11月14日 00:13 ID:GP.N.YgwO
>>37
農業でしか成り立たない国も､悲しいかなEUが連合ぐるみで農業に補助金かけまくって､大量に出来た商品を安く貧困国に輸出しまくってるおかげで､自国産が売れなくなって生活が成り立たなくなってるよ｡
スウェーデンかデンマークだったか…その国が作ったドキュメンタリー番組を授業で見たがかなり悲惨だったし､なんか日本を見てる気がした｡
日本も自国の農業が成り立たなくなってる側なんだよ｡
(そもそも日本産は高すぎて周りが買わないし)
まだ､工業で稼げてるだけマシなんだけどね｡
日本が食料を買ってる国はアメリカとか工業でも農業でも儲かってるとこが殆どだよ…
あとは距離が近いから人件費の安いアジア｡
鶏肉はフィリピン産が多いな｡
農業でしか成り立たない国も､悲しいかなEUが連合ぐるみで農業に補助金かけまくって､大量に出来た商品を安く貧困国に輸出しまくってるおかげで､自国産が売れなくなって生活が成り立たなくなってるよ｡
スウェーデンかデンマークだったか…その国が作ったドキュメンタリー番組を授業で見たがかなり悲惨だったし､なんか日本を見てる気がした｡
日本も自国の農業が成り立たなくなってる側なんだよ｡
(そもそも日本産は高すぎて周りが買わないし)
まだ､工業で稼げてるだけマシなんだけどね｡
日本が食料を買ってる国はアメリカとか工業でも農業でも儲かってるとこが殆どだよ…
あとは距離が近いから人件費の安いアジア｡
鶏肉はフィリピン産が多いな｡
39. 名前 2009年11月16日 19:19 ID:vKjqrJHS0
農業ないがしろにするバカは国産もの一切食うなよ。
