2009年09月25日

残業しないと非国民みたいな扱いをする日本はおかしい

1 名前: ノイズo(dion軍) 投稿日:2009/09/24(木) 23:10:41.46 ID:GwRQlrkN BE:463869375-PLT(12001) ポイント特典
提訴:役員に殴られ告訴の中国人実習生、損害賠償求め /富山
9月18日18時0分配信 毎日新聞

 氷見市の縫製会社で働いていた中国人実習生(28)が、男性役員に殴られたとして県警に告訴していた問題に絡み、実習生が17日、役員や会社を相手取り、暴力行為の慰謝料や未払いの残業代など計約590万円の損害賠償を求め、富山地裁高岡支部に提訴した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090918-00000300-mailo-l16




10 名前: ノイズf(長屋) 投稿日:2009/09/24(木) 23:17:39.46 ID:gFYgL3qo
いまどきそんな会社ねーよ


11 名前: ノイズw(アラバマ州) 投稿日:2009/09/24(木) 23:20:52.54 ID:M4zzmzNs
まあ残業しろとは言わないけど、理由もなしに定時で帰るのは
どうかと思うねー^



13 名前: ノイズe(神奈川県) 投稿日:2009/09/24(木) 23:21:57.22 ID:FRHZG0hO
>>11
理由もなしに残業してるのもどうかと。



16 名前: ノイズa(山形県) 投稿日:2009/09/24(木) 23:23:19.34 ID:nji+2j5m
>>11
理由が無いから定時に変えるんだろw



18 名前: ノイズ2(関東・甲信越) 投稿日:2009/09/24(木) 23:24:45.25 ID:P2QGzgpm
>>11
理由もないのに残業してるカスは死に絶えろ



26 名前: ノイズx(アラバマ州) 投稿日:2009/09/24(木) 23:26:29.21 ID:VA1n34hO
>>11
なんだこの無言の圧力



32 名前: ノイズa(コネチカット州) 投稿日:2009/09/24(木) 23:28:08.09 ID:FB1iyXEh
>>11
社畜は一生会社の奴隷でいてください(^q^)



45 名前: ノイズf(神奈川県) 投稿日:2009/09/24(木) 23:38:12.73 ID:5ZCoao1T
>>11
ジワジワきたw



203 名前: ノイズh(埼玉県) 投稿日:2009/09/25(金) 01:22:42.02 ID:H+y1WK8I
必ずしも経営者だけが悪いわけじゃないんだな。
うちは残業代はちゃんと出るし、上のほうは残業は減らせって言い続けてる。
月100時間残業を続けて過労死した社員がいたからかも知れないが・・・

ところが平社員の中に >>11 みたいな奴がいるんだよ。
定時で帰ろうとすると引き止めてわざと仕事を押し付けるとかね。
こういうのが1人いるだけでみんな帰れなくなる。



14 名前: ノイズc(京都府) 投稿日:2009/09/24(木) 23:22:27.14 ID:2eCtLH5H
今時、ちゃんと残業をさせてくれるなんてなんて良心的な会社だ。
普通、残業規制とサビ残業と評価引き下げのコンボを喰らうぞ。



15 名前: ノイズe(コネチカット州) 投稿日:2009/09/24(木) 23:22:36.88 ID:CAL/hoG5
毎日ウソ残業を一時間付けて毎月五万のおこづかい
俺、頑張り屋さんだね



17 名前: モズク 投稿日:2009/09/24(木) 23:23:58.38 ID:wCiC8P8v
残業は毎日やってるけど、残業代を見たことがない。


19 名前: ノイズn(アラバマ州) 投稿日:2009/09/24(木) 23:25:04.50 ID:3BWgI7Vc
派遣で日立、東芝、富士通、他を渡り歩いてきたけど、
残業が一番好きな会社は東芝だったな。
しかも、仕事無くても残業するのが偉いという考え方だからどうしようもない。



20 名前: ノイズx(東京都) 投稿日:2009/09/24(木) 23:25:07.10 ID:8qBDB+mX
残業しないと非国民みたいな扱いされるんじゃなくて
定時に帰ると非国民みたいな扱いされるんじゃないの?

結果それが1h2hとズルズル伸びるんだよな〜



21 名前: ノイズx(コネチカット州) 投稿日:2009/09/24(木) 23:25:12.30 ID:AbhVgKEH
残業代とかいらんから定時に帰りたい
残業代もらってないけどね



22 名前: モズク 投稿日:2009/09/24(木) 23:26:01.74 ID:+TA02JSc
定期的に休まないと体調悪くなるだろ
消耗品扱いすんなクソ経営者



23 名前: ノイズx(長屋) 投稿日:2009/09/24(木) 23:26:10.02 ID:u42FhXal
日本から精神論とったら何もなくなっちまうじゃねーかw


28 名前: ノイズh(神奈川県) 投稿日:2009/09/24(木) 23:26:51.48 ID:o7jJ6g/s
年収400万以下でサビ残をしてるヤツはなぜそこまで頑張る?
オレ、心が折れそうで転職活動してる・・・



38 名前: モズク 投稿日:2009/09/24(木) 23:31:33.93 ID:/gwn6jI/
給料ありの残業ならいいけどサビ残なんか企業による強盗だろ


39 名前: ノイズf(dion軍) 投稿日:2009/09/24(木) 23:33:28.73 ID:pqhh4nHI
残業は予定どおり終わらないからやらないといけない
確かにそれは正しいが予定の立て方がおかしいんじゃないかと思うパターンだらけ



40 名前: ノイズw(関東・甲信越) 投稿日:2009/09/24(木) 23:34:12.98 ID:KCa2TzpS
毎日終電近くまで働くことを前提でスケジュール組むうちのリーダーって


43 名前: ノイズe(三重県) 投稿日:2009/09/24(木) 23:35:39.94 ID:jfhiX4WA
どう考えても楽してお金儲けてる奴が一番凄くて偉いのに
薄給でダラダラと遅くまで仕事してる奴が偉いみたいな風潮っておかしいよね



52 名前: ノイズf(dion軍) 投稿日:2009/09/24(木) 23:40:25.28 ID:pqhh4nHI
>>43
楽して儲けているヤツは一番信用ならない
会社の金を使い込みそうだからいつもチェックしてる



53 名前: ノイズo(dion軍) 投稿日:2009/09/24(木) 23:41:27.62 ID:/kDXcpmm
>>52
使い込みとかどこが楽なんだよ。
楽ってのは黙ってても向こうから金が転がり込んでくるって事だ。



60 名前: ノイズf(東京都) 投稿日:2009/09/24(木) 23:44:10.37 ID:dutIrVMN
>>52
楽して儲けられるヤツが
そんなリスキーな事しないだろ



44 名前: ノイズx(アラバマ州) 投稿日:2009/09/24(木) 23:36:05.99 ID:Q3KUFzgd
てめぇらみてぇなのがいるから国力が落ちくさるんじゃ!
もっと働けこの怠け者どもが!



48 名前: ノイズo(dion軍) 投稿日:2009/09/24(木) 23:38:40.77 ID:/kDXcpmm
>>44
移民連れてきて働かせて搾取すればおk
なんでローマ帝国や大英帝国から退化してんだよ



64 名前: ノイズx(アラバマ州) 投稿日:2009/09/24(木) 23:47:45.29 ID:Q3KUFzgd
>>48
質の悪いもんには質の悪いもんしか産み出せんのじゃ
ポテンシャルの高い日本人が働いてこそ、クオリティの高いもんが産み出せるのじゃ
力を持ちながらそれを自ら放棄するなど、罪に等しい行為なのじゃ



69 名前: ノイズo(dion軍) 投稿日:2009/09/24(木) 23:51:11.88 ID:/kDXcpmm
>>64
質の悪い外国人がダメなら質の高い外国人を連れてくれば良いじゃん。
難しく考えるなよ



46 名前: ノイズs(dion軍) 投稿日:2009/09/24(木) 23:38:15.29 ID:dvfA+TmB
残業はしていたけど暦通り休んでいたら「休みすぎだ!」って嫌味言われた。
土日休むと出勤日数って20日くらいになるんだよね。



51 名前: ノイズs(アラバマ州) 投稿日:2009/09/24(木) 23:40:10.36 ID:kszpXeRA
>>中国人実習生
あぁ、殴りたくなるのわかるわ。
中国人って文化が違いすぎるんだよな。奴らは悪気があるわけじゃないんだが
日本人からするとマジで考えられないことを平気でしてくる



54 名前: ノイズo(大阪府) 投稿日:2009/09/24(木) 23:41:54.32 ID:gU0a035v
移民受け入れだけはやっちゃいけない


56 名前: ノイズx(dion軍) 投稿日:2009/09/24(木) 23:42:38.60 ID:kuEroxyc
移民を受け入れるか、日本人を低賃金でコキ使うか・・・か。


59 名前: ノイズx(東京都) 投稿日:2009/09/24(木) 23:43:55.02 ID:8qBDB+mX
いや残業やられるとそれはそれで経費かかるんだよ会社的には


61 名前: モズク 投稿日:2009/09/24(木) 23:45:33.07 ID:sws3bSYw
何をいまさら
定時に帰ってるという理由で公務員がバッシングされる日本だぜ



65 名前: ノイズx(東京都) 投稿日:2009/09/24(木) 23:47:53.26 ID:8qBDB+mX
>>61
狂ってるよな日本てw



76 名前: ノイズo(埼玉県) 投稿日:2009/09/24(木) 23:53:38.74 ID:wEuHDhR1
>>61
多分公務員が45時間とか労働して残業代貰ってると、今度はそれでパッシングするぜ



68 名前: ノイズo(埼玉県) 投稿日:2009/09/24(木) 23:50:55.92 ID:wEuHDhR1
外国「我々を搾取するなんて、許せない!」
日本「我々の様に搾取されないなんて、許せない!」



71 名前: ノイズs(東京都) 投稿日:2009/09/24(木) 23:51:20.73 ID:aN7nYgIl
つーか楽になるために仕事してるはずなのに
楽になるどころか、余計に忙しくなってないか?

物質的には豊かになってるかもしれないけど
精神的にはどんどん貧しくなってるような



78 名前: モズク 投稿日:2009/09/24(木) 23:54:23.45 ID:sws3bSYw
定時って労基法で定められた一日の最大労働時間ギリギリなんだぜ
それなのに定時で帰れる会社は超優良企業扱い
日本は絶対おかしい



81 名前: ノイズo(埼玉県) 投稿日:2009/09/24(木) 23:56:15.75 ID:wEuHDhR1
>>78
それは違う。36協定でググってこい



84 名前: ノイズa(東日本) 投稿日:2009/09/25(金) 00:03:50.67 ID:xfyxPSXb
仮に労働基準法を完全に守らせるようにしたら日本の経済ってどうなるんだろう。
生産力が落ちて日本の経済力が衰えるのか、アフター5でお金を使うようになって経済が潤うのか。



85 名前: ノイズx(dion軍) 投稿日:2009/09/25(金) 00:06:36.13 ID:8bkC/4ni
>>84
文化の生産性も消費力も強いんだから間違いなく経済は潤う。
ただでさえ消費量を生産量が上回ってるのに働きすぎる意味が無い



86 名前: ノイズc(アラバマ州) 投稿日:2009/09/25(金) 00:08:33.96 ID:1StQjAur
制度上は認められてないがホワイトカラーエグゼンプションが普及している現実


87 名前: ノイズn(鹿児島県) 投稿日:2009/09/25(金) 00:09:26.59 ID:OWTwZkAl
うちの社員、
有給も全部とらせて、ほとんど残業もさせてないのに一番忙しいときに、3ヶ月給食しますって・・・
どうしたらいいんだよ。



89 名前: ノイズx(dion軍) 投稿日:2009/09/25(金) 00:12:20.17 ID:8bkC/4ni
>>87
戦闘において組織を構成する兵員が死傷することを想定してないとかバカだろ。
諸外国は普通に想定に入れて会社作ってるのにこの国ときたら。まさに平和ボケ



94 名前: ノイズn(関西・北陸) 投稿日:2009/09/25(金) 00:14:56.57 ID:LIxK+VAh
>>87
36協定締結して残業代払ってるなら正当な理由なき残業拒否は解雇事由になるんじゃない?
勿論、残業させる時間も上限あるが

有給に関しては文句言う方がお門違い



88 名前: ノイズx(東京都) 投稿日:2009/09/25(金) 00:10:36.62 ID:Jnx6XrKh
下の厚生労働省の調査によると、平成19年度の年間総実労働時間は
1808時間だそうだが、普通に考えて例え大目に見て年間総休日数が130日とみても、
1808時間÷235日=7.69時間
一日あたり7.7時間しか働かないことになるんだが、
日本のどこにそんな天国みたいな労働環境の職場があるんだよ。
これが厚生労働省の調査による数字とかふざけてるだろ。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/19/19fr/mk19r.html



90 名前: ノイズx(埼玉県) 投稿日:2009/09/25(金) 00:12:36.56 ID:EGU3dCIT
>>88
報告してる数字だからなぁ。
厚生省に報告する数字が36協定超えてたりすると、万が一鬱や過労死が出た時に会社の責任にされる。
だから報告しないんだろ



93 名前: ノイズe(東日本) 投稿日:2009/09/25(金) 00:13:56.35 ID:TKsE7Y03
>>90
責任にされるっていうか会社の責任以外の何者でもないんだけどなw



97 名前: ノイズa(京都府) 投稿日:2009/09/25(金) 00:15:20.39 ID:M6JKpALe
>>88
パートやアルバイト含んでそうだな
厚生労働省が発表する各企業の平均給与も
アルバイト、パート、派遣社員含んでのものと聞いた



98 名前: ノイズx(埼玉県) 投稿日:2009/09/25(金) 00:16:06.14 ID:EGU3dCIT
>>93
本当はそうなんだけど、それじゃ会社困るだろ?だから報告しないんだよ。
従業員と会社の存続、どっちが大事かくらい分かるだろ?



100 名前: ノイズa(埼玉県) 投稿日:2009/09/25(金) 00:19:01.01 ID:Ompaf6Ne
>>88

殆どの会社では従業員は残業してない事になってるの。
サビ残なんて違法でしょ?
酷いブラックになると、タイムカードすら無い。
月末に、作業日報(勝手に会社が作った奴)渡されて、サインして提出とか
一部上場の会社でも、毎日5時にいったんタイムカードを社員に押させてた所もある。


ちなみに、世界からは日本は世界一休みが多いとか言われてる。
確かに祝日とか凄い量だよな。
アメリカですら年に数日しかないのに。



101 名前: ノイズa(東京都) 投稿日:2009/09/25(金) 00:20:49.65 ID:vPgmKg+a
>>100
みんなが一緒に休むのがすきなのさ



103 名前: ノイズx(埼玉県) 投稿日:2009/09/25(金) 00:21:49.74 ID:EGU3dCIT
>>100
ていうかサビ残なんて大手企業ではないんだよ。
ただスーツ着て、終業時間後に社内で趣味の時間を過ごしてるだけ。
たまに休日までスーツ着て社内で休む人もいるみたいだが。

あと、一部上場してCMバンバン流してる某企業でも、
過労死者が出て裁判でタイムカードの開示要求されると「そいつのタイムカードは紛失しました☆」
って言い放つ企業もあるぞ



107 名前: ノイズn(アラバマ州) 投稿日:2009/09/25(金) 00:23:07.44 ID:6gtN42PB
>>100
世の中からサビ残を取り除いたら、享受サービスの質が一気に下がって
物の値段も今の倍近くに跳ね上がるんだけど



113 名前: ノイズe(東日本) 投稿日:2009/09/25(金) 00:25:05.57 ID:TKsE7Y03
>>107
だったらそれが適正価格なんだろ



116 名前: ノイズn(アラバマ州) 投稿日:2009/09/25(金) 00:27:23.21 ID:6gtN42PB
>>113
全ての物価が一気に上がって、ティッシュなんて洗濯してまた使う始末
休日はどこに行っても閉店
やってるのは図書館くらい


こんな社会になるけどいいの?



117 名前: ノイズa(京都府) 投稿日:2009/09/25(金) 00:27:25.38 ID:M6JKpALe
>>107
労働効率上げればいい
サビ残なんかしたって疲労で効率低下するだけ



121 名前: ノイズa(京都府) 投稿日:2009/09/25(金) 00:28:12.19 ID:M6JKpALe
>>116
そんな社会にはならないから大丈夫



125 名前: ノイズn(アラバマ州) 投稿日:2009/09/25(金) 00:30:09.72 ID:6gtN42PB
>>121
なるよ。
消費する人の数は変わらないのに、生産される製品やサービスは激減するんだから



131 名前: ノイズa(埼玉県) 投稿日:2009/09/25(金) 00:32:57.03 ID:Ompaf6Ne
>>125

サビ残してる人たち全てが時間内必死に仕事しまくって
効率よく、早く仕事を終わらせようとして、それでも仕事終わらなくて残業してると思ってる?



139 名前: ノイズa(京都府) 投稿日:2009/09/25(金) 00:35:22.93 ID:M6JKpALe
>>125
残業代の支払いがなんでそんな社会的混乱を生むんだよ
残業すればするほど労働意欲の低下も招くしそれが効率低下にも繋がる
雇用者がちゃんと残業代支払うことで平均賃金が上昇して
経済がある程度活性化する可能性だってあるだろ



140 名前: ノイズa(埼玉県) 投稿日:2009/09/25(金) 00:36:20.28 ID:Ompaf6Ne
>>125

途中で送信しちまった…

ちゃんとググって無いから最初に出てきたソース貼るが

http://activity.jpc-net.jp/detail/01.data/activity000847.html
日本の労働生産性(2005年)は先進7カ国で最下位、OECD加盟30カ国中第20位。
サービス業なんてもっと酷い。

要するに無駄が多いの。
定時に帰ると周りの目が痛いから… → 残業
↑こう言うのが悪くしてんの。



96 名前: ノイズo(福岡県) 投稿日:2009/09/25(金) 00:15:10.30 ID:F2BGK/6U
まあでも残業してあたりまえ
しないやつは空気よめてないウンコ
サビ残こそ美徳、いいから黙ってやれよ、みたいな風潮が蔓延してるから
おかしいとかいってもこっちが弾圧されるのは目に見えてる
諦めよう



99 名前: ノイズn(コネチカット州) 投稿日:2009/09/25(金) 00:16:58.42 ID:Wbh7ttbb
うちの会社は残業やる奴こそクズって認識だけどな。ちなみに外資系。


104 名前: ノイズe(東日本) 投稿日:2009/09/25(金) 00:22:36.00 ID:TKsE7Y03
>>99
外資は仕事できれば神様、出来ない奴はクズだからな。
昔の日本は終身雇用があったからひどい扱いされても
会社に忠誠誓える人もいたんだろうけどもう無理だろ。



102 名前: ノイズx(東京都) 投稿日:2009/09/25(金) 00:20:58.49 ID:Jnx6XrKh
俺の嫁はあるEU加盟国(そんなに裕福じゃない国)の出身なんだが、
嫁の親父(50代会社員)は朝7時に家を出て、昼休み2時間、
帰宅(終業じゃない)は大体夕方5時から5時半の間くらい。
夏休みは2週間フルの休みを2回(つまり計4週間)丸々貰ってるぞ。
日本ほど物に溢れてないけど、正直ずっと良い生活環境だと思う。



106 名前: ノイズh(関東・甲信越) 投稿日:2009/09/25(金) 00:22:56.08 ID:oT1MahYd
残業ばかりしてるのに日本の技術や国力が他国に抜かれ始めたのが意味わからん
残業してやっと諸外国に追いつけるぐらいの経営者しかいないのか



110 名前: ノイズx(埼玉県) 投稿日:2009/09/25(金) 00:24:12.30 ID:EGU3dCIT
>>106
効率が悪いから。
残業すればいいもんが出来る!って考えが昭和の遺物



115 名前: ノイズo(福岡県) 投稿日:2009/09/25(金) 00:26:18.11 ID:F2BGK/6U
>>106
むしろ残業しねーとこの勢いが保てなかったんだろw
今は残業しようにも仕事がなかったりしても勢い堕ちてるけどな
無能な経営者超多いじゃんw



120 名前: ノイズa(コネチカット州) 投稿日:2009/09/25(金) 00:27:51.10 ID:IgWjiNUt
>>106
ほとんどの経営者は自分の儲けしか考えてない
研究開発だの先行投資だのどうでもいい



111 名前: ノイズ2(新潟・東北) 投稿日:2009/09/25(金) 00:24:32.09 ID:Pn5nbD75
末端がいくら必死に働いても上が無能だとあまり意味がない
欧米と真逆の構造



118 名前: モズク 投稿日:2009/09/25(金) 00:27:31.74 ID:uonZcSDz
日本の労働者は世間知らず
未だにずっと一つの会社にいつづける人が多いから視野が広がらない
サビ残とか違法なことを平気で受け入れるてしまう
会社の常識とやらは法律よりも優先されると思ってる痴呆っぷり
なのにやたら社会を語りたがる
実際は会社か狭い業界を語ってるだけ
しかも何故かいつも経営者視点
経営者と労働者は別の立場の人間だということも理解していない
社会人ではなく会社人、社会に出たんじゃなくて会社に入っただけ
学生もお年寄りも社会の一員
生まれた時点で社会に出ているわけ
「労働」は社会生活における一つの行為に過ぎない
働くことは生きていく上で重要なことだが、それだけに囚われることが美徳だとはとても言えない



119 名前: ノイズa(埼玉県) 投稿日:2009/09/25(金) 00:27:38.32 ID:Ompaf6Ne
ちなみに家の会社の場合

A(偉い。最近子供が生まれたら面倒見るのがダルくて早く帰りたくない)
どこ行ってるんだか知らないが、毎日帰社が9時

B=Aが帰らないから帰れない
C=A・Bが帰らないから帰れない
営業下っ端=A・B・Cが帰らないから帰れない→どうせ早く帰社しても暇だから8時半まで帰社しない
その他=ABC営業が帰らないから(ry

某有な給料支給アプリ…2種類いじった事あるけど、デフォで

残業一杯してる→給料・ボーナス査定の点数増える
有給使わない→点数うp

自動的に↑計算してくれたりするからな〜wwww
もう駄目かも分からんね。
ちなみに家の会社の中国工場、日本人のように中国人使ってたら暴動→工場半壊wwww
ざまぁwww



122 名前: ノイズn(関東・甲信越) 投稿日:2009/09/25(金) 00:28:32.97 ID:kU3M1Ni2
サービス残業はよくない。
それを指摘できない環境もだが。
団塊共の負の遺産。

「昔は20時間労働も普通にあったなぁ。
それが今は…頑張りが足りないよ」
こないだ団塊がサービス残業の楽しさを語ってた。



133 名前: ノイズn(関西) 投稿日:2009/09/25(金) 00:33:22.91 ID:c6umfiPw
>>122
奴隷の鎖自慢



123 名前: ノイズa(関東) 投稿日:2009/09/25(金) 00:29:41.44 ID:vLgC/lJg
できるやつに仕事が集中するからな
馬鹿なやつは、暇なんだわな、しかも回り気にして帰らないとか哀れなり



126 名前: ノイズo(福岡県) 投稿日:2009/09/25(金) 00:30:15.06 ID:F2BGK/6U
というか目先の宝に駆られて失敗するアホが多いんだよな
下地が大事なのにそれをほっぽって目の前の利益のことしか考えないから無能と言われる



127 名前: ノイズx(dion軍) 投稿日:2009/09/25(金) 00:30:49.25 ID:8bkC/4ni
そもそも欧米人ってバカばっかだけど、組織を動かす立場の人間は現代でも
軍隊出身だったりが多くて、人を動かす訓練受けてんだよ。
日本なんて叩き上げの立身出世バッカじゃねーか。そんな奴らに経営? 無理無理
下士官がジェネラルやって勝てるのは共産国だけ。人がゴミだからできる事



135 名前: ノイズe(東日本) 投稿日:2009/09/25(金) 00:33:56.05 ID:TKsE7Y03
>>127
日本人は豊臣秀吉とか立身出世物語大好きだからな



137 名前: ノイズn(大阪府) 投稿日:2009/09/25(金) 00:34:09.68 ID:FdcaegwJ
残業月に180時間ぐらいあって3日に1日は会社泊まり。
22連勤務の時もあったが給料は手取りで20万弱だった。
そん時も何も文句言わず
「俺がこの環境を改善して業務効率を上げてやる」
ぐらいに思ってたな。
今は本当に改善でき、残業も月30時間以内におさえ給料も増えたが
あの時の反動かえらいぐ〜たらに仕事するようになった気がするww



141 名前: ノイズ2(新潟・東北) 投稿日:2009/09/25(金) 00:37:07.53 ID:Pn5nbD75
サビ残のせいでゾンビ企業がのさばって新陳代謝や流動性を悪化させて、不当競争を助長してるんだろ…


142 名前: ノイズc(アラバマ州) 投稿日:2009/09/25(金) 00:37:29.49 ID:1StQjAur
脱税と違って労基法違反の罰則はあってなきが如しだからな


145 名前: ノイズe(東日本) 投稿日:2009/09/25(金) 00:38:48.61 ID:TKsE7Y03
>>142
政治家の子供が一人過労死するくらいしないと変わらないだろうね



144 名前: ノイズw(コネチカット州) 投稿日:2009/09/25(金) 00:38:41.46 ID:shq6BaNV
おまいらいい加減立ち上がって抗議なりデモなり起こして戦えよ


146 名前: ノイズx(dion軍) 投稿日:2009/09/25(金) 00:41:08.28 ID:8bkC/4ni
>>144
日本は都市機能が集中しすぎて、ちょっとタイみたいに頑張ると
1分で何億と経済損失が発生しそうで色々やべぇ。社会が人質に取られてる



155 名前: ノイズ2(新潟・東北) 投稿日:2009/09/25(金) 00:46:59.40 ID:Pn5nbD75
>>146
社会を人質にできるから効果的なんだよw



150 名前: ノイズx(dion軍) 投稿日:2009/09/25(金) 00:43:31.77 ID:8bkC/4ni
冷静に考えると俺も100時間くらい残業してるけど、
うち50時間は同人誌のネタ張作り、残りはラブプラスと新人研修だな
金使いてー



151 名前: ノイズn(アラビア) 投稿日:2009/09/25(金) 00:44:03.14 ID:8tuj+HFB
なんか同僚のアメリカ人に「日本人は世界で一番働くふりをする時間が長い」
って言われてムカついたけど確かにその通りだと思うわ



162 名前: モズク 投稿日:2009/09/25(金) 00:50:02.30 ID:RW8sdwIh
>>151
振りをしないと働かせてくれないのです



152 名前: ノイズx(関西地方) 投稿日:2009/09/25(金) 00:44:26.81 ID:Ju7t/EIb
むしろ最近は逆だろ
残業したくてもできんよ



160 名前: ノイズs(コネチカット州) 投稿日:2009/09/25(金) 00:49:32.02 ID:yQrvZWuM
>>152
だよな
20〜30代のリーマンの残業時間はリーマンショック以来半分に減ってるらしいんだが
ここで愚痴ってる奴は何の業界で働いてるんだろ
ITとかか?



163 名前: ノイズx(dion軍) 投稿日:2009/09/25(金) 00:52:53.15 ID:8bkC/4ni
>>160
半分に減って100時間って普通じゃないんですか? 死ねクソ業界
正味、工場のように労務管理が厳しい職場以外ならどこでもありえる話。
個人事業者とかも悲惨だしな。14時間働かないと生活が維持できないとかバカだろwww
その労力を報酬アップに繋げられず、まるで馬車馬のように……バカだから仕方なかったんだよね



166 名前: ノイズh(コネチカット州) 投稿日:2009/09/25(金) 00:55:47.22 ID:yQrvZWuM
>>163
ちょっと何言ってるか分からない



168 名前: ノイズx(dion軍) 投稿日:2009/09/25(金) 00:57:11.69 ID:8bkC/4ni
>>166
それはわかろうとしてないからだ。自身の努力不足を責めろ。ビンビンに感じろ



153 名前: モズク 投稿日:2009/09/25(金) 00:44:34.95 ID:VjimjDoi
中身よりポーズが大事なんですよ^^


154 名前: ノイズa(京都府) 投稿日:2009/09/25(金) 00:46:24.11 ID:M6JKpALe
本来36協定ってサビ残や長時間の残業を規制するための物だと思うんだが
なんか社員に残業させるための雇用者側の免罪符みたいになっちゃってる



158 名前: ノイズc(ネブラスカ州) 投稿日:2009/09/25(金) 00:48:51.65 ID:Vo22z9Kp
先人たちがサビ残しまくりで築いたドーピング繁栄。
現状のサービスを今後減っていく人数でキープしていくなんて物理的に無理。



159 名前: ノイズw(コネチカット州) 投稿日:2009/09/25(金) 00:49:22.89 ID:shq6BaNV
このまま世界滅びてくんねーかな


167 名前: ノイズh(神奈川県) 投稿日:2009/09/25(金) 00:56:38.79 ID:dKwwwmDn
定時に帰って罪悪感を感じてる時点で、洗脳されてるなぁとつくづく思う


174 名前: ノイズa(大阪府) 投稿日:2009/09/25(金) 00:58:40.22 ID:kZxoGXGE
残業するのはいいけどちゃんと金払えよ
残業代払わないのはただの泥棒だよな



176 名前: ノイズx(アラバマ州) 投稿日:2009/09/25(金) 00:59:26.00 ID:gNYx+qDR
10年くらい前にカナダ(バンクーバー)に遊び行ったら、金曜の昼の12時にもう帰宅ラッシュが始まっててワロタ
現地ガイド曰く「こう晴れてて、しかも明日が休日だと皆働いてらんないんですよねー」だって
会社がよく許しますねって言ったら「まあ上司も皆帰っちゃいますしねー」だって
ふざけんな死ね



180 名前: ノイズa(京都府) 投稿日:2009/09/25(金) 01:00:47.24 ID:M6JKpALe
>>176
大学生みたいだな



187 名前: ノイズx(埼玉県) 投稿日:2009/09/25(金) 01:03:50.08 ID:EGU3dCIT
>>176
そこでお前の上司や会社を恨むのではなく、カナダ人を恨む辺り
よく調教された奴隷だな



178 名前: ノイズe(catv?) 投稿日:2009/09/25(金) 01:00:02.31 ID:ilVzrBIM
サラ金からの過払い金回収が頭打ちになったこれからの債権回収実務は、未払い賃金(=残業代等)の回収だそうだ


179 名前: ノイズf(秋田県) 投稿日:2009/09/25(金) 01:00:26.93 ID:1Z3qVBXm
本来なら能率上げて仕事するほうが有効なのにな
必要な残業ならわかるが効率化図れば減らせる残業のが明らかに多いだろこの国
日本人は働きすぎだじゃなく会社に居る時間が長いだけだろ



185 名前: モズク 投稿日:2009/09/25(金) 01:02:42.50 ID:dwg+/slk
>>179
まさにこれだわ
4時間で終わる仕事を8時間かけてダラダラダラダラ・・・
時給を倍にして休憩を増やして労働時間を半減すりゃいいのにな



184 名前: モズク 投稿日:2009/09/25(金) 01:02:34.83 ID:VTri4LH/
日本人もどんどん訴えよう、中国人を見習って訴えて労働者から集る蛆虫から富を再分配させよう


191 名前: ノイズc(ネブラスカ州) 投稿日:2009/09/25(金) 01:06:02.16 ID:tqdG1kSP
文句タラタラ書くのはいいがこれからどうすりゃいいか書けよ


193 名前: モズク 投稿日:2009/09/25(金) 01:08:08.61 ID:VTri4LH/
日本の労働環境は先進国最低だからな

マジで白人に生まれたかった



205 名前: ノイズf(関東・甲信越) 投稿日:2009/09/25(金) 01:24:34.72 ID:1bW3K5bV
ゆとりが必要なのは学校じゃなく会社だったわけだ


206 名前: モズク 投稿日:2009/09/25(金) 01:31:20.93 ID:0RGAgs+X
おいおい、日本人から労働意欲を奪い去ろうとするレスばっかだなw
まあ愚痴をこぼしたくなるのも解らんでもないが



209 名前: ノイズf(九州) 投稿日:2009/09/25(金) 02:13:38.13 ID:0ZfvPBU0
日本人は働きすぎ
気になるAmazonの本


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1.  名前     2009年09月25日 05:33 ID:3I2huEzk0
働き過ぎ×
働かされ過ぎ○
2.  名前     2009年09月25日 05:33 ID:PTGZcOPA0
日本人は上の人間の命令を黙って聞きすぎるんだよな
それが社会のルール・常識だから仕方ないと
黙って奴隷のままでいる

ぶっちゃけ黒船来航がなければ日本なんて
今でも江戸時代のままじゃないかと思うわ
3.  名前    2009年09月25日 06:01 ID:jmC95aYH0
今時は残業なんてしようものなら反省文書かされるから皆定時で帰る
バブル時代のイメージで語っているのか、あるいは社会に出ていない学生か
4.  名前    2009年09月25日 06:04 ID:jmC95aYH0
>>2
日本本来の姿はむしろ驚くほどのなあなあ社会
機械のように働かせる文化はむしろ西洋文化だと思うが。奴隷とかまんまじゃん
5.  名前     2009年09月25日 06:15 ID:8Oi5dEyg0
仕事の成果を客観的に見れない上司が多いのが一番の原因だな
裁量なっていって無茶なノルマを押し付けてほれできないだろうなんてな
だから時間でしか計れない
結果、中身のないだらだらした仕事をのんびり(忙しい振りして)やる奴がのさばって、優秀な奴は逃げる
6.  名前    2009年09月25日 06:17 ID:vYqCJeC20
残業なんてしたことない
無理に残業させられようとしても帰る
1度残業をしないのでクビって言われた時は
「法廷で会いましょう」
って言ったらすぐに撤回されたw
日本人は裁判に弱いよな
7.  名前     2009年09月25日 06:40 ID:Y2LhrkHZ0
本文52の発想って、つまり楽する=犯罪ってことなんだな
恐ろしいわ
8.  名前 あ   2009年09月25日 06:51 ID:8Dtr.B0CO
手取り基本給薄給過ぎて残業しないと食ってけないけどね今の日本。
友愛(笑)
9.  名前     2009年09月25日 07:02 ID:JVqHEHhb0
定時に帰ろうとする出来る奴より
出来ないクズが無駄に残業するのを誉める職場に嫌気がさして転職した奴が二人いる
残業するなって言われるようになってもある程度そんな空気が残ってたりする
転職しやすい社会にしてそういう非合理を肯定する会社は自然に駆逐されていけばいい
昔よりはそういう社会になってると思う
10.  名前 活性化   2009年09月25日 07:23 ID:FBeXMfqd0
アフター5の消費力は、結構あると思う。1時間残業することで、帰ると7時。どこにも寄らない気がする。
11.  名前 う   2009年09月25日 07:24 ID:1KwR5Fdo0
2chの中でも次第に意見が変わってきているような気がする。
ちょっと前まで「サビ残100時間は当たり前」みたいな風潮だったのに。
12.  名前 ミンスくたばれ   2009年09月25日 07:27 ID:ctGxA.ez0
早く自公政権に戻して
奴隷っぷりを発揮したい
13.  名前 このコメントは削除されました   2009年09月25日 07:31 ID:Rh1VL5MB0
このコメントは削除されました
14.  名前 このコメントは削除されました   2009年09月25日 07:57 ID:Tdh2OcmA0
このコメントは削除されました
15.  名前     2009年09月25日 07:59 ID:OrI1pWRH0
残業しない→何故か印象悪い。仕事の納期が厳しいのでしないときつい。

残業する→するなと怒られる。

どうせいっちゅうねん。

ぶっちゃけ、定時以降なんて、働きたくはねぇよ。ITですけど。
16.  名前     2009年09月25日 08:11 ID:uvi8iFAr0
>>11が本気で言ってるなら頭おかしすぎるだろ
病院行け
17.  名前     2009年09月25日 09:28 ID:XAaFrFST0
>>日本「我々の様に搾取されないなんて、許せない!」

マジでこれだからな。平等に搾取されてる事で満足するとか意味不明。
18.  名前     2009年09月25日 10:08 ID:ixdSmORF0
欧米での労働者の権利は戦って勝ち取ってきた歴史があるからな。
日本はまだそのステップを踏んで無いだけ。これからだよ。お前ら逃げずにちゃんと戦え
19.  名前     2009年09月25日 10:14 ID:f56Sl5qh0
真面目な話、

「仕事は遅いのに残業して追いつこうともしない」

奴は叩かれるべき。


こうテのが1人居ると他者が巻き添えになる。

20.  名前     2009年09月25日 10:32 ID:gV.cb0YR0
うちの会社はバリバリ働いて仕事終わらして早く帰る連中より、
1日中朝から晩までネットで遊んでる連中の方が評価高いぜ
21.  名前     2009年09月25日 10:52 ID:HDGnK9gc0
真の実力社会で能力による給料査定できんと無理
実際能力給などある会社も給料減らしとしてしか機能してないし
上司も部下の能力など分かっていない
給料補填したい奴がいると無駄な残業が増えるだけ
成果の変動年給でなく時間給や年功序列の月給が多いし
まあ年配層は既得権を手放さないから無理だろ
ズルズル年取ってどうでも良くなる
22.  名前     2009年09月25日 10:56 ID:q.RSl5d60
残業しようがしまいが
中国人=非(日本)国民
ってのは何もおかしくないわけで・・・

嫌なら中国に帰れよw
23.  名前     2009年09月25日 11:29 ID:R2hOYamz0
定時に帰れる→時間通りに仕事を終わらせる有能
残業する→仕事を片付けられない無能

なハズなのにね
24.  名前     2009年09月25日 11:47 ID:kSxDQHLg0
日本は経営者が余りにも鍛えられてない。
そしてそれを促す環境も無い。
労働者に全部押し付けて、自殺や欝や経済衰退を促してるのに、上は偉そう。

本当に国が過労死するぜ。この国の労働生産性の低さは異常だ。はっきりいえば無能だ。何故そうなってるかというと、無能なほど給料が増えるシステムだからだ。

なんとかしないと国力がドンドン下がってくぞ。あがる予兆なんてない。手を抜いたほうが評価されるんだから。
25.  名前       2009年09月25日 12:06 ID:634ticLb0
確かに稀に定時であがれたときのテンションの高さは異常だったな。
飲みいくか買い物してたわ。
26.  名前     2009年09月25日 12:28 ID:q3gOMZ.x0
アメリカ人は祝日のたびに休みます


一方日本人は祝日のたびに働きます
27.  名前     2009年09月25日 12:45 ID:dvqc.j.t0
サビ残やらで悪しき風習で培った奴隷根性こそ
腐敗した政治にも怒らない無気力な国民性を生み出した
諸悪の根源だと思ってます。

つまり政治的には国民にサビ残させて
デモ起こす気力すら起こさせないのが理想。
労働環境が改善されるわけがない。
28.  名前     2009年09月25日 12:47 ID:dvqc.j.t0
サビ残がまかり通ってる会社=
社員の能力を適正に査定できない無能が経営してる会社
29.  名前     2009年09月25日 12:48 ID:W0LK5bf7O
サービス残業しないと人外扱いなうちの会社
30.  名前     2009年09月25日 12:53 ID:EY.ysQ7n0
>>69
コイツ馬鹿だ
いつの間にか立場が変わるに決まってる
簡単に考えて足元が見えないなら意味が無いっつの
31.  名前     2009年09月25日 13:09 ID:wKKl.X9O0
上司が、「は昔100時間残業した」とか「今みたいに厳しくなかったからね」とか
「徐々になれるから」とか言ってやがるんだ。
基本サビ残は無いけど、いつまでアホな負の連鎖を続けたいんだ?
自分がしたから部下も困らす。
残業は社会人の登竜門です苦しみなさい。
的な屑上司が多すぎる。
32.  名前     2009年09月25日 15:07 ID:QfX9OGzd0
ひっこくみん!ひっこくみん!
33.  名前     2009年09月25日 16:20 ID:rUlhKjNS0
日本みたいに資源も土地もない国がそれなりに豊かに暮らそうと思ったら、多少の無理が必要だと思うんだが…。

まぁ「サビ残しない」って奴は、はっきり言ってガキだね。
男版スイーツ(笑)

非国民ばっかになったら、GDPもGNPも下がる一方だな。
34.  名前     2009年09月25日 16:33 ID:kvlEi7ZM0
誰も言及してないようだけど
実習生であっても契約を結んで雇用する以上、
外国人を殴るっていうのはリスク高いんじゃないかと…
サビ残の是非より外国人労働者の扱い方がまずい記事じゃん
人権意識が高い国の人にやったら大騒ぎになりそう
しかし会社の上の人は残業するなと言うけど
下っ端部署だと残業しないでこなせる仕事ないんだよな
35.  名前 ま   2009年09月25日 16:54 ID:plZ3cvz.O
>11みたいな奴が本当にいるんだよなー
36.  名前     2009年09月25日 17:10 ID:ixdSmORF0
>>33
無理する前に無駄が多いって話だろうが
サビ残なんていう非効率な事やらせて
その分社会が得られるはずだった
利益を無駄にしてる方が非国民って言う話
37.  名前     2009年09月25日 17:27 ID:rUlhKjNS0
※36
スイーツ(笑)
38.  名前 あ   2009年09月25日 17:59 ID:Or3vlA9tO
残業が必要なほど仕事があるなら人を増やせばいい 増やせないなら仕事を減らせばいい そんだけの話 残業しないとまわらない上残業代も出ない経営体質って経営者が無能ですっていってるようなもん マネジメントもろくにできないやつは経営者の資格無し
39.  名前     2009年09月25日 18:05 ID:8XZhwx020
※33
むやみに他人を貶してまで奴隷に落ちるなんて
奴隷の鑑みたいな奴だな
40.  名前     2009年09月25日 18:13 ID:rUlhKjNS0
読めば分かると思うけど、「サビ残したくない」って言ってる奴の言い分は、ゆとり(笑)スイーツ(笑)と呼ばれる奴らとなんら変わらん。
必死で「自分に甘い自分」を正当化しようとしてるだけ。
41.  名前     2009年09月25日 20:24 ID:nI0xMkfb0
厚生労働省の就業時間の調査で、週40時間の企業が70%越えてた覚えがある。


42.  名前     2009年09月25日 20:25 ID:m4ejATD80
納期を見て残業のないスケジュールを見たら、有能無能を超越した天才でも無理じゃね?みたいな事になってて、なぜかそのままスタートする。
残業折込み済みかよ!ってことがよくあるな
43.  名前     2009年09月25日 21:07 ID:vhhhpggA0
何をいまさら
定時に帰ってるという理由で公務員がバッシングされる日本だぜ

※40
むやみに他人を貶してまで奴隷に落ちるなんて
奴隷の鑑みたいな奴だな
44.  名前 このコメントは削除されました   2009年09月25日 21:21 ID:3s6.4xlZ0
このコメントは削除されました
45.  名前     2009年09月25日 21:24 ID:3s6.4xlZ0
でもアレだろ、「残業のすすめ」みたいなビジネス書が今バカみたいに売れてんだろ?
「残業は自分磨きの時間!(キリッ」てどんだけ奴隷脳だよ
46.  名前     2009年09月25日 23:35 ID:6zBXUPr.0
よう社畜
仕事は楽しいかい?
47.  名前     2009年09月26日 00:40 ID:CwQD.WTh0
安倍の時現場の力を強くしてかわりに残業代なくす政策があったけど批判多かったよ?

現場の力が強くなれば無能経営者(笑)から解放されると思うんだけどww
現場が残業をすすめてるならしゃーないけどさww
48.  名前 あ   2009年09月26日 01:35 ID:aCJiDRkzO
阿部?残業代無くしたらそら批判は出るよな。
そもそも残業しなくて済む経営体質にするのが偉いさんの仕事のひとつなのにね。
雇われる側も残業代ももらわずにタダ働きしちゃうから、経営者は調子に乗って改善させない上に「会社のため自分のため」なんていう曖昧な言葉でごまかしてんだよ。
タダ働きしたくてしてるなら何も言わないがね。従業員に残業代も出せないって経営者として恥ずかしいと思わないのかな…自分さえよけりゃいいんだよねw嫌なら辞めてくれればいいんだもんねw ホント無能なやつが偉そうにし過ぎ…信じられないわ。
49.  名前     2009年09月26日 01:52 ID:ZMEE14eC0
※19
いや、お前みたいなのが叩かれるべき。
仕事が遅いってことは

そいつに押し付けたのが労働時間内に終わる量なのか、

ちゃんとやり方を正しく伝えているか、
効率的に終わらせるためのマニュアルは
作成されているか(まさかとは思うが
ろくに説明もせず見て盗めwみたいな会社ではないよな?w)

こういうのを考慮しとけよ。
絶対に終わらない量と意思の伝達を
放棄して押し付けたクソみたいな
仕事が定時で終わらないからって
残業しろはおかしいからな。

それらをちゃんとやった上で正しく
研修や教育をして指示も伝達も完璧なのに
仕事が遅いってのなら残業は回りに悪影響だしクビにしろ。
50.  名前     2009年09月26日 01:58 ID:ZMEE14eC0
ID:rUlhKjNS0は自分が愛国者だと思い込んで
国の足を引っ張てることに気付けない典型だな。

戦後に白洲次郎を非国民とののしっていた
ような自称愛国者(笑)と同じ。

GDPが高いのに年間4万人も自殺者が出ていて
国民幸福度が先進国最低、ほとんどの
発展途上国にすら負けてるっておかしいだろ。
51.  名前      2009年09月26日 02:01 ID:fnL9atu50
米49
もっと現実を見ろよ
マニュアルもろくにない中小企業を馬鹿にしてるようだけど
そんな理想論だけでなりたってる会社ばかりじゃないんだよ
下が這いつくばって上場企業を支えてんだろーが!ボケが!
52.  名前     2009年09月26日 02:03 ID:ZMEE14eC0
後日本はGDPは世界2位で高いけれど
それを人口で割れば先進国最低になって
フィリピンと同レベルになる。

つまりGDPの高さなんて意味が無い指標なんだよ。

そんなものの維持の為に賃金不払いの労働しろ
なんてこと言い出すID:rUlhKjNS0みたいな
根性論のクズがいるから日本は合理主義のアメリカに
負けたんだよw
53.  名前     2009年09月26日 02:05 ID:ZMEE14eC0
米51
じゃあマニュアルくらい作成しろよ。
新人教育もろくにしてないブラック中小なんて
クソみたいなもんだし馬鹿にされて当然。
それが馬鹿にされてないからここまでブラック会社が
蔓延してるんだろ。
54.  名前 あ   2009年09月26日 03:48 ID:TI4HRgWuO
経営者が犯罪者であらせられるのに何故か労働者が叩かれる不思議…
中国との賃金ギャップ考えるとおまいらの年収半分でいいからwww
55.  名前 あ   2009年09月26日 04:05 ID:0IrDX1vE0
GDPとか言ってるけど今なんで不況かわかってんのか?どのメーカーも在庫抱え過ぎて苦しんでんだぞ?
こんな状況で残業とか馬鹿だろ。むしろ非国民レベルなんだが。
56.  名前     2009年09月26日 04:23 ID:w15vxZ4g0
残業しないと終わらないって状況が発生するのって、99%上司が実力不足なんだけどね。

ウチもそろそろ余裕がなくなってきて、残業規制入ってきたが「残業は駄目。でもコレとコレを納期に間に合わせないのも駄目」ってのが多過ぎる。
サビ残せいとはっきり言ったりはしないが、実質やれと言ってるのと変わらない。
本来、味方の筈の同僚と牽制し合うのも疲れる。「今日は定時で帰れそうだわ。明日は終電になりそうだけどなー」とか余計な予防線貼ってみたり。アホらしい。

学生には、就職の仕方よりもまず転職の仕方を学ばせるべきだな。いざって時に速やかに乗り換えられる奴は強い。
いざ辞めるとなると、どうしても躊躇してしまう自分が情けない。
57.  名前     2009年09月26日 05:56 ID:kUkJcfo.0
外食業界が残業していること自体が悪

輸入食品を年中無休で売り続けてるから国内の農産業が衰退するばかり

そして輸入額が増えてお金が外国に流出し、経済は悪化

しかも何も産み出さない外食チェーン店が外食産業などと一丁前に産業を語る始末
58.  名前     2009年09月26日 12:00 ID:uzqjKnTf0
読めば分かると思うけど、「サビ残したくない」って言ってる奴の言い分は、ゆとり(笑)スイーツ(笑)と呼ばれる奴らとなんら変わらん。
必死で「自分に甘い自分」を正当化しようとしてるだけ。
59.  名前    2009年09月26日 13:06 ID:KxRm4N3M0
ウチの会社は正当な理由がない限り残業すると怒られる。
以前いた会社は残業があたりまえだった。
やっぱ会社によって考え方って違うとおもうよ。
60.  名前     2009年09月26日 14:22 ID:4ORflNDT0
※44
奴隷の僻みは無視しとけ
61.  名前     2009年09月26日 15:51 ID:S4OpQ0HC0
まぁ、※58なんて見れば分かるけど、残業支持派には無能な人が多い。

論理的な指向が欠如して、ゆとりとかスイーツとか抽象的で幼稚な言葉
でしか反論ができない。

仕事ができてないのに、サービス残業してる俺はできる人間だと思い込んでる人の典型ですね。
62.  名前    2009年09月26日 16:46 ID:ZMEE14eC0

5つ星のうち 5.0 (日本の経営者の98.5%が)社会人失格, 2009/9/20
基本的な日本人の発想

・ほかの会社がみんなやっていることだから、労働基準法なんて無視してかまわないよ!(社会的良心、いわゆるモラルの欠如)

・みんな残っているんだから、おまえも残れよな!(社畜による、労働者同士の争いの扇動)

・なに、法に反する?それより利益が優先だ!それができないならお前はクビだ!この社会不適合社め!(日本の社会人は基本的に会社人。会社のためなら、モラルも法も社会に与える影響も無視してかまわない。また、それを日本人そのものが許容している。そうでもなければ、賞味期限偽装や産地偽装、耐震偽装などの犯罪を行った企業や会社が今も存在できている筈がない。)

・上を見て暮らすな、下を見て暮らせ!上を叩くな!下を叩け!(一般的な日本人が、ニートやフリーターを勝手に下と見下す現象。また、自分が注文を受ける側なら非常に卑屈になるくせに、お客様(貧乏神、疫病神)になった瞬間に、神になったかのように傲慢に振舞い、また神のような待遇を要求する)

・自分より幸せなやつが許せない!あいつを引き釣りおろせ!
(みーんな不幸で僕も幸せwww経営者はほくそ微笑んでるでしょうねぇwwwニートやフリーター叩いたって、自分の待遇は変わらないでしょーに)

・外国の労働環境はフェアだと?ここは日本だ!(過労死や自殺が多発しまくっている社会に適応できない人間を社会不適合と呼ぶのなら実に結構。)

・死ぬまで必死に働くか、貧困で自由かを選べ。ほどほどなんて甘い選択肢はないぞ。(日本人の思考回路は0と1しかないのですか?コンピュータのほうがまだ優れてるわwww)

みーんな不幸で、みーんな幸せwww。それが日本社会であり、日本人の基本性質でもある。適応できないイレギュラーな日本人は、海外に挑戦するか、引きこもるしかない。
63.  名前    2009年09月26日 18:38 ID:Yi4bRIjWO
やることなくても早く帰ったらクズみたいな風潮はスルーするに限るわ
残業代もつかないし毎日5時過ぎに帰ってます

罪悪感?ねーよ
64.  名前     2009年09月26日 20:44 ID:YmL07VZO0
残業ってなにそれ?
おいしいの?
65.  名前      2009年09月26日 22:20 ID:lLHI.rk70
労働なんざ所詮苦役なんだから残業も
休日出勤も本来すべきじゃない
そんな無茶な労働量割り振る方が悪い
66.  名前     2009年09月26日 23:42 ID:yNOMGyQM0
サービス残業は日本の発展を支えた悪しき風習。
帳簿に計上されない労働力が大量にあっちゃ
真っ当に残業手当出してる海外企業が勝てるわけない

労働集約的な仕事の割合が落ちてきて
化けの皮が剥がれてきたけどね
67.  名前     2009年09月27日 02:05 ID:.PQwzkv80
月500時間働いてます(キリッ
68.  名前     2009年09月27日 03:48 ID:JDA8dwGk0
読めば分かると思うけど、「サビ残したくない」って言ってる奴の言い分は、ゆとり(笑)スイーツ(笑)と呼ばれる奴らとなんら変わらん。
必死で「自分に甘い自分」を正当化しようとしてるだけ。

人並みに働けるようになってから文句言えよ。
ニートが何でニートのままなのか分かる米欄だな。
69.  名前 うj   2009年09月27日 07:05 ID:Xk.5.sl.0
これから俺たちゆとりが
会社で一肌脱ぐぜ!!
70.  名前     2009年09月27日 08:59 ID:ueyIHetp0
※68さんぱねぇっすwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そうっすよねwwwwwwwww「自分に甘い自分」だからっすよねwwwwwwwwwwゆとり(笑)wwwwwwwスイーツ(笑)wwwwwwwwwww
だから何やっても文句言わない奴が一番つかいやすいんすよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
潰れたら次の奴いますしねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

非効率で無駄な仕事なんてしたくねーんだよ
馬鹿じゃねぇおまえ
71.  名前 あ   2009年09月27日 10:26 ID:8U.Io03t0
ハッキリ言って残業してるやつって、他の人が定時までに終わらせれるような仕事を、わざわざ残業にしてるだけだよね。
72.  名前 あ   2009年09月27日 10:40 ID:A4uFkcnZO
残業する奴は普通にやればすぐ終わるような仕事をダラダラとやる奴も多いんじゃね
73.  名前     2009年09月27日 10:43 ID:JDA8dwGk0
ニートが何でニートなのか分かる米欄だな。

自分が仕事できる人間だと勘違いしてるだけだぞお前ら。
74.  名前 fd   2009年09月27日 11:47 ID:KKhpchbb0
「甘え」とかまだカスみたいな精神論ぶちまけてるクソボケが多いな・・・・。

こいつらみたいな馬鹿が労働環境を腐らせるんだよ。そういう低脳のせいでいつまでたっても何もかも改善されないんだが・・

まあそんなゴミは退社してから「家庭の粗大ゴミ」第一候補だけどな。独居老人の予備軍決定。
75.  名前 aaa   2009年09月27日 13:02 ID:eqEpIduv0
納得いかないのは
時間内に一生懸命やって
定時に帰るやつより、
ダラダラ時間かけて
残業してるやつの方が
評価高い点
76.  名前 a   2009年09月27日 14:15 ID:x3zXpFES0
労働生産性がカスなのに残業とか馬鹿だろ。効率上げろよ、クズども。
日本のリーマンは無能ゼネラリストばかりでくだらねー。
サビ残推奨してるやつはすげー生産性なんだろ?ITスキルとかはんぱねーんだろうなぁ。業務知識とか専門知識豊富なんだろうなー。
77.  名前 a   2009年09月27日 14:20 ID:x3zXpFES0
JDA8dwGk0

毎日ニート叩き御苦労さまです。
そんな暇あるなら生産性あげてくださいよ。語学のひとつでも覚えてくださいよ。指示待ちリーマンはさっさと死んでください。
78.  名前 あ   2009年09月27日 17:26 ID:3jC2Ncao0
成果主義の世の中じゃあ

建前は働いた時間に対する報酬でも
実態は働いた結果に対する報酬だから

成果をあげられない人は、
サビ残で労働時間を偽装してでも、
成果を水増ししようとするんだろうね。
仕舞には、それが労働力安売り合戦へと繋がり、
サビ残やむなしの空気が生まれると。

みんながサビ残してちょっといい成果あげている中、
自分だけサビ残せずに普通の成果を地道にあげても、
周りからは無能者・怠け者の烙印を押される罠。
79.  名前    2009年09月27日 21:48 ID:ygr4umboO
米にもニートが居ますな
80.  名前     2009年09月27日 22:45 ID:XGep.j7w0
日本企業は研究開発だの先行投資、画期的製品で儲けるんじゃなくて、
安い賃金で競争力を高めて儲けを出す会社が多いからだとか。
81.  名前     2009年09月28日 08:08 ID:EM3lvnR30
残業代出るなら残業したい
どうせ暇だし
82.  名前     2009年09月29日 00:53 ID:rFTC07aq0
海外だと無理な納期だったり
報酬が合わない契約は絶対に結ばないし、
相手もそれで無理を言わない
そうやって社員を守ってる
労働の価値を保ってる

日本はお客は神様ですって言いながら
労働力の投売りをしているから豊かにならない
83.  名前    2009年09月29日 09:17 ID:W3cM.jTF0
なんども繰り返されたループだよなあ。
おれはこんな腐った社会システムに振り回されるのが嫌なんで独立起業した。
死ぬのも金持ちになるのも全部おれ次第。

84.  名前 うん   2009年09月29日 11:43 ID:pPGlazjK0
上の記事みて、今の会社やシステムに文句言いまくってるやつとかみてて、だったら自分で企業を興せばいいのにって思った。
サビ残はひどいとは思うけどね
85.  名前     2009年09月29日 17:05 ID:evCVY5bG0
何? この上から目線(w
86.  名前     2009年09月29日 17:41 ID:JaAMULpk0
※82
海外で仕事した事あるのかよwww
87.  名前      2009年09月29日 20:06 ID:FtddjfovO
経営者を免許制にした方がいいと思う

それで労働基準法を含む法律違反をした場合は免許剥奪
88.  名前    2009年09月29日 23:05 ID:U6lM1Ha.0
何をグダグダ言ったところで
結局スレタイのとおり、そのまんまなんだけどな。
経営者の思想でもあり、>>11みたいな奴の思想でもあり
総じて日本人≒日本人の思想がクソってことだろ。
今日本に必要なのは、NOと言える日本人じゃなく
社会そのものにFUCK!と言える日本人。
89.  名前     2009年09月30日 12:53 ID:RsSgzgeM0
単純に、働きたくない奴がグダグダと屁理屈並べてるだけだな。
そういう奴はその会社辞めた方が良いと思う。
で自分の仕事や会社を好きになれる・やる気のある奴を雇う方が会社の為にもなるしね。
90.  名前 あ   2009年09月30日 17:34 ID:ESCaVqV1O
仕事とフリーのメリハリもつけれない状況じゃあ、効率なんて上がらんよ
将来見えてるよな
91.  名前     2009年09月30日 18:36 ID:2VH8wH5rO
>>122みたいな親父って確かに居るなー
確か人間はあまりに辛く最悪な状況に置かれた時それを快感だとすり替えて
辛さを麻痺させる様な防衛本能があったんじゃなかったっけ。
口で語る記憶っていい加減なもんだからね。
92.  名前     2009年09月30日 20:46 ID:neJASiRD0
コメされてる内容は正しいと思うんだが、不思議なことにそういうこと言う奴ほど仕事ができないんだよな…
仕事ができる奴が言うようになればもう少し世の中変わると思うんだが。
93.  名前 このコメントは削除されました   2009年10月02日 09:44 ID:GrFygel80
このコメントは削除されました
94.  名前     2009年10月02日 23:27 ID:PmTMalPv0
※86
海外の仕事見た事無いのかよwww
お前まさか自分の働いてる会社みたいなのが
社会の基本だと思ってる訳か?w視野が狭すぎだろw自分の働いてる場所以外の会社とかをもっとよく見てみろよw
95.  名前 ^^   2009年10月04日 01:37 ID:kN886TUI0
残業時間帯に、残業が多いと不平不満を言うことが残業になっている人がいて、本当に残業している人の効率が下がっている。
日本特有の現象ですかね。
96.  名前 @   2009年10月04日 09:43 ID:2X..FAui0
これだからチンやチョンは雇いずらいんだよ。
まあ、チンに残業強制するのもどうかと思うが。
97.  名前     2009年10月05日 17:02 ID:52IKZezd0
※94
テレビで見たものや2ちゃんで知った事を、あたかも自分が体験した事のように話す奴って居るよねww
ただ部屋に居ただけのくせにwみたいなww

自分に都合の良い理想論ばっかりを自分の中に集めすぎると、現実の世界に対応しきれなくなるよ?

視野が狭いのはどっちだろうね?
98.  名前 ああ   2009年10月07日 01:26 ID:CPdOqntR0
残業して遊んでるヤツが誉められるのがむかつくな
99.  名前     2009年10月07日 08:02 ID:kny6SP6v0
バブル期は、公務員のサビ残年1000時間とか普通にあったわけで、それが社会問題になったりもしていた。
そのときにサビ残解消のため大量に採用された人間が現在余剰人員となっていて、不景気下では公務員の人員を増し雇用を確保するという調整弁が働かなくなっている。
ぽっぽは更に公務員の削減をして景気を冷え込ませたいようだが。
100.  名前 a   2009年10月07日 09:25 ID:gAjpV8x10
公務員は定時で帰れる!けしからん

アホか。自治体が積極的に労基法破るマネするわけないだろ
101.  名前     2011年01月19日 11:14 ID:r2GmP.Uc0
>>定時に帰ってるという理由で公務員がバッシング

コレは元々「自分ではない誰か」を何か理由つけて叩きたいだけだったのが、
いつのまにかブーメランになって自称・民間人の鑑(笑)に突き刺さってたっていう話だろう


生まれてから死ぬまで、自分がイジめられない為に誰かイジメの対象を探し続ける。そうした行為がイジメそのものを形作って保存し続けているのに。

日本にかけられた一種の呪いだろ
102.  名前    2012年08月19日 06:10 ID:F7ZY9brj0
ニート最強


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