まとめたニュース : ラーメンも餃子も発祥は中国……

2026年07月14日

ラーメンも餃子も発祥は中国……

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2026/07/13(月) 20:52:17.574 ID:R8yznnzu0.net
しかし日本の方が美味い！

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2026/07/13(月) 20:53:21.730 ID:z8+LBeXA0.net
焼き餃子は本当に中国発祥か？？？向こうのスタンダードって水餃子やおかゆだけど

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2026/07/13(月) 21:17:51.158 ID:u6jTfTen0.net
>>2
向こうは前日に残ったのを焼いて食べる焼き餃子
焼き餃子として作ってないから皮が厚くモチモチしてる
日本みたいにご飯に合うように作られてない

転載元スレッド：https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1783943537/

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3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2026/07/13(月) 20:53:33.274 ID:m/iJiKmn0.net
日本でめちゃ美味い水餃子あるの？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2026/07/13(月) 20:54:18.770 ID:qgBwvpMVM.net
麺は中国でもラーメンは日本じゃなかった?

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2026/07/13(月) 21:01:19.288 ID:NzifqO5L0.net
>>4
中国の麺は基本的に手延で滑らかだがコシは無い
日本の麺は麺棒でギュ～ギュ～に練るからコシがある

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2026/07/13(月) 20:55:20.226 ID:IBEp8qkh0.net
カレーはインドだがカレーパンは北海道みたいな

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2026/07/13(月) 20:56:30.108 ID:HGbSZsMX0.net
ラーメンは中国料理をもとにした日本の料理じゃなかった？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2026/07/13(月) 20:56:39.565 ID:j3bEpL8fr.net
食器がチャイナっぽい方が雰囲気出るし中華でいいだろ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2026/07/13(月) 20:57:22.243 ID:C8mdx4fo0.net
>>9
ラーメン丼の発祥は日本

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2026/07/13(月) 21:07:41.429 ID:NzifqO5L0.net
>>11
回転テーブルも確か日本だった気がする

中国の料理って宮廷料理にならってご馳走がいっぺんに沢山並ぶんだけどタダ並べるだけだと箸が届かない
せっかく並んだご馳走アレコレ食べたいのに取りづらい
それを解消する為に生まれたのが回転テーブル
回転テーブルにする事で円卓になり上座下座が無くなると言うメリットもある

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2026/07/13(月) 20:57:15.744 ID:NzifqO5L0.net
中国の水餃子ホントに白湯で茹でただけだからな…素っ気無いよ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2026/07/13(月) 21:01:25.442 ID:eHqhn1Dt0.net
日本よりオープンな観光客の受け入れ方してたら起源主張するまでもなく中国のものというイメージ根付いてたと思う
流行りだしてから主張されても後の祭り
ラーメン餃子は日本の食べ物ですとは誰も思ってない言ってないのに

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2026/07/13(月) 21:16:16.514 ID:NzifqO5L0.net
>>14
起源主張ではなく単なるローカライズ

中国料理を日本独特の中華料理にしたのが陳建民大先生だよ
「私の料理は嘘ある。でもそれ美味しい嘘」
中国では使わない調味料や調理法で日本に最適化してポピュラーなモノになったのが今現在の中華料理

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2026/07/13(月) 21:11:06.639 ID:MhilmLnp0.net
ローカライズだな

中国人って不思議な程に良いイメージないけど

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 玉城デニー「ああいう映像が外部に出るというのはそもそもどうなのか」「コメントは特に差し控えねば」

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雑談│食生活│07:14

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コメント一覧 (50)

- 1. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 07:23
- アメリカのカリフォルニアロールみたいなもん
  あれも作ったのは日本人だったっけ
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- 2. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 07:25
- 別にそれでええよ
  皮の分厚い餃子も美味いよ
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- 3. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 07:29
- 寿司だって中国だぞ。（中国南部の魚の保存食で米は捨てる）
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- - 46. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2026年07月14日 12:17
  - >>3
    なれずしみたいなやつだろ？
    今の中国とタイの間くらいの地域で現代ですらタイの可能性もあるくらいの場所で日本に伝わった当時はとてもじゃないが中華と呼べるるようなとこじゃないから中国発祥って言いきるのはきついだろ
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- 4. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 07:32
- 砂糖だって中国だぞ
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- 5. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 07:32
- そらそうでしょ。
  麻婆豆腐とかなんて四川発祥ってのは知ってるけど、四川そのままの麻婆豆腐出されても痛いだけで食えねえもの
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- 6. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 07:37
- 安全で口に合えばどこでもいいわ
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- 7. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 07:38
- 平成まで誰もラーメンもギョーザも日本が発祥なんて言うバカはいなかった
  中国の食べ物が独自に日本で発達してきたことをだれでも理解していた
  ここ数年、こういう事も判らず騒ぎ立てるZ世代のバカが増えた
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- - 9. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2026年07月14日 07:47
  - >>7
    このスレで「日本独自のものだ」って主張してるやつらは氷河期の年寄り
    反中感情で認知が歪んで変なこじつけをしてるだけ
    5chにZ世代なんかほとんど居ないと考えた方がいい
    8192人に1人くらいの確率でしか存在しないと考えた方がいい
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- - 14. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2026年07月14日 08:00
  - >>9
    もともと何十年も中華料理店で食ってたものなのに何言ってんだ？
    中華料理っていう認識が無いのはZ世代だけ
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- - 27. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2026年07月14日 08:42
  - >>14
    反Z世代感情で認知が歪んで変なこじつけをしてる老害
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- - 37. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2026年07月14日 10:58
  - >>27
    …と、バカの一つ覚えの老害連呼で必死で反論するz世代がほんと不憫だわ。
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- - 39. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2026年07月14日 11:15
  - >>14
    そもそも「中華料理」って
    日本独自の中国風料理の意味で
    「中国にあるそのままの料理」の意味ではない
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- - 33. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2026年07月14日 10:01
  - >>9
    もうその確率でGOD揃わない
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- - 13. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2026年07月14日 07:59
  - >>7
    AIでどの国の言語でも書けるようになったから工作しに来てるんやろ
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- - 15. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2026年07月14日 08:01
  - >>13
    嘘と本当が区別できない、こういうバカが本当に害悪
    なんでもAIのせいにする巨人阿部監督の娘と同じ
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- - 38. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2026年07月14日 11:13
  - >>7
    日本で独自に発展した
    つまり日本発祥だろ
    舶来主義で海外のものをありがたがってたから
    なんでも海外由来！と言っていただけで
    海外を特別なもなと思わなくなった現在は
    定義に基づいて真実を素直に言っているだけだな
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- - 41. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2026年07月14日 11:22
  - >>38
    日本語の病気かよ
    1行目で｢発展｣って使ってんのになんで2行目に｢発祥｣ってすり替えてんだ
    
    発展は発展であって、発祥の別語には絶対になれません
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- - 43. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2026年07月14日 11:37
  - >>41
    「ラーメンの発祥」だろ
    中国大陸から伝わった料理から
    日本独自に発展して「ラーメン」と独自に名付いた料理になった
    「ラーメンの発祥は日本」なんかおかしいか？
    中国に「ラーメン」なんて料理は無いからな？
    中国でラーメン頼んで日本と同じものが出てくるとでも思ってるのか？
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- 8. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 07:38
- 調味料を駆使してオリジナル料理や菓子を魔改造する日本人。そもそも大工道具に負けない種類の包丁などの調理器具。日本人のおもしれーからやってみっか探求ＤＮＡは異常ｗ
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- 10. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 07:49
- 日本の大抵のもんが大陸由来は否定せんぞ。歴史から見れば日本の基本的な部分は大陸の文化からなんだから。そっからガラパゴス的に島国な日本の独自な文化ができてきているんで別物にはなってるだけで、それが受け入れられてるわけで
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- 11. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 07:51
- 中華民国（台湾）ね。
  断じて中華人民共和国じゃないぞ。
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- - 19. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2026年07月14日 08:07
  - >>11
    戦前戦中に中国大陸に何十万人日本人がいたと思ってるんだ？？？
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- - 21. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2026年07月14日 08:12
  - >>11
    ラーメンと餃子が台湾って
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- 12. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 07:53
- 日本はそもそも発祥より
  ｢今流行らせてる奴が1番上｣って発想だしな
  
  開発しといて自分では広められず他に発展取られてるのは、むしろ恥まである
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- 16. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 08:01
- 古代中国人は多くの日本人が尊敬していると思う。
  まあ今の中国人はその尊敬出来る人達を弾圧したのだけどな。
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- - 20. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2026年07月14日 08:08
  - >>16
    三国時代なんて日本人の方が好きなんじゃないか？？
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- 17. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 08:05
- メリケン「寿司は日本発祥、でもカリフォルニアロールの方が美味い！」
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- 18. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 08:06
- 水戸光圀公がラーメン食ってるとこ見てみたい
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- 22. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 08:21
- Youtubeでポーちゃんが中国にラーメンなんて料理はないって言ってたな。ラーメンは麺を伸ばす工程のことらしくて、料理名じゃない、だからラーメンって料理は日本料理だと。
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- - 28. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2026年07月14日 08:49
  - >>22
    例えばmochi-tsukiって言う餅料理を作れば自分の国のものに出来るのか…
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- - 47. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2026年07月14日 12:36
  - >>28
    反証のつもりで言ってるのかもしれんけど普通にできるんじゃないか？
    カリフォルニアロールを「アメリカ発祥カリフォルニア寿司」って言っても違和感ないみたいなもんで
    
    まあ湯麺をラーメンって言い換えたり大福をMochiって言い換えたりはちょっと話が変わってくるだろうが
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- 23. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 08:23
- 支那そばはうまくないからな
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- 24. じょん・すみそ
- 2026年07月14日 08:24
- ”麺”の発祥の地は中国内陸部、それがシルクロードを通って
  ヨーロッパに行ったのがパスタになった。
  インスタントラーメンの原型も中国に有った様だし。
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- 25. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 08:29
- 結局食いもんは味だよね、発祥や原産地だから食ってるんじゃないから起原主張しても無意味
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- 26. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 08:35
- そもそも起源とか言い出したら今の中国人って９９％移民やろ。
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- 29. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 09:20
- 「韓国の冷麺が日本に行って「うどん」や「そば」になり、韓国の冷麺が中国にいって「ラーメン」になり、韓国の冷麺が遠くシルクロードをつたって「パスタ」などになった」中国「ちがう、麺のルーツは中国だ」「いや違う、韓国だ」「なんだと！」「なに！」「よし、見ていろ」それから「麺の化石が中国から出てきた」「なんだと？」「どうだ、参ったか」「しかし、その化石、生麺ですね？」「そうさ、すごいだろう」
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- 30. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 09:27
- 日本のラーメンと餃子とは中国で発祥した時のラーメンや餃子とは
  全然違うものなので同じものではないということをしっかり
  認識しておくべきだと思います。
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- 31. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 09:28
- でぇ？
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- 32. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 09:51
- 焼き餃子というか頭が浸かるくらいの油の量で作る揚げ焼き餃子なら中国南部の主流の餃子(形状は小籠包をサイズアップした丸みのある形)
  日本の焼き餃子的なのも北東部であったような記憶だけどちょっと曖昧だから今のところ南部の揚げ焼きが調理工程として一番近い
  中国全体としては基本的に蒸し焼きが主流で次点に水餃子で最後は南部の揚げ焼きとは違くて残り物を食う為の揚げ餃子
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- 34. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 10:35
- ただのローカライズだし中国下げはカッコ悪いぞ
  あっちはあっちでそれがおいしいと思ってるから方向性が違うんだし
  それとコシの強い中華麺も普通にある
  香港上海あたりの汁が少ないのはめっぽう硬い
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- 35. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 10:56
- こういうの、本当に下らない
  特許や版権侵害案件か歴史研究以外なんの意味もない　
  じゃあ車は？飛行機は？靴は？コップは？
  
  アホくさ
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- 36. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 10:57
- 中国「ラーメンは日本の食べ物だぞ」
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- 40. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 11:18
- いくら形や製法が変わっても由来が他国にあるなら起源は全てその国のものだ！と言うのなら
  この世から〇〇料理という概念自体が無くなるんだがな
  それにどこまでも辿れというのなら
  都合よく中国で辿るのを止めるなよ
  中国にも麺は伝わったものだ
  麺の発祥や小麦食まで辿れよ都合良すぎだぞ
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- - 42. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2026年07月14日 11:24
  - >>40
    どっか伝わったのよ
    世界四大文明の1つでそれ以上遡れる奴は学者にもいないのにお前には何が見えてんだよ
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- - 45. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2026年07月14日 11:39
  - >>42
    麺の発祥は中央アジアな
    感情ではなく論で語れよ
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- 44. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 11:37
- 魔改造したものを本場に食わせてニヤニヤする
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- 48. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 13:32
- これ言い出すとつけものだのお茶だの稲作だのきりがないぞ
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- 49. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 14:59
- コメント民それぞれの前提条件が違うだけ。
  発祥を国か土地か人にしてるだけの差。
  
  あと、あの共産党が侵略して歴史や発祥まで盗るから大混乱。
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- 50. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2026年07月14日 17:41
- ラーメンというネーミングのせいで勘違いしてるやつもいるが
  元は南京そば、支那そば、中華そば。
  つまり中国風のそばと呼ばれていたもの
  中国風っぽいそばを日本独自に作りましたなだけで
  ラーメンという料理が海を超えて渡ってきた訳では無いんだよね
  あと拉麺も後付け。拉麺が渡ってきた訳でも無い
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