まとめたニュース : 【悲報】弊社、社内システム開発者が先月退職したお爺ちゃんと判明し地獄

2024年12月13日

【悲報】弊社、社内システム開発者が先月退職したお爺ちゃんと判明し地獄

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:38:26 ID:q/hfpxYvr.net
最近設定ファイル弄ったら急に調子悪くなってメンテナンスしようって話になったけど誰もやりかた知らんとか言い出して設計書引っ張り出してきたら先月退職したお爺ちゃんの名前があってどうやらひとりで保守し続けてたみたいなんだけどCOBOLで開発されてて地獄と化してるから緊急で人雇うかって杏が出てきたんだけどCOBOLできる人って一人月いくらくらいで雇えそう？

転載元スレッド：https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1733924306/

世界「このなかに外国人に参政権与えてない国家がいまーす」

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2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:39:30 ID:1Cf+Hvos0.net
なげータイトルだな

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:39:31 ID:BaNoL4d+0.net
もうちょっとマシな嘘があるんじゃないの

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:39:39 ID:ZG8KgjEEd.net
コボルくらい自分で勉強して読めや

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:39:43 ID:xAA0lhqA0.net
あのさぁ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:39:49 ID:q/hfpxYvr.net
ちなお爺ちゃんへの連絡はできても帰る手段がない

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 23:26:34 ID:Gd7P3F9X0.net
>>6
ここがよく分からない
帰る手段ってなんだ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:40:52 ID:jU7t91sX0.net
頭悪そうな文章

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:42:09 ID:g5/WibHT0.net
新作のなろう系タイトルか？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:42:30 ID:V7C/0naG0.net
AIで出来てしまうと言ったら面白く無いしね

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:42:39 ID:q/hfpxYvr.net
お爺ちゃんいくらくらい？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:43:10 ID:ncmUYoW60.net
コボラーは絶滅危惧種なので繁殖させて増やさないといけない

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:43:16 ID:TJdreYWZ0.net
コボルが出来る人はコボルト

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:43:22 ID:xizb2opS0.net
メンテナンスできないくせに設定いじって壊したんだから諦めて新しいシステム買えよ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:43:38 ID:cK8I9KAn0.net
エグいスピードでプログラミングするおじいちゃんたまにいるよね

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:44:39 ID:TJdreYWZ0.net
技術者440人が「学びたくない」言語ランキング、不名誉な首位はあの言語

集計の結果、エンジニアが学びたいと思わない言語の第1位は「COBOL」となった。回答者440人中、246人がCOBOLのスキルを磨く必要がないと答えている

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01068/111100003/

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:45:28 ID:q/hfpxYvr.net
私の質問してるんですけど

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:45:20 ID:H+TqWbDs0.net
適当なAIツールに仕様書食わせりゃいいだけじゃん

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:48:07 ID:q/hfpxYvr.net
１６さん
紙を食べるんですか？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:45:48 ID:ZG8KgjEEd.net
コボルとか実数値型が充実してるだけのフォートランだろ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:46:36 ID:ChBSadjCM.net
退職したおじいちゃんなのはわかった

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:47:42 ID:8BDBeXXE0.net
COBOL自体は簡単だけどCOBOLで作ったソースは大体バカなおっちゃんだから解読不明な処理が多い

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:51:04 ID:ncmUYoW60.net
昭和100年問題までのリミットあと少しだけど対策出来てる？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:51:13 ID:l/cHgeAq0.net
> 最近設定ファイル弄ったら急に調子悪くなって
「何もしてないのに壊れた」に匹敵するな

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:51:16 ID:zUZ9u3Ot0.net
コボラーは今や高いぞ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:51:51 ID:5NG2KPJJ0.net
要件定義し直して作り直したほうが早いよ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:56:34 ID:TPB77FiC0.net
おじいちゃんレベルだと月120万くらいだろね

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 22:59:03 ID:q/hfpxYvr.net
予算ないのでがんばって４０万でお願いできませんか？

28 ：かさのぼん：2024/12/11(水) 23:05:05 ID:CJ2q8Rl40.net
杏

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 23:06:29 ID:c9X2nkrB0.net
コボルとかもう枯れてない？
保守ってなにすんの？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 23:08:11 ID:ygNoUK6AM.net
勝手にいじって不具合が出てて直したくてしかも緊急！？
いやあ絞りがいがありそうですなあ
40万じゃお断り即決ですね

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 23:13:34 ID:xiaHQDDh0.net
杏ちゃんはよ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 23:45:04 ID:AeoH7ZS10.net
金融系はまだCOBOL

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/11(水) 23:54:32 ID:9Kg7ETfj0.net
杏をフランスから召喚

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/12/12(木) 00:08:46 ID:U+1R9U6d0.net
地方だけど60万くらいから募集があるな
40万なら主婦のアルバイト

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コメント一覧 (48)

- 1.
- 2024年12月13日 12:17
- ��Υ��ȤϺ��ޤ��
- 0
  
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- - 13. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年12月13日 13:05
  - >>1
    どうせ代入ベタ打ちか
    関連付け条件変更だろ
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- 2. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 12:19
- GPTに食わせりゃ解析なり変換なりしてくれるだろ、その程度の知識も無いのか
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- - 4. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年12月13日 12:21
  - >>2
    社内ツールだから今回は大丈夫だと思うがそれ情報漏洩になる場合あるからな
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- - 19. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年12月13日 13:44
  - >>4
    社外のGPTに社内の機密情報流したらどう考えても情報漏洩でしょ
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- - 25. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年12月13日 14:12
  - >>2
    入力も出力も長いと途中で変になるんだけど
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- 3. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 12:21
- よっぽど変な組方してない限り他の言語知ってればいじるくらいはできるぞ
  とりあえず1人月50万～100万くらいじゃないかな
- 0
  
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- - 17. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年12月13日 13:12
  - >>3
    COBOLの時代なんて効率重視で可読性皆無の時代だから作った本人ぐらいしかわらかんぞ
    作り直した方が速いし安い
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- 5. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 12:22
- 個人事業主として再雇用するなら単価100万～だろ
  即日で業務把握してフルスペで働いてくれる人材なんだから100でも安いぐらいだ
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- 6. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 12:25
- どんなシステムか知らんが廃棄して新しいソフト導入してそれに業務を合わせろ
  大抵の業務は売ってるソフトで何とかなるぞ
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- 7. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 12:26
- コボルだと最低80万からじゃね？
  使える人が少なすぎる
  
  何行のシステムだか知らんけど読むだけで一月とかかかるぞ
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- - 15. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年12月13日 13:07
  - >>7
    設計書があるならさすがにそこまで
    かからんやろwww
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- - 23. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年12月13日 14:08
  - >>15
    設計書と実際のプログラムが一致してると良いね
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- - 30. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年12月13日 14:38
  - >>15
    設計書があったとしても古風で古文書状態になってて
    現代人には読みづらいパターンだろこれ
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- - 33. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年12月13日 14:52
  - >>7
    そこそこいるC++でも150万以上だぞ
    希少種なんだからもうちょい上げてやれよ
    レアだぞレアwww
    SSR級のなw
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- 8. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 12:28
- 真面目な話、そういう自社の業務の根幹に関わる事に対してザルな会社は長く持たないから転職した方がいい。
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- - 34. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年12月13日 14:53
  - >>8
    ほんまこれ
    自社のシステムに疎い所=脇が甘い所
    に決まってるわ
    まぁ、そういう会社がいるおかげで俺がそういう会社からチューチュー出来るんですけどねw
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- 9. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 12:31
- 保守できる人がいないのになんで設定いじるの･･･それもう破壊工作だろ
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- 10. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 12:32
- スレ主は脳みそでも溶けとるのか？
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- - 47. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年12月16日 23:48
  - >>10
    自分で何とかするって発想が全くない愚か者だよね…
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- 11. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 12:52
- COBOLは文系prog languだもんな少し他とは異質なんだけど基本文法くらいならSEやPGでもある程度でわかるんじゃないの本当に優秀ならか
  じゃなかったらAIに全委任したら？
  そんなんシステムのコアになるような人を引継ぎもなしで辞めさせるんだから何が有能なんだろ
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- 12. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 13:04
- >コボルとかもう枯れてない？
  こいつ枯れてるの意味を理解してないな
  言語仕様のアップデートが終了してるってだけど、それで組まれたアプリのアップデートとはなんら関係ない話
  今更新規のCOBOL案件はなかろうが
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- - 16. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年12月13日 13:11
  - >>12
    理解できてないのお前だろ
    言語アップデートも案件もなければ枯れてるんだよ
    関係ないのは枯れてる事実とアップデート有無の話だ
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- - 20. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年12月13日 13:55
  - >>16
    他言語と比べて案件が少ないわけでもなく単価が安いわけでもないのに枯れてると思ってるのは視野が狭すぎる
    何十年も更改し現場で使われ続けるシステムを構築できる言語と考えたら流行っては廃れる他言語よりむしろ優れてるとすら言える
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- - 22. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年12月13日 14:07
  - >>16
    案件の有無とか枯れてる云々は関係ないぞ
    安全のために枯れてる技術を採用する案件もあるし
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- - 27. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年12月13日 14:20
  - >>16
    ちょっと解んない
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- - 29. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年12月13日 14:24
  - >>16
    いらん機能がたくさん付いた家電を
    毎年何かしら買い替えてるのなら許せる発言だわｗｗｗ
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- 14. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 13:06
- エンジニアを軽くみてるのよく判る言い草と単価だな
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- 18. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 13:27
- 会社独自の構築（個人のＳＥさんの個性バリバリプログラム）意外や意外数十年も使えるもんで・・そして現在イジルト何が起きるかわからないシステムに変貌（素直に凡庸に切り替えるのが無難
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- 21. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 14:05
- これ一から作り直したほうが早いパターン
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- - 26. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年12月13日 14:14
  - >>21
    それよく言われるけど決して早くはないと思う
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- - 35. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年12月13日 15:00
  - >>21
    一から作り直すとな
    業態の洗い出しから始めんといかんのだが
    正確にそういう資料作って要件定義まで落とし込める奴はほぼいないのよ
    技術者が出来るのは要件定義から先であって実はその要件定義起こすまでの資料がグダグダだと全てがグダグダになる
    技術者はダメな元ネタそのままにシステム化するから大体ダメなもんになる
    みずほとかグリコとか大騒ぎになってるだろ？
    一から作り直すなら外に発注するにしても中で作るにしても相応の資料作れる人いないと無理なのよ
    で、こんな管理してる会社にそんな人間いるわけないので一から作り直してオオコケになるのよwww
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- 24. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 14:09
- しょーがないから全く新しいシステム入れようと開発費ケチってとんでもないポンコツができるパターン何度も見てきた
- 0
  
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- 28. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 14:22
- 月１００万からしか
  いまどきなかなか来ないよね
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- - 36. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年12月13日 15:05
  - >>28
    最近はほぼスキル無しでも130万くらいむしられるよ
    スキル有りなら150-180取られる
    スキル有りにむしられる分には問題無いが人材派遣会社という奴隷商から送り込まれる奴の中には詐欺経歴の奴が多過ぎて外から人入れるにも詐欺経歴見抜ける人がいないと怖くて雇えない
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- 31. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 14:41
- 他人のプログラム仕様書や設計書を理解して組み直せるCOBOLエンジニアとかそりゃ高給取りになるよね。
  でもこれからの事考えれば、別のプログラムで新規立ち上げた方が管理はしやすそうではある（どれだけお金掛かるかはプログラム次第
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- 32. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 14:48
- 2000万くらいでやってやるよ
  安いだろ？
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- 37. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 15:10
- 開発したものメンテほったらかしで辞めてもいいんだな
  在宅でいくらでもデバグできそうだけど
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- 38. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 15:21
- なぜそのお爺ちゃんを再雇用しようとしないのか
  再任用とか非常勤嘱託とかいくらでもやりようはある
  それもできないくらいの零細か動脈硬化を起こしてる組織なら古いシステムと一蓮托生で滅んでいけばいいと思うよ
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- - 41. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年12月13日 18:04
  - >>38
    ボケたとか体が動かないとか、それこそ亡くなってるんじゃなきゃ
    作った本人呼び戻すのが一番早いよな
    それで爺さまが居なくなっても保守が続けられるように、何かしらの手を打つしかないだろ
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- - 43. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年12月13日 18:20
  - >>38
    帰る手段がないんよ
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- 39. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 15:26
- 何で誰もそいつの業務把握してないねんって話だけど
  似たような話で流れ弾くらったことあるから松とも言えない
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- 40. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 15:35
- タイミーで募集かけてみよう
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- 42. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 18:10
- え、社内システム全てワンオペしてる私を解雇ですか？
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- 44. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 18:35
- IDENTIFICATION DIVISIONだけならタダで書いてやんよ
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- 45. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月13日 22:47
- たいして構ってもらえなかったからって急に一人称私にして紙を食べさせるんですかとかガイムーブ頑張ったのに、結局あんまり構ってもらえてなかったの悲しい
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- 46. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月14日 04:06
- 日本語コボルってあったなぁｗ
  あれどうなったん？使ってる人いるん？
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- 48. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年12月23日 19:01
- AIガーって言うけど、COBOLわかる人居ないのにその品質は誰が担保できるの？
  まさかレビューまでAIってこと！？
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