地方都市ってこのままだと滅亡不可避なのに危機感なさすぎじゃね??????????
1 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 20:48:25 ID:bgipmdYm0.net
山形市のことなんだけどさ
マジで街が死んでるのよ。お通夜状態なの
じゃあ車社会だからロードサイドが元気かというとそっちもくたびれてるの
久しぶりに行くと増えた店は葬儀屋ばかり。つまり住民がいっせいに死んで街が死んでいるの
山形市のことなんだけどさ
マジで街が死んでるのよ。お通夜状態なの
じゃあ車社会だからロードサイドが元気かというとそっちもくたびれてるの
久しぶりに行くと増えた店は葬儀屋ばかり。つまり住民がいっせいに死んで街が死んでいるの
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2 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 20:49:08 ID:bgipmdYm0.net
実際エビデンスがある
2005年をピークに人口が減っている。そしてその減少ペースは年々加速度的に高まっている(市の将来予測を超えるペース)
さらに2005年当時の人口ピラミッドは還暦手前が一番多い。約20年近く経ったいま、80歳手前。つまり最多層の寿命まであと数年なんだわ
なので山形に行くとジジババばっかり見かける。平均年齢が70代。70未満なら若者扱いというレベル
8 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 20:57:16 ID:bgipmdYm0.net
>>2
山形の余命は5年くらいだろ
いま70半ばが寿命きたらあとは墓場と空き家だけ
実際エビデンスがある
2005年をピークに人口が減っている。そしてその減少ペースは年々加速度的に高まっている(市の将来予測を超えるペース)
さらに2005年当時の人口ピラミッドは還暦手前が一番多い。約20年近く経ったいま、80歳手前。つまり最多層の寿命まであと数年なんだわ
なので山形に行くとジジババばっかり見かける。平均年齢が70代。70未満なら若者扱いというレベル
8 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 20:57:16 ID:bgipmdYm0.net
>>2
山形の余命は5年くらいだろ
いま70半ばが寿命きたらあとは墓場と空き家だけ
3 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 20:50:39 ID:yI1wV1YOM.net
米沢藩・上杉氏の城下町として知られる、人口約7600万人の米沢市。穏やかな同市で11月30日、中国人インフルエンサーが下校中の小学生を無断で撮影し、SNSに投稿した。
インフルエンサーは、小学生が子供だけで下校している様子を「日本は安全だ」などと語っていたが、無断で撮影し、後を付けていることがネット上で物議。拡散されることで「犯罪に発展する可能性もある」として、抗議の声が上がっていた。
4 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 20:51:21 ID:bgipmdYm0.net
>>3
米沢は先祖の地
米沢藩・上杉氏の城下町として知られる、人口約7600万人の米沢市。穏やかな同市で11月30日、中国人インフルエンサーが下校中の小学生を無断で撮影し、SNSに投稿した。
インフルエンサーは、小学生が子供だけで下校している様子を「日本は安全だ」などと語っていたが、無断で撮影し、後を付けていることがネット上で物議。拡散されることで「犯罪に発展する可能性もある」として、抗議の声が上がっていた。
4 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 20:51:21 ID:bgipmdYm0.net
>>3
米沢は先祖の地
5 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 20:54:37 ID:QF5muzzK0.net
山形がどんな先進的で画期的な政策を打ったとして、山形なんだよ
子育て政策全振りでなんとか人を呼び込めるのは都市圏に近い千葉や兵庫まででしょ
あとはただ今の住民の要望になるべく応えていくくらい
それで消滅するなら仕方がないこと
6 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 20:55:57 ID:bgipmdYm0.net
>>5
県庁所在地だから安泰だと思ってやがるからむかつく
山一證券も長銀も安泰の大企業だったが破綻した
山形がどんな先進的で画期的な政策を打ったとして、山形なんだよ
子育て政策全振りでなんとか人を呼び込めるのは都市圏に近い千葉や兵庫まででしょ
あとはただ今の住民の要望になるべく応えていくくらい
それで消滅するなら仕方がないこと
6 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 20:55:57 ID:bgipmdYm0.net
>>5
県庁所在地だから安泰だと思ってやがるからむかつく
山一證券も長銀も安泰の大企業だったが破綻した
7 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 20:56:24 ID:O5wQ3gkX0.net
北海道が札幌以外のインフラを削減して年寄りを札幌に集めてるみたいに仙台が高齢者引き取れ
寒さで脳が萎縮してボケる前から壊れてる北海道民と違って東北の老人は悪さもしないだろ
24 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:19:28 ID:bgipmdYm0.net
>>7
そのあおりが一番ひどいのが山形市だよ
なぜなら市としては隣同士で高速バスで日帰りできるくらい近いから
北海道が札幌以外のインフラを削減して年寄りを札幌に集めてるみたいに仙台が高齢者引き取れ
寒さで脳が萎縮してボケる前から壊れてる北海道民と違って東北の老人は悪さもしないだろ
24 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:19:28 ID:bgipmdYm0.net
>>7
そのあおりが一番ひどいのが山形市だよ
なぜなら市としては隣同士で高速バスで日帰りできるくらい近いから
9 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 20:58:59 ID:BB0qXzMb0.net
農業やってるようなところは田舎だろうとそこで稼げる土台があるけど山形市みたいに都会でもなければ田舎の良さもない、なんなら県内の他都市の足を引っ張るだけの自治体はいらないよな
10 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:00:33 ID:bgipmdYm0.net
>>9
だから若い奴は仙台や東京に出るし
都会人は素通りするんだよ
農業やってるようなところは田舎だろうとそこで稼げる土台があるけど山形市みたいに都会でもなければ田舎の良さもない、なんなら県内の他都市の足を引っ張るだけの自治体はいらないよな
10 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:00:33 ID:bgipmdYm0.net
>>9
だから若い奴は仙台や東京に出るし
都会人は素通りするんだよ
11 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:05:44 ID:54mzH48Ea.net
>>1
山形はまあ無理
最初に死ぬ県庁所在地になる
13 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:08:51 ID:bgipmdYm0.net
>>11
日本で一番過疎の県庁所在地・鳥取市より実はヤバい
鳥取は「鳥取砂丘」というキラーコンテンツがある。あれで全国から集客できる。アジアが近いからインバウンドもある
だが山形には何があるよ
山形市には内外に知れる観光資源が1つもない。地方は観光しか食い扶持がないのに
>>1
山形はまあ無理
最初に死ぬ県庁所在地になる
13 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:08:51 ID:bgipmdYm0.net
>>11
日本で一番過疎の県庁所在地・鳥取市より実はヤバい
鳥取は「鳥取砂丘」というキラーコンテンツがある。あれで全国から集客できる。アジアが近いからインバウンドもある
だが山形には何があるよ
山形市には内外に知れる観光資源が1つもない。地方は観光しか食い扶持がないのに
12 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:07:20 ID:ZaMPd85Zx.net
山形県の県営施設は山形市に作らない方がいいよ
山形市のひとは仙台に行くんだから
14 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:09:16 ID:bgipmdYm0.net
>>12
そう全部となりの仙台にもってかれるせいで山形市は超スカスカなんだよ
山形県の県営施設は山形市に作らない方がいいよ
山形市のひとは仙台に行くんだから
14 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:09:16 ID:bgipmdYm0.net
>>12
そう全部となりの仙台にもってかれるせいで山形市は超スカスカなんだよ
15 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:09:56 ID:Xh7iohxn0.net
地方都市はどこもそう
クリスマスどころの騒ぎじゃない
17 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:11:24 ID:bgipmdYm0.net
>>15
そうなんだよ
ただ地方によってはコロナ後の「リベンジ海外旅行」で来日したインバウンドバブルで食えてる
こないだ長野いったけど外国人がいっぱいいた。篠ノ井のルートインに泊まったけどそこにも外国人いた
山形にはそれがない
地方都市はどこもそう
クリスマスどころの騒ぎじゃない
17 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:11:24 ID:bgipmdYm0.net
>>15
そうなんだよ
ただ地方によってはコロナ後の「リベンジ海外旅行」で来日したインバウンドバブルで食えてる
こないだ長野いったけど外国人がいっぱいいた。篠ノ井のルートインに泊まったけどそこにも外国人いた
山形にはそれがない
16 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:10:32 ID:bgipmdYm0.net
鳥取市はもともと最初から田舎だった分、失うものがないので悲壮感も薄い
山形は一回デブった奴が病気になってやせてるような状態でしわしわの酷い肉体で死相があるような感じ
なので実際に山形市にいると「この街は10年後、20年後に続いているだろうか」と思う。おそらく、続かない
18 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:14:02 ID:bgipmdYm0.net
山形市は県庁所在地人口ランキングで42位と日本でも最下位に近い
ちなみに東北地方ではワーストだ
次いで口が少ないのは青森市だが、青森県には八戸・弘前と同規模の3都市があって分散しているので仕方ない
その次は福島市だが、これも人口最多はいわき市、経済都市は郡山市と福島市以上の都市が2つあるので、まあもってるほう
秋田は県としては死んでるが秋田市が30万都市(最近割ったようだがそれでも規模は大きい)
山形は県内最大都市、県内唯一の20万都市なのにスカスカなんだよ
19 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:14:44 ID:bgipmdYm0.net
山形市は数年前に「大沼」が閉店して日本で最初に百貨店がない県になった
無理もない。潰れる前のデパート特有の悲壮感が街全体に漂ってる気がする
20 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:16:19 ID:bgipmdYm0.net
こういうスレを立てると必ずこういう奴がいる
「地方はどこもひどいのは一緒」「鳥取市よりはマシ」「村よりはマシ」
余所と同一化したり、下を見て留飲を下げるって、それこそ滅ぶ奴の思考パターンだからやめてくれよ・・・
そして実際には山形ほどひどい地方都市はないし、鳥取の方がまだいいし、村でも栄えている場所はある。沖縄の読谷村とか離島県なのに活気がある
21 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:17:17 ID:bgipmdYm0.net
鳥取は高速道路や新幹線がつながってないせいで
コア機能をつなぎとめている感じはある
山形はバブル期の「国体開催」で山形自動車道で仙台とつながって、山形新幹線で東京つながった結果ストローされて一気に滅んだ感じはする
まあもともと何もない街ではあったが
22 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:17:44 ID:bgipmdYm0.net
地元民は危機感がなさ過ぎる
俺は中央に住んでてたまに山形に行くだけだから過去と比べた「変化」と東京と比べた「異常性」に気づける
あいつら惰性で住んでてゆでガエルみたいになってるんだと思う
今すぐ1から作り直さないと街が死ぬってレベルが今の山形。これは事実。でも危機感がない
市長も市議会も経済的有力者もみんなバカしかいねえのかって思う
23 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:18:32 ID:7Ort5iu+0.net
タワマンあるやん
26 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:19:40 ID:bgipmdYm0.net
>>23
地方都市におけるタワマンは「墓標」って言われてるんだよ
なぜならシャッター商店街化した廃墟の跡地の二束三文の土地に立つからだ
そしてそこに住むのは老人だ
年齢70歳以上で、市内住宅街に持っていた戸建てを潰して「終の棲家」で引っ越すんだよ
なぜなら雪かきの必要がない。市街地の真ん中なので店や公共機関にアクセスしやすい。倒れたら東京の長男が新幹線ですっ飛んでこれるから
まさに墓標というか墓場なんだよ。これが立ったらその地方都市は死ぬの!!
タワマンあるやん
26 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:19:40 ID:bgipmdYm0.net
>>23
地方都市におけるタワマンは「墓標」って言われてるんだよ
なぜならシャッター商店街化した廃墟の跡地の二束三文の土地に立つからだ
そしてそこに住むのは老人だ
年齢70歳以上で、市内住宅街に持っていた戸建てを潰して「終の棲家」で引っ越すんだよ
なぜなら雪かきの必要がない。市街地の真ん中なので店や公共機関にアクセスしやすい。倒れたら東京の長男が新幹線ですっ飛んでこれるから
まさに墓標というか墓場なんだよ。これが立ったらその地方都市は死ぬの!!
25 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:19:33 ID:NibinIa30.net
行ったことないけど山形県は天童市があれば他はいいかな
30 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:20:13 ID:bgipmdYm0.net
>>25
米沢こいよ
山形の心臓だぞ
行ったことないけど山形県は天童市があれば他はいいかな
30 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:20:13 ID:bgipmdYm0.net
>>25
米沢こいよ
山形の心臓だぞ
27 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:19:53 ID:bgipmdYm0.net
こうなると「田舎暮らしをしたい東京の若者」「東京にはない日本の原風景を求める外国人」を移住者として誘致するしかない
だが無機質なテンプレ地方都市のコピペの人工物しかない山形市はその真逆なので選ばれない
何が悔しくて山形なんかで最新のマンションに住むんだってなる。マンションに住みたいなら東京のタワマンでいい。山形なら日本家屋だろうと
だが山形市は補助金なども出さないので、古民家は滅びまくっているのである。ゆえに山形は観光地になれない。善光寺周辺の古民家の街並みが美しい長野みたいになれない
28 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:19:54 ID:bw2ogYUU0.net
本来なら国が率先して東京一極集中解消に向けて動かないといけないんだろうけど。
むしろ一極集中を進めようとしてるし。
32 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:21:09 ID:bgipmdYm0.net
>>28
正確には「都会一極集中」だな
山形に関しては新幹線で東京、高速で仙台にも持ってかれている
若者の就職先進学先は1に仙台2に東京だ
本来なら国が率先して東京一極集中解消に向けて動かないといけないんだろうけど。
むしろ一極集中を進めようとしてるし。
32 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:21:09 ID:bgipmdYm0.net
>>28
正確には「都会一極集中」だな
山形に関しては新幹線で東京、高速で仙台にも持ってかれている
若者の就職先進学先は1に仙台2に東京だ
29 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:20:07 ID:Xh7iohxn0.net
インバウンド依存して真の滅びを迎えるなら、低空飛行で耐え忍ぶ
39 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:26:03 ID:bgipmdYm0.net
>>29
観光協は大事だよ
「砂場」だけで存在感示す鳥取市を見習えよ
山形市より希望があるよ。つまり山形は日本で一番過疎の県庁所在地以下ってこと
インバウンド依存して真の滅びを迎えるなら、低空飛行で耐え忍ぶ
39 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:26:03 ID:bgipmdYm0.net
>>29
観光協は大事だよ
「砂場」だけで存在感示す鳥取市を見習えよ
山形市より希望があるよ。つまり山形は日本で一番過疎の県庁所在地以下ってこと
31 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:20:30 ID:ZaMPd85Zx.net
山形空港と庄内空港の滑走路延伸案について話し合いがあったら
山形空港は210億、庄内空港は400億かかるらしいんだけど後者は高速道路の下通す計画だから予算が倍かかるとのこと
それに対して有識者が後者は延長より追加で新規に滑走路増やした方が安く済むよって提案したらいやそれは考えてないって担当者に否定されたらしい
つまりこれ山形空港の予算案通すための捨て案にされてるよな…ってニュース聞いて思った
37 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:23:45 ID:bgipmdYm0.net
>>31
山形県は政策的に「山形市一極集中」してきたんだよ
廃藩置県からずっとそうだ
俺の爺ちゃんは県職員だった俺は山形に詳しいんだよ
山形空港と庄内空港の滑走路延伸案について話し合いがあったら
山形空港は210億、庄内空港は400億かかるらしいんだけど後者は高速道路の下通す計画だから予算が倍かかるとのこと
それに対して有識者が後者は延長より追加で新規に滑走路増やした方が安く済むよって提案したらいやそれは考えてないって担当者に否定されたらしい
つまりこれ山形空港の予算案通すための捨て案にされてるよな…ってニュース聞いて思った
37 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:23:45 ID:bgipmdYm0.net
>>31
山形県は政策的に「山形市一極集中」してきたんだよ
廃藩置県からずっとそうだ
俺の爺ちゃんは県職員だった俺は山形に詳しいんだよ
33 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:22:02 ID:bgipmdYm0.net
田舎はやることないからヤルってよくいうけど
山形に関しては出生率が低い。ゆえにジジババしか見かけない
そのへんはヤンキー化した若者がボコボコガキを生む沖縄よりひどい。那覇の方が栄えていて活気がある
なんなら活気だけで言えば読谷村以下。沖縄の村レベルよりひどい
34 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:22:20 ID:1/Mj4Y8Ma.net
畳げんき
35 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:22:22 ID:bgipmdYm0.net
ちなみに平成時代の山形は「パチンコ屋が多い」イメージだった
今思えばあれは、年金生活者のジジババがやることねえから玉打ってたんだな。おれのばあちゃんもそうだった
ところがその頃の老人が死ぬフェーズに入ってしまっている
当時パチンコだった建物が居ぬきで葬儀屋になっている。葬儀屋ばっか。さもなくばパチンコ居ぬきの墓石・仏壇屋だったりね
俺はそれを見て「ああ、山形は死ぬんだな」って思うの
36 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:22:44 ID:bgipmdYm0.net
自治体が破綻なんてありえないって?
夕張を観ろよ
38 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:25:15 ID:bgipmdYm0.net
長野いって思ったもん
おなじ地方都市で、北国、雪国、盆地のハンデがあるのに
長野駅前は東急百貨店もあって若者の人通りがあって活気がある。平成の山形駅にはあったものが令和の長野には生きていて、山形は死んでいる
長野駅の駅ビルはにぎやかだが山形駅ビルは死んでいる
外国人客もいっぱいいる
気づくのよ。山形には「善光寺」みたいなキラーコンテンツがないんだよ
40 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:26:37 ID:Z3egYKa3M.net
パンドラの箱やな
そんなのいわれてもどうしもできないからね
まぁプランなしで挑むよりかは計画立てて行動すべきやね
ただカスみたいな都市は発展どころか衰退維持しかできん
42 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:29:57 ID:bgipmdYm0.net
>>40
そう「衰退維持」これ!!
つまり横ばい状態の現状維持ですらない、衰退構造をただ維持しているだけ
しかもその衰退は初めは緩やかだが段々と加速度的に早まっている。人口減少が典型例だが経済没落も比例している。デパートさえもない
パンドラの箱やな
そんなのいわれてもどうしもできないからね
まぁプランなしで挑むよりかは計画立てて行動すべきやね
ただカスみたいな都市は発展どころか衰退維持しかできん
42 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:29:57 ID:bgipmdYm0.net
>>40
そう「衰退維持」これ!!
つまり横ばい状態の現状維持ですらない、衰退構造をただ維持しているだけ
しかもその衰退は初めは緩やかだが段々と加速度的に早まっている。人口減少が典型例だが経済没落も比例している。デパートさえもない
41 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:27:42 ID:bgipmdYm0.net
山形はただの「テンプレ地方都市」でしかないのよ
他の県の同規模の地方都市があるものと同じものを土建屋利権的な感じで引っ張ってきただけでそれを「発展」だと思い込んでいる
でもしょせん地方都市なので半端な規模でしかない。都会にはなれない。高度成長期ならあわい夢も見ただろうが衰退段階である今はもう絶対無理
かといって東京人や外国人が新鮮に感じる日本の田舎の魅力もない
オリジナリティがないの。価値がないの。で滅ぶの
43 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:31:12 ID:ZaMPd85Zx.net
問題なのが山形市は仙台市に依存してるし
そのうえ仙台市も東京の支店経済都市なことなんだよな
地域独自の会社が生まれないようになってるんだよ
45 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:34:15 ID:bgipmdYm0.net
>>43
これは東京一極集中と改善から
東北地方特有の現象だと思うけど事大主義、長いものに巻かれる。自発性がないということ
これが、今のこのご時世に悪い風に作用していると思うんだ
山形は特にその「悪しき東北病」が顕著な県民性だといえる
問題なのが山形市は仙台市に依存してるし
そのうえ仙台市も東京の支店経済都市なことなんだよな
地域独自の会社が生まれないようになってるんだよ
45 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:34:15 ID:bgipmdYm0.net
>>43
これは東京一極集中と改善から
東北地方特有の現象だと思うけど事大主義、長いものに巻かれる。自発性がないということ
これが、今のこのご時世に悪い風に作用していると思うんだ
山形は特にその「悪しき東北病」が顕著な県民性だといえる
44 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:33:20 ID:bgipmdYm0.net
山形にはデパートがもうない
こういうと「今時デパートなんてwww今の地方はイオンモールだろwwwww」ってつっこまれることがある
だがちょっと待ってほしい
デパートの本分は売り場で客が買い物をすることではない。売り上げのメインは「外商」である
つまりお金持ちがいて、その人の元に御用聞きでやってきて彼らが高尚な文化を買うということ。売り場がすべて安さがすべてのイオンモールにはそれがないんだよね
デパートが潰れる地方というのは、外相が来るような「地元の金持ち」がいなくなっているということ。つまり地域経済が死んでいるということ
イオンの本社は東京だが、県外資本、つまり東京に地域のわずかなカネが全部もってかれるようになってしまっているということだ
そして山形のイオンモールはたいしてでかくもないんだよ。つまりイオンさえ稼げる地方都市とは思ってないということ。左遷された死んだ目の社員とゴミみたいな最賃バイトしかいねえ絶望だよ
46 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:35:03 ID:ZaMPd85Zx.net
明治〜の近代史において東北の藩はハブられてたもんな
50 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:36:31 ID:bgipmdYm0.net
>>46
その結果冷遇されてたけど山形は一番冷遇がひどい側だと思う
東北自動車道が唯一通ってない県なんだぞ
明治〜の近代史において東北の藩はハブられてたもんな
50 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:36:31 ID:bgipmdYm0.net
>>46
その結果冷遇されてたけど山形は一番冷遇がひどい側だと思う
東北自動車道が唯一通ってない県なんだぞ
47 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:35:18 ID:AkcieWsH0.net
もう宮城県に合併吸収されて人口チューチュー吸われるだけの土地になったらいいんじゃないか
52 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:37:20 ID:bgipmdYm0.net
>>47
既にそうなってるっす
もう宮城県に合併吸収されて人口チューチュー吸われるだけの土地になったらいいんじゃないか
52 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:37:20 ID:bgipmdYm0.net
>>47
既にそうなってるっす
48 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:35:57 ID:bgipmdYm0.net
昭和から平成にかけ「山新の服部さん」が恐れられたことがあったろ
ところがあれほど存在のデカい財界人が今の山形にいると思う?
他県をみよ。ブン屋なら、香川の平井、石川の飛田みたいなのがいまでもいるだろ?
服部みたいな奴さえ出てこない今の山形に「経済」なんてないんだよね
49 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:36:14 ID:Z3egYKa3M.net
たくさんありすぎるんじゃない?ぶっちゃけ20都県くらいでいいわ
たしかに政府機能に近ければ近いほどいいが整備とかすれば街間は小さくなる
身を切る改革は早ければ早いほど立ち直りが早い
53 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:38:02 ID:bgipmdYm0.net
>>49
実はそれも事実でコンパクトシティで美味く言ってる地方都市はあるはあるんだよね
ただ山形は間延びしてると思う。あまりに分散して「核」が見えない
たくさんありすぎるんじゃない?ぶっちゃけ20都県くらいでいいわ
たしかに政府機能に近ければ近いほどいいが整備とかすれば街間は小さくなる
身を切る改革は早ければ早いほど立ち直りが早い
53 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:38:02 ID:bgipmdYm0.net
>>49
実はそれも事実でコンパクトシティで美味く言ってる地方都市はあるはあるんだよね
ただ山形は間延びしてると思う。あまりに分散して「核」が見えない
51 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:37:06 ID:0Q1RCQOQ0.net
まあ山形はともかく地方は市町村を圧縮して無駄にたくさんいる首長を減らさないとな
海外勢や宗教勢力に乗っ取られてからじゃ遅いもう遅いのかな?
54 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:38:18 ID:bgipmdYm0.net
>>51
山形市そのうち更地になるよ
まあ山形はともかく地方は市町村を圧縮して無駄にたくさんいる首長を減らさないとな
海外勢や宗教勢力に乗っ取られてからじゃ遅いもう遅いのかな?
54 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:38:18 ID:bgipmdYm0.net
>>51
山形市そのうち更地になるよ
55 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:39:21 ID:+fQv7fYb0.net
東京こそ滅亡不可避なのに
59 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:41:46 ID:bgipmdYm0.net
>>55
だったら東京人を山形に移住させろ
たった20万人よこしただけでも山形の人口が倍になるぞ
東京こそ滅亡不可避なのに
59 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:41:46 ID:bgipmdYm0.net
>>55
だったら東京人を山形に移住させろ
たった20万人よこしただけでも山形の人口が倍になるぞ
56 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:39:56 ID:Xh7iohxn0.net
総論で言っても何も出来ない政治家じゃないんだし、目先の仕事のパフォーマンス上げるくらいかな当面
60 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:42:36 ID:bgipmdYm0.net
>>56
山一證券も長銀も拓銀も「経営改革」してたと思うよ
けど死ぬときは一瞬
県庁所在地何だし大丈夫で放漫経営やってたら夕張になるよ
総論で言っても何も出来ない政治家じゃないんだし、目先の仕事のパフォーマンス上げるくらいかな当面
60 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:42:36 ID:bgipmdYm0.net
>>56
山一證券も長銀も拓銀も「経営改革」してたと思うよ
けど死ぬときは一瞬
県庁所在地何だし大丈夫で放漫経営やってたら夕張になるよ
57 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:40:49 ID:ZaMPd85Zx.net
いまさらだけど県知事やばくない?
フルーツステーション通そうとするのやばいよ
61 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:43:06 ID:bgipmdYm0.net
>>57
今さら箱物って言うのがもうセンスゼロ
だから山形はダメなんだよ
いまさらだけど県知事やばくない?
フルーツステーション通そうとするのやばいよ
61 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:43:06 ID:bgipmdYm0.net
>>57
今さら箱物って言うのがもうセンスゼロ
だから山形はダメなんだよ
58 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:41:12 ID:bgipmdYm0.net
山形駅前は駐車場だらけなんだよ
駅前一等地(もちろん裏口ではなく表口)が青空駐車場だらけになっている
これはシャッター商店街どころか空きビル・空き店舗の建屋の維持さえできず更地になって空き地だらけになってることを意味するんだ
この駐車場だらけの光景は絶句だし、訪問するたびに空き地が増えているように感じる。緩やかに街が「更地」に戻るんじゃないかという危機感があるの
62 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:43:50 ID:bgipmdYm0.net
夕張だって破綻前にはバブル期の放漫財政でハコモノ作りまくってたんだよね
夕張の破綻までの経緯を振り返ると「あれこれ山形も一緒じゃね」って思うもんどっちも雪国北国なのも一緒
63 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:45:18 ID:bgipmdYm0.net
多くの田舎の県庁所在地はそれが県内で唯一の中心都市としてプレゼンスがあるのよ
高知とか宮崎みたいなのは典型例。近くだと秋田市がそうかな
ところが山形は仙台がすぐ隣だし、東京とも新幹線で通じているしで、結局外部にもってかれるんだよ
なので山形は衰退するの
65 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:47:04 ID:bgipmdYm0.net
あと山形県は庄内エリアと内陸が分断している。高速道路もつながってないし山形駅まで1本で結ぶ在来線さえもない
そのため庄内エリアから山形市まで集まるという構造がないのよ
彼らにとっちゃ「最寄りの都会」は新潟だしさもなきゃ庄内空港で飛行機に乗って東京に出て終わる
結果山形市は県内中心としてのプレゼンスも示せない。その結果スカスカで半端になる。日本で最初に破綻する県庁所在地候補だよ
66 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:47:18 ID:ZaMPd85Zx.net
夕張の場合は鉱山という産業があって栄えた歴史あるけど山形市の場合県庁所在地だから栄えたってだけの中身のない歴史だから土地独自の文化がないのがきつい
せいぜい紅花や芋煮だけどこれも山形市だけのもんでもないし
69 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:49:26 ID:bgipmdYm0.net
>>66
夕張はメロンとか映画祭みたいな資源もあったしスキーリゾートでもあった
夕張以下だな。こりゃ悲惨な都市破綻は確実だろうね
夕張の場合は鉱山という産業があって栄えた歴史あるけど山形市の場合県庁所在地だから栄えたってだけの中身のない歴史だから土地独自の文化がないのがきつい
せいぜい紅花や芋煮だけどこれも山形市だけのもんでもないし
69 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:49:26 ID:bgipmdYm0.net
>>66
夕張はメロンとか映画祭みたいな資源もあったしスキーリゾートでもあった
夕張以下だな。こりゃ悲惨な都市破綻は確実だろうね
67 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:48:35 ID:bgipmdYm0.net
内陸は内陸で、米沢だったら福島市の方が最寄の主要都市だし、手前に位置しているから山形市よりも東京に出やすいので山形市とのつながりは希薄になるでしょう?
そうなると内陸の中・北部からの求心力しかなくなるのよ。山形市民の場合は仙台に日帰りで出て終わる
70 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:50:15 ID:1bVSOJN5r.net
お前と山形の間に何があったの?
73 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:51:42 ID:bgipmdYm0.net
>>70
祖父が元県庁
生前の晩酌するたびにぼやいた口癖が「だから山形はダメなんだ」だった(退官後も国体招致活動とかに携わっていた)
俺はその遺志を継ぐ者であるし、ダメなりにまだ活気があった山形と今の日本で最初に滅ぶ県庁所在地になりそうな現状では危機感も違う
お前と山形の間に何があったの?
73 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:51:42 ID:bgipmdYm0.net
>>70
祖父が元県庁
生前の晩酌するたびにぼやいた口癖が「だから山形はダメなんだ」だった(退官後も国体招致活動とかに携わっていた)
俺はその遺志を継ぐ者であるし、ダメなりにまだ活気があった山形と今の日本で最初に滅ぶ県庁所在地になりそうな現状では危機感も違う
71 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:50:30 ID:bgipmdYm0.net
俺が山形市長なら箱物は見直して抜本的な都市改造をする
オスマンのパリ大改造みたいな壮大なことをやるよ
「地方でよく見かけるダメな県庁所在地をもっとカスにしたような現状」はあまりに惨め。悲惨。粗末。愚劣だもの
72 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:51:16 ID:ZaMPd85Zx.net
米沢は米沢牛
天皇や上山はフルーツや温泉
庄内は海に面して海産物豊富
山形市が弱すぎるんだよな…
74 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:52:28 ID:bgipmdYm0.net
>>72
ここ10年以内に山形市行ったことあるか?
やばいよな現状。このままだと街が死ぬ気がするよな
地方都市の売り文句なんて観光誘致(からの発展型としての移住者誘致)なのに、ソフトパワーがねえんだもん
米沢は米沢牛
天皇や上山はフルーツや温泉
庄内は海に面して海産物豊富
山形市が弱すぎるんだよな…
74 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:52:28 ID:bgipmdYm0.net
>>72
ここ10年以内に山形市行ったことあるか?
やばいよな現状。このままだと街が死ぬ気がするよな
地方都市の売り文句なんて観光誘致(からの発展型としての移住者誘致)なのに、ソフトパワーがねえんだもん
75 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:53:54 ID:bgipmdYm0.net
盛岡がニューヨークタイムズが選ぶ行くべき観光地に選出されたのは
やっぱり魅力があるからだと思うんだよね。山形にはそれがないでしょう
名所も名物もない。同じ東北でも青森市ならねぶたがあるが、山形には伝統民謡でもない昭和につくった花笠音頭を踊る昭和に始めたインチキ祭しかない
76 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:56:42 ID:bgipmdYm0.net
山形の「このままこの街は死んでいきます感」がほんとにきつい
行けばわかる。やるせない気分になる
危機感ねえの?ってなる
77 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:58:19 ID:0Q1RCQOQ0.net
盛岡も見るものないしさんさ踊りとか言うインチキ祭じゃね
78 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 21:58:33 ID:bgipmdYm0.net
地方都市はジジババだらけ、地方都市はシャッターアーケードだらけというフェーズはもう終わってるんだと思う
山形に行くとジジババ以前に人がいない。老人が集まるパチンコは居ぬきの葬儀屋になっている。つまり死んでいる
シャッターアーケードだった商店街から建物はなくなり駐車場だらけ。歩道の上を覆っていたアーケード屋根は撤去。街の真ん中なのに空(なぜか晴れの日が少なくドンヨリ曇り空が多い)がやたらと見える
その何とも知れないスカスカ感が「街が低迷期を過ぎて死期に到達している」と気づかさせられるのよ
俺はそれに気づき言語化できる
79 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/05(木) 21:59:05 ID:xw1HIT1b0.net
でもラーメンとそば美味しいから
80 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2024/12/05(木) 22:58:01 ID:bgipmdYm0.net
>>79
でもそれで観光客来ない時点で終わっている
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