まとめたニュース : 京都の大物経営者「コピーをとってくれ。コピー代はいくらだ」　陰「白黒で2円ですかね」　大物経営者「はーつっかえ」→ その理由・・・

2024年11月05日

京都の大物経営者「コピーをとってくれ。コピー代はいくらだ」　陰「白黒で2円ですかね」　大物経営者「はーつっかえ」→ その理由・・・

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/11/04(月) 21:35:38 ID:lVbIRamm0.net
稲盛氏が「コピー代は2円」と答えた秘書を叱った訳　伝えたかった「労務コスト」と「経営者の視点」

（省略）

■コピー代のコストは紙代だけではない

　コスト削減に関しては、私にはこんな経験があります。

　あるとき、資料を持って稲盛さんのところへ行くと、「コピーをとってくれ」と言われたので、私は部下にそれを頼みました。そのときに稲盛さんから「コピー代はいくらだ」と聞かれたのです。

　私も経費削減には努めていましたから、コピー代のことは頭に入っていました。「白黒で2円ですかね。カラーなら15円です」と答えました。

　すると、「それでは経営者として失格だ」と叱られたのです。

　わけがわからずに驚いた顔をしていると、「京セラの中間管理職の時間当たりコストは6000円ほどだろう。お前は部下にコピーをさせたが、それには1分間100円の労務コストがかかっている。
コピーを取りにいって5分で帰ってくれば、本当のコピー代は500円と紙代になるんだ。わかるか」と指摘されたのです。

　考えてみると確かにその通りで、コピー代は紙代だけでなく、労務コストもかかっています。しかし、私の頭からは労務費、つまり時間のコスト意識が抜け落ちていたのです。そのことを指摘され、自分のふがいなさを恥じ入りました。

　日本ホワイトカラーの生産性が低いとよく指摘されますが、それは時間のコスト意識が希薄なことも1つの要因でしょう。
稲盛さんが注意したように、1分間にどれだけの労務コストがかかっているかを理解するだけでも、自然と生産性は向上するのではないでしょうか。

（省略）

全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/0838cce2df7a7d96a361b80e18ce3581a53d95dc

稲盛和夫 - Wikipedia

転載元スレッド：https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1730723738/

タワマン住民、配達員にブチ切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

 山本太郎、外人の真似してカタコト日本語で投票呼びかけ → 在日コリアンに怒られて動画削除

 立憲議員「野党が政策実現のため自民党に協力。政権維持に協力で選挙が茶番に見えるのでは？」

【子育て熱心】ママは闇バイト

 中国さん、お得意の『激安製品』が各国にお断りされ始めて中国経済崩壊へ・・・

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/11/04(月) 21:36:54 ID:gtVIWfN30.net
経営者じゃないけど

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/11/04(月) 21:37:34 ID:9Gpfwm9B0.net
家賃は？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/11/04(月) 21:38:08 ID:66fnjm+1M.net
コピーを取らせても500円
取らせなくても500円

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/11/04(月) 21:38:15 ID:a3Wi5zc+0.net
じゃあコピー取らせんなよ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/11/04(月) 21:38:55 ID:D16wxcqa0.net
稲盛さんの著書『生き方』は本当に勉強になる

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/11/04(月) 21:39:20 ID:laZruHPdd.net
そんなつめつめにされても疲れるからやだ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/11/04(月) 21:40:13 ID:TLK3rJzd0.net
インク代は無視なの？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/11/04(月) 21:40:26 ID:3NjTqyw6d.net
お言葉ですが時給6000円も貰っていません…
ワッハッハ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/11/04(月) 21:41:18 ID:gn0IPESG0.net
でも行き帰りの通勤時間の金は出ないけど

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/11/04(月) 21:42:47 ID:Z3sX1J/C0.net
人件費含めてって言えよ
こういう言葉足らずなのに説得しようとする奴嫌い
コピー代って言われただけで人件費含めるほうが頭おかしいだろ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/11/04(月) 21:43:51 ID:sdDQjAEp0.net
経営者ってコストゼロなんだ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/11/04(月) 21:44:20 ID:CRJbfVdV0.net
びっくりしたわ部下に言ったのか
コンビニの店員に言ったのかと思った

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/11/04(月) 21:45:07 ID:qPIdJh100.net
県庁に仕事で行った時にシュレッダーする係かよってくらい
ずっとシュレッダーしてる人見てコスト高いシュレッダーだなって思った

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/11/04(月) 21:45:15 ID:9FysDuHo0.net
どれくらいコストかかるかを意識したらコストカットコストカットで生産性落ちるのが現代のサラリーマンだぞ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/11/04(月) 21:46:04 ID:MS90i8iE0.net
うちの会社だと時間単価8000円だわ。
だが俺らには1500円も入らない。
どんだけ内部留保と役員報酬に消えてんだくそがって話だろ。

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/11/04(月) 21:46:57 ID:ckR/9fL30.net
おまえらってホント反抗期だね

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/11/04(月) 21:49:03 ID:Ou/1JiD60.net
でもその時間単価の中にバックヤードの金が入ってるわけで…

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/11/04(月) 21:49:46 ID:CUk9UlmU0.net
はぁーどっこいどっこい

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 ：2024/11/04(月) 21:54:00 ID:i6QSp0CWd.net
それコピー代じゃないよね
そんなこと言ったらコピー機作る費用とかコピー用紙が出来るまでの費用とか無限に付け加えらるよね

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/11/04(月) 21:57:15 ID:8LJLU/LI0.net
別にこれ陰じゃないだろ

今までに出会った珍しい苗字

 【画像】この後ろのオタク何で立たされてるの？なんか悪いことしたの？

Adoちゃん「私が人生で初めて読んだ漫画は…」尾田栄一郎＆集英社（頼むぞ………！！）

立憲・小西「野党最大議席数を頂いた立憲民主党などへの国民の大多数の意思に反する国民民主」

日本、人手不足でガチ崩壊寸前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

気になるAmazonの本

ちょっとしたニュース│仕事│11:56

コメントするコメントを見る(61) アンテナページへ

コメント一覧 (61)

- 1. 　
- 2024年11月05日 12:06
- これいつの話だ？
  中間管理職の回収単価6000円は安すぎるだろ。
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 2. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 12:07
- この会社の通勤補助に定期代だけじゃなく時給分が含まれているのなら納得する
  そうじゃないのなら面倒くさいだけの思い付き説教おじさん
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 3. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 12:14
- そういうの飲み会でやれよ。仕事中にそんな面倒な話すんなや
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 4. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 12:17
- 上司が気持ちよくなるだけの無駄な説教の時間にもコストかかってますよ
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 5. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 12:18
- 直接知らない人には神のごとく崇められてるけど、直接知ってる人からの評価はそれほどでもない人
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 6. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 12:22
- こういうのってわかってても相手を気持ちよくさせる為に最初はわからない風を装うことあるよな
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 7. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 12:22
- コピーくらい、いくら働いても報酬の変わらない役員がやればいい
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 8. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 12:24
- いじわるやん🥺
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 9. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 12:33
- 部下をおちょくって遊ぶ上司（当時は珍しくなかった）と何が違うのか
  この人が受けた感銘まで否定するつもりはないし
  直接言われたら俺もカリスマにやられるのかも知れんが
  解説されてもなにがなんやら
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 10. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 12:35
- 毎朝一時間は早く出てきて掃除するのとタイムカード切ってからの残業は仕事にはいってないけどな
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 11. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 12:35
- 日本の生産性が低いとこまでこぎつけてるけど
  アメリカでコピーとったらそんなに違うのか?
  それと日本の生産性が低いと言われるのは完全を目指すからだろ
  フランスやアメリカみたいに頼んだものが届かない
  書類がたらい回しが普通の国と仕事の質が違うんだよ
  いつも思うけど何をもって他国より仕事の生産性が低いとしてるんだろう
  道路工事が終わらない、遅れてばかりの交通機関とかの先進国と何を比べてるんだろうな
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- - 31. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年11月05日 14:54
  - >>11
    世界１位じゃなければ、貶せるのでね。
    貶すことが手段ではなくて目的化しているから
    下に何万いようが、上に１つあればそれで貶せる。
  - 0
    
    まとめたニュース
    
    がしました
- - 39. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年11月05日 16:28
  - >>11
    アメリカじゃコピーを頼まないのでは? 知らんけどｗ
    普通紙のコピーを要求する方がどうかしている。
  - 0
    
    まとめたニュース
    
    がしました
- 12. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 12:37
- お前が聞いたのは「コピー代」だろ
  人件費まで含めて確認したいなら「コピーに掛かる費用を見積もれ」
  経営者語る前に新人の社会人研修でも受けて、指示・報告の具体性を学んだ方がいいぞ
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- - 40. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年11月05日 16:29
  - >>12
    これは恥ずかしいｗ
  - 0
    
    まとめたニュース
    
    がしました
- - 55. 　　
  - 2024年11月05日 23:38
  - >>12
    まあ相手をやり込めマウント取るのが目的だから
  - 0
    
    まとめたニュース
    
    がしました
- 13. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 12:44
- 今の若い人にやったら速攻で辞めるぞ
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 14. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 12:45
- 労務コストを入れた回答をしたらそれはそれでキレるくせに
  両方のコストを言ったら言ったで簡潔に言えってキレるくせに
  
  上の世代の人は「さすがです！目の付け所が違います！勉強になります！」ってヨイショ出来るんだろうけど、
  うちら世代からしたら揚げ足取りのただの老害としか思えないからシラけたリアクションしか取れないし、
  そんなことが一度でもあったらその上司の評価は最低に落ちて軽蔑の対象になる
  
  上司が軽蔑されてるチームとか仕事の成果にも影響が出かねないし、悪手でしかない
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 15. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 12:46
- 生産性の高さとは、いかに楽して金を稼ぐか
  いかに大量の安物を高く売るか
  いかに適当な時期に壊れて短いサイクルで買い替えさせるかだろ？
  楽に仕事ができる方法を取り入れるだけなら賛成だけど
  安かろう悪かろうの商売なら御免だね？
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 16. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 13:04
- こんなバカな管理職いねーよ
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 17. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 13:05
- あーそうですかー
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 18. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 13:17
- 安定の東洋経済オンチONLINEｗｗｗ
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 19. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 13:25
- 確かに日本は残業に対して抵抗感がなさ過ぎなんよなぁ
  周りも残業するし定時で帰りにくいって理由で日中ダラダラしがち
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 20. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 13:25
- 「あなたの御高説を拝聴してる分の時間給も上乗せするべきでしょうか？」
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 21. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 13:37
- だから単価の安いやつにコピーさせろということかな
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 22. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 13:45
- おともだちとなかよくしましょー
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 23. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 13:48
- ASDやな
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 24. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 13:51
- ばっかも～ん！そいつがルパンだ！
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 25. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 13:52
- 老害特有のマウント取るためにわざと勘違いするような質問。
  そこまで言うならコピー機のリース代や場所を占有しているコストも入れろよ
  中途半端な経営者視点だなあ
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 26. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 14:03
- 5chでこんなレスしたらキチガイ認定不可避
  大田嘉仁って一緒にJALに行ったり稲盛本複数出したりホモかと思うくらいの稲盛信者だな
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 27. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 14:10
- 自炊派が全然考えない理論
  「アットホームな職場です」にも大体欠けてる理論
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 28. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 14:18
- コピー取らせに行かせようが行かせまいが
  発生しつづけてるコストだし、コピー代に換算しなくてよくね
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- - 29. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年11月05日 14:24
  - >>28
    分類の問題よね
  - 0
    
    まとめたニュース
    
    がしました
- - 34. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年11月05日 15:18
  - >>28
    ほんこれ
    コピーを取るのに5分間掛かったら5分間残業しないと仕事が終らないくらいにギチギチのスケジュールで働いているならともかく、手の空いた奴がコピーを取るのに労働賃金を計算するのは既知外すぎる
  - 0
    
    まとめたニュース
    
    がしました
- 30. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 14:36
- 作文
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 32. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 14:57
- コピー代とコピーにかかるコストは別の話でしょ。質問の仕方が悪すぎる。
  こんな人間性が疑われるような話を自慢話するとか、品性のかけらもないですね。一緒に働きたいとは思わない。
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 33. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 15:05
- 時給で考え出したら会社として上手くいかんで。
  普通の社員がトラブって1ヶ月経っても上手く行きません。(残業もりもり)
  できる社員それ半日で終わったよ。(うち半分は引き継ぎ時間)
  とかザラにあるからな。
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 35. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 15:36
- 無能な働き者の二代目社長あたりが感銘を受けそうな素敵なお話。
  まあ弊社の社長の事なんですけどね。
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 36. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 15:56
- つまりコピーを頼んだ部下がさらに部下の平社員かアルバイトに下請けに出すように習慣づけさせるのが経営者のコスト意識として正解だといいたいのかな
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 37. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 16:14
- その5分で稼げてなければコストとしては計算する必要ないんじゃないですかね？
  トイレ行ってもコスト500円とか言われるの？
  この会話自体にもコストが発生していませんか？
  会話で費用対効果が生まれるからこのコストは無駄じゃないというなら
  コピーでも同じことが起きるんじゃ？
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 38. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 16:17
- コピーしなくてもかかる500円をコピー代に入れるのって合ってるのか
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 41. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 16:52
- 経営者が一番カットしたいのは人件費つうお話
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 42. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 16:53
- オフィスワークのヒトは、コピーや郵便なんかは出来るだけ自分でやった方がいいんやぞ。これだけの事でも腰痛率がグッと下がる
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 43. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 17:20
- 若いとき
  「人一人雇うだけで年1000万円かかる　10人いたら売上１億ないと赤字だ」と教えられ労務コストというものを初めて意識したな
  ありがたい教えだった’
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 44. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 17:24
- 500円発生したとか言っちゃう経営者は性格悪いけど、
  実際、中間管理職の部下にコピーとらせてるコイツはアホやろ。
  何で単価安い新人や事務員に頼まねーんだよ。
  
  最近の子は絡みづらいと言って新人に頼むんじゃなく、
  気心知れた頼みやすい中堅社員に雑用たのむアホ上司は割りといるし、
  まさにそれだろ。
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 45. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 18:41
- 電気代やインク代が入ってないやり直し
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- - 48. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年11月05日 18:48
  - >>45
    それは2円に入っとるやろ
  - 0
    
    まとめたニュース
    
    がしました
- 46. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 18:45
- 中間管理職に頼んだならアホやな
  というかそんな雑用管理職にやらせんなで済む話を回りくどすぎて草
  お前のそのなぞなぞに付き合うために人件費いくらかかったか計算しろよｗ
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 47. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 18:47
- じゃあペーパーレスにしろよ無能
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 49. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 18:51
- 社員に経営者と同じ考え方を持たせるなんて経営を任せるぐらいの責任を預けないと無理
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 50. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 19:19
- じゃあコピー用のバイト別口で安く雇えばコスト下がるんやな？
  そうすりゃええやんw
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 51. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 20:03
- そんなことをのたまうコストはいくらだ？
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 52. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 21:39
- ここの人達に経営者はいないので何言ってるか分かりません！
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 53. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 22:17
- 単なるパワハラだと思うがな
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 54. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 22:33
- 秘書がタダ働きしないと成り立たない話
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 56. 　　
- 2024年11月05日 23:42
- なら人件費まで考慮するなら一人一台小型複合機机に置いてくれればすぐ元を取れるな
  一台２万もしないし
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 57. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月05日 23:58
- それをな経済学では比較優位論と言うんだぞ。
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 58. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月06日 00:13
- 金金うるさいわ
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 59. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月06日 02:17
- 京セラって有給を取るのが難しい会社なんでしょ
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 60. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月06日 10:14
- え？通常のお給料にコピー手当まで付けてくれるんですか？
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 61. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年11月10日 22:12
- コストと一緒に社員のモチベーションもカットしてきた30年。
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました