まとめたニュース : 【衝撃】山窩（サンカ）とかいう歴史から抹消された日本の民族………………………………

2024年02月24日

【衝撃】山窩（サンカ）とかいう歴史から抹消された日本の民族………………………………

1：ID:fo0QKfFy0.net
これ、触れたらヤバいヤツか？

2：ID:fo0QKfFy0.net
独自の言語を持っているのに、資料が全く残ってない・・・
なぜだ？

3：ID:L98IS2m90.net
蝦夷

8：ID:fo0QKfFy0.net
>>3
古代に滅んだ蝦夷とは違って昭和時代まで日本に居て、独自の言語を持っていたんだよ

サンカ - Wikipedia

転載元スレッド：https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1708693441/

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4：ID:OFONVfoB0.net
抹消されたんじゃなくて、明治になって一般人に溶け込んだんだろ

13：ID:fo0QKfFy0.net
>>4
明治政府が強制的に都市に連行したんだよ
そして民族の存在を歴史から抹消した

5：ID:JNf1bMq20.net
隆慶一郎の小説にはよく出てくる　

6：ID:fo0QKfFy0.net
お前らもこのスレで初めて知っただろ？
実はこの民族、昭和時代まで日本にいたんだよ

7：ID:9E7tKTfu0.net
山おじっていうまんが日本昔ばなしあったな

11：ID:L98IS2m90.net
>>7
(´･ω･`)CM流れとったわ

9：ID:13QFQDnM0.net
吉原御免状で見た

10：ID:kN/HvH1r0.net
コヤッキーチャンネルで見た

12：ID:JCqb4Hkt0.net
九割九分嘘だけどロマンあるよな

14：ID:GkH0CB5K0.net
うちの近くの山にも似たようなのが昭和の中頃までいたとか
まあ結局町営住宅に皆入居して終わったが

16：ID:F5trrLB+0.net
高畑勲のかぐや姫に出てきた

17：ID:FGhXHg6ed.net
自然淘汰だろ

18：ID:Sntk2J070.net
芸能に優れてる人間が多かったって聞く

19：ID:+RcO3QYX0.net
この前不思議発見で出てた

21：ID:NRChDF+t0.net
実家が山奥だけど戦後しばらくは普通にいたみたいだな
ジジババは普通に交流あったみたい

22：ID:eQcHMfju0.net
残ってないなら仕方ない
諦めよう

23：ID:IHAETtev0.net
日本の山にはサンカも住めば平家の落ち武者も住む

24：ID:yqXNiSS8M.net
となりのトトロのモチーフだと思ってたよ

25：ID:OFONVfoB0.net
丹波山だか奥多摩にも一応痕跡はみられた
登山しにきた人が、サンカに襲われて首を取られたことから、首取峠という名前がついた場所があるよ

26：ID:rPokCbDk0.net
山に捨てられた障害者とか育ててた

27：ID:z5Gt+bYj0.net
山口敏太郎とかでよく聞くが？

28：ID:TiYynfKo0.net
上弦の参の名前が似てるよな

29：ID:MrIrGGu80.net
丹沢の方におるだろ

30：ID:sB/F19zQ0.net
調べてみたけど職業の名前みたいだぞ
山賊みたいなもん

31：ID:p4gy0A+Y0.net
アメリカの開拓時代にもマウンテンマンとかいう似たようなのいたらしいな

32：ID:jFahR5DE0.net
縄文人がこれとして生き延びてたんだよな確か

34：ID:3MSv2oau0.net
いるんじゃないの？末裔

35：ID:HZVz+ZJn0.net
山家って名字のヤツいたけどサンカの関係だったのかなあ

36：ID:J5brNa0e0.net
朝霧の巫女で知った

37：ID:HPkfu+Nw0.net
サンカとか久々に聞いた
何で知ったか覚えてないが

38：ID:YRTAztHQ0.net
ホームレスの先駆け

39：ID:LmW1vkqe0.net
ジャマイカでボブスレーやってた奴だよな

40：ID:1W8UJxpZ0.net
フィリピンの田舎とか崖に穴掘って住んでるしそんな感じの奴らが日本にいたってことか

41：ID:JSmvEkUL0.net
抹消はされてないことない？
混住が進んだんで

42：ID:R3a4ILdx0.net
もとは平家の落人なんだよね

43：ID:bOlHbnFK0.net
山窩の子孫名乗る人物がそろそろ出てくるかな？

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コメント一覧 (38)

- 1. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 12:06
- サンカは集団組織だけど民族ではない
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- 2. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 12:27
- 山奥で暮らしてるってだけで別の民族扱いするのって同和どころでない酷い差別では？
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- - 10. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年02月24日 13:42
  - >>2
    飯の種(シャベツ)を探してるハイエナ「そんなの関係ねぇ！」
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- 3. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 12:31
- 13歳から43年間
  1人で山で行きぬいた「洞窟おじさん」は
  昭和の山人と呼んでもいいだろう
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- 4. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 12:40
- ちょっとズレるけど日本は多民族国家だからな
  単民族国家と思ってる奴多すぎだろ
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- - 12. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年02月24日 13:51
  - >>4
    単一民族国家だよ
    諸々の少数をカウントしてたらキリないやろ
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- - 17. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年02月24日 14:39
  - >>12
    アイヌ民族と琉球民族に謝れカス
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- - 21. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年02月24日 16:09
  - >>17
    半島系や中華系も日本の海外進出に関連した存在かつ完全に日本社会に根付いているからカウントしなきゃならない
    まぁ英国なんて総理大臣がインド系なんだから懐が深いよねぇww
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- - 38. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年04月20日 08:31
  - >>21
    問題は国の中に別の国作って足並み取れなくしようとする事だからなあ
    在日韓国人しかりクルド人しかり
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- 5. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 12:48
- これ作家による創作だったと判明したやつじゃん
  戦後流行った反朝廷の動きに乗ってバレるまでに博士号までかっさらった日本歴史学の恥部よ
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- 6. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 12:49
- 山窩は東北の又鬼（マタギ）などと同じく職能集団に過ぎないんだがなあ。
  「山窩ことば」も民族言語ではなく仲間内での暗号をまとめたようなものだったし。
  都市伝説とかを好きな連中は「謎の民族」などと思い込んでるようだが。
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- - 18. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年02月24日 14:45
  - >>6
    山窩って今回初めて知った
    詳しい解説をありがとう。勉強になりました
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- - 33. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年02月24日 21:39
  - >>6
    ばーちゃんやとーちゃんが言うにはうちの実家の方じゃよく山窩が竹細工とか売りに来てたって言うんだが、当時は山を渡り歩く行商人とかもいたし、犯罪者が山に逃げてそれが山の人になったとか、江戸時代の落ち武者とか昔の貴族の子孫とか色々言われてんのよね。んで、山窩という人達が山に行くと遠くの方で見下ろしていたって話がある。
    つまり、複合的な人達の事を都市伝説的に山窩という神秘的な言い方にしていると思う。
    戸籍とかがちゃんと管理されてない時代だから何がいても変じゃないわな。今もいるとか言うがなかなか人から隠れるのも難しい時代だろなぁ。
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- - 36. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年02月25日 14:56
  - >>33
    俺もたまにやってきて鍋釜の修理してくれる旅の鍛冶屋がいたって話を千葉の方の戦後生まれの人から聞いたことあるわ
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- 7. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 13:05
- 本州に残った蝦夷だと思う
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- 8. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 13:22
- 蟲師で観た
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- 9. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 13:37
- 柳田国男が書いてる山の民は、どうやら家や社会が嫌になって逃げ出した人、犯罪者として逃げた人、社会に適合できない人、精神疾患者がそうなったようだ。民族というほどのものではない。
  今で言うところの都会のホームレスと一緒だ。
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- 11. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 13:44
- サンカって民族じゃなくて、山に住んでる放浪民（マタギや漁師や売春や手工業）の集団の総称としてよばれてるだけで、一部の集団は方言（他言語）があったが、平地の人々とも普通に交易してたから言語も通じるしで、イッチの認識が間違えまくってる
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- 13. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 13:55
- 民族の定義
  「文化や出自を共有することからくる親近感を核にして歴史的に形成された、共通の帰属意識をもつ人々の集団」「特に言語を共有することが重視され、宗教や生業形態が民族的な伝統になることも多い」（広辞苑）
  サンカが言語的にどうだったのかという部分は不明（仲間内の暗号だった等）、ただ独特の文化風習があるから民族でええんちゃう？
  人種と民族をごっちゃにして考えなくていいかと
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- 14. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 14:05
- 惚れちゃダメって言われたから😘
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- 15. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 14:23
- 民族じゃなくて職能で正解よね、日本は職業を世襲してるから
  山で暮らして生計を立ててる人もいたってだけ。　
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- 16. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 14:23
- ネットde真実
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- 19. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 15:20
- 歴史から消された日本の闇がWikipediaに書いてあるわけないやろ
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- 20. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 15:48
- 山の民は独自の文化を持っているが、独自の言語ではないだろう。
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- - 23. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年02月24日 16:12
  - >>20
    ラジオや電話が普及するまでひと山超えれば方言が違ったわけだから
    平地の民と山の民が違う方言を話していても全然不思議ではない
    現代でも農村民から見ると同じ地方でも「浜言葉は荒い」なんて話は普通にあるし
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- - 27. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年02月24日 20:28
  - >>20
    そうだね
    独自の言語でもないし方言というより
    職能集団のテクニカルタームだと思う
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- 22. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 16:09
- カムイ外伝にも出てきたわ
  釣りのルアー作るために領主の馬の蹄を切ったオッサン
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- 24. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 17:03
- 街場で、商取引できた方が、楽な生活ができるじゃん。
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- 25. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 18:20
- アイヌならまだしもなんだよ参加って
  アイヌにしても日本人の中に溶け込んでるだけだしな
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- 26. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 19:57
- 人数など独自文化を維持する限界を超えたってだけやろ
  今の時代なら文化保護もされるやろうけど昭和中期以前なら普通に滅びてもしゃーない
  有史以来で考えれば滅びた民族、文化、言語なんて珍しくもない
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- - 28. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2024年02月24日 20:42
  - >>26
    アイヌ乗っ取りで味をしめた差別を飯の種にしている連中が次を見つけたとマッチポンプしてるだけだよ。
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- 29. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 21:03
- ウリはサンカニダ！
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- 30. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 21:04
- ウィキによると定住地を持たず集団生活をする人達の総称で、戦後のオカルトブームの頃に話を盛られて今に伝わってるってだけみたいやな。
  所謂山賊とかがそれなんやろ？
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- 31. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 21:28
- 傘かしげとかこぶし浮かせとか「サンカしぐさ」があったんだろ。
  道徳の本で読んだわ。
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- 32. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月24日 21:33
- 日本には昔から山岳信仰があったから、山に対する畏怖の念がある。
  だから山で暮らす人々（ソマとかマタギとか）には、独特の風習や宗教感、言い回し、忌み言葉などがある。
  山彦に返事をするのは禁忌とか。
  山岳信仰と陰陽道、密教が結びついた山伏にも同じような文化が見られるし、それは独特の文化には違いない。
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- 34. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月25日 02:43
- 日本残酷物語で読んだ気がする
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- 35. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月25日 10:39
- 独自の言語かってのは解釈分かれるよね
  山窩の集団によっては職能由来の専門用語もあるし訛りもある
  あとは口伝で転訛した上代日本語なんかを使っていた集団もある
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- 37. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2024年02月26日 03:18
- かぐや姫を連れて行ったのは月の住民じゃなくてサンカなのかもね。
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