2023年12月07日

【薬】ジェネリック断ると保険適用外wwww

1:2023/12/07(木) 10:28:57
特許切れ薬、来年度中に患者の自己負担増へ 厚労省調整

 ジェネリック(後発医薬品)がある特許切れの先発医薬品について、厚生労働省は来年度中に患者負担を増やす方向で調整に入った。価格が低いジェネリックとの差額の一部を保険適用の対象から外す。

(省略)

全文
https://www.asahi.com/sp/articles/ASRD70SW8RD6UTFL018.html?iref=sp_new_news_list_n








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2:2023/12/07(木) 10:29:27
えぇ


3:2023/12/07(木) 10:29:52
高い薬が欲しいなら自費でってのは当然だな


24:2023/12/07(木) 10:40:02
>>3
なにも当然じゃないけど



4:2023/12/07(木) 10:29:57
はい実質増税


5:2023/12/07(木) 10:30:45
イワキのジェネリック臭くて嫌なんだけど


6:2023/12/07(木) 10:30:46
先発医薬品の値段下げればいいのでは


32:2023/12/07(木) 10:43:11
>>6
それが出来ないのよ
外圧かかったから無理よ



7:2023/12/07(木) 10:31:00
おもっくそ保険適用されてんじゃねえか


8:2023/12/07(木) 10:31:44
割とジェネリックに抵抗無い万年病人なんだが非ジェネリック派とかいるの??


11:2023/12/07(木) 10:32:14
>>8
めちゃくちゃいる



12:2023/12/07(木) 10:35:14
>>8
薬剤師がしつこいから仕方なく使ってるだけかな
言うほど安いわけでもないし



22:2023/12/07(木) 10:37:51
>>11
>>12
断る理由ってナニ???



30:2023/12/07(木) 10:42:42
>>22
ジェネリックって「同じ薬」ではないんだよ
主成分が同じなのでだいたい同等の薬効があるんだけど
配合してあるその他の成分には違いがあるので副作用の出方が異なるケースがある
先発品は長い間使われてるためどんな副作用が出るかの実績は豊富だけどジェネリックだと実績不足でどうしても未知な部分が残るから



25:2023/12/07(木) 10:40:42
>>8
なにも変わりません!とか言ってるけど効き目違ったりするからな



9:2023/12/07(木) 10:31:56
厳密には別物なんだから四の五の言わずに先発品出せ


10:2023/12/07(木) 10:32:00
ジェネリック頼んでめちゃくちゃ強い目眩の副作用出てから怖くて頼んでない


20:2023/12/07(木) 10:37:39
>>10
おま俺
3回吐いた事ある



13:2023/12/07(木) 10:35:35
日調とかの薬局がジェネリックをしつこく薦める理由は
「ジェネリック指導料」を取れるからなんだよね
これに数百円かかるから先発品でも薬価が安い場合はジェネリックにすると逆に損をする



34:2023/12/07(木) 10:43:30
>>13
クソ過ぎ
既得権益の為に機械化を進めないのは無能売国政治家と一緒じゃん死ねよ



14:2023/12/07(木) 10:35:41
後発品できたら前のは保険適用外でいいじゃん
欲しいやつは口出す前に金出せと



15:2023/12/07(木) 10:36:46
ジェネリック嫌だって人で理系かつマーチ以上の学歴の人は存在しない


16:2023/12/07(木) 10:37:01
保険適用外になるなら処方箋も不要にするのが筋だよね


19:2023/12/07(木) 10:37:37
まあいいんじゃね


21:2023/12/07(木) 10:37:47
年寄りの医療費無料勢はわりとジェネリックじゃない方をもらいたがるらしい


23:2023/12/07(木) 10:39:24
添加物とか微妙に違ったような 体感も違うと思ったわ


26:2023/12/07(木) 10:40:42
そもそも特許切れたんだから先発もジェネリックと同じ価格にしろよ


27:2023/12/07(木) 10:41:00
人によってはジェネリックの方が効く場合もあるんだぞ


28:2023/12/07(木) 10:41:11
精神系だと飲んだ感じ違うなってのは普通にある
初めからジェネリックならいいけどね



29:2023/12/07(木) 10:42:08
人によっては添加物の違いで合う合わないがあるからなぁ


37:2023/12/07(木) 10:45:18
実質的な人体実験って書いとけ


38:2023/12/07(木) 10:46:13
むしろこれは素晴らしいと思うけどね
だってジェネリック断ったら健康保険の負担が増えるんだからさ
ジェネリックが嫌なら自腹で買えって話



39:2023/12/07(木) 10:47:44
生活保護だけが先発医薬品を使う時代に


40:2023/12/07(木) 10:47:55
ジェネリックの供給不足してるけど大丈夫?


43:2023/12/07(木) 10:50:00
その薬局に初めて言った時に先発品希望って書いても新しく処方された別の薬がジェネリックにされることがあるのどうにかならないのか

毎回言うのもだるいし



44:2023/12/07(木) 10:50:12
嫌ならジェネリック使えばいいだけやん

嫌なら金払って高いの使えばいいだけ

それも嫌なら日本から出ていけばいいだけ



48:2023/12/07(木) 10:57:59
一粒1万円以上する薬飲んでるけど早くジェネリックになってほしい


50:2023/12/07(木) 10:59:06
ジェネリックって1世代前の薬って認識なんだが合ってるか?


53:2023/12/07(木) 11:00:35
>>50
前じゃない
後発の類似品



55:2023/12/07(木) 11:01:47
>>50
除草剤のジェネリックは世代遅れのやつだな



57:2023/12/07(木) 11:04:12
まぁ先発医薬名が世に売れないと高いままだし宣伝補助も3円くらい出せばいいのか

実質改定しても額面変わらなさそう



62:2023/12/07(木) 11:32:09
まー基本ジェネリックでいいっしょ


63:2023/12/07(木) 11:34:53
ジェネリックでいいよな
薬害気にしてる奴ってどんだけ強い薬飲んでるの?



66:2023/12/07(木) 11:38:54
>>63
飲んでるのが弱い薬でも、強い原薬の残滓の残ってるラインで製造したりするリスクだぞ



67:2023/12/07(木) 11:38:55
オーソライズド・ジェネリックと
普通のジェネリックだと成分違うからな



70:2023/12/07(木) 11:52:49
>>67
意外と知らない人多いよね



71:2023/12/07(木) 11:55:23
>>70
それな
薬剤師が 同じです とか簡略説明してし・・・同一だと信じちゃってる人も多いね



72:2023/12/07(木) 12:12:12
>>71
詐欺じゃん・・・



68:2023/12/07(木) 11:40:41
ロキソニン湿布なんかでもジェネリックだとかぶれて無理とかその逆とかもあるし成分や添加や製法が完全に同じもの以外は選べないとあかん


69:2023/12/07(木) 11:50:23
水虫の薬に睡眠薬混入してるとか一般人は誰も想像つかんしな


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 コメント一覧 (63)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 16:38
    • 自分のお世話になってる範囲は効果の違いもプラセボみたいなもんだろうしジェネリックでもいいんだけど

      少し前の水虫のやつとか絶対出たらいけないニュースだったと思う
      あんなの出たらジェネリックに少しでも抵抗ある人は絶対買わん
    • 0
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      • 4. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 16:48
      • >>1
        誤 出たらいけないニュース
        正 あってはならない事件
        薬害事件が報道されないとかむしろ怖すぎや
      • 0
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      • 6. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 16:51
      • >>1
        別の会社が不良品を砕いて原料再投入してた話とかも出てきてたな
        期限切れのカプセルとかも発覚してるしな
      • 0
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      • 33. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 18:11
      • >>1
        医者「効き目違うし普通薬のほうが良い」
        患者「効き目違うし普通薬のほうが良い」
        薬剤師「効き目は同じです!」

        ジェネリック会社「期限切れとか違う材料混ぜてたわメンゴ」

        二度と信用されるわけないだろ
      • 0
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      • 39. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 19:02
      • >>33
        副作用とか効き目の関係で先発薬指定はあるし、ジェネリック不正で先発薬になることもあるので、そういうのは保険が効くようにしてくれ。

        効き目同じで副作用なしなのに先発薬じゃないと駄目という我が儘は保険適用なしで良いから。
      • 0
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      • 50. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 20:34
      • >>39
        効き目同じには絶対ならないんだよ
        本家は効き目が最大限になるように研究してるけど、パクリはしてないんだから
      • 0
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    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 16:47
    • >>15
      回りくどい
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    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 16:48
    • ジェネリックは中国、韓国でつくられてるイメージ。
      実際はどうなんだろう?
    • 0
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      • 8. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 16:55
      • >>3
        原薬っていう色々混ぜたり固めたりする前の段階は海外製もあるにはあるが、国内製造も多いよ。
        最近やらかした沢井は福岡兵庫千葉に合計6か所、その前にやらかした日医工は山形埼玉富山岐阜愛知静岡と、結構国内工場持ってる。だからこそ、何かやらかすとアチコチで査察が入ったり県知事が会見したりする。
      • 0
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      • 34. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 18:29
      • >>3
        逆に先発も大抵古いものはGE作ってる製造販売業者に委託してるから先発だから安全なんてことは一切ないぞ
      • 0
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    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 16:51
    • ジェネリックで合うなら良い。
      正規品と違うジェネリックの添加物が原因で効かない、
      更に体調悪くなるケースは確実に起こる。

      それ、どーーーすんの?
    • 0
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      • 9. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 16:56
      • >>5
        AG「俺なら全部同じだぜ!」

        下手すりゃ先発と同じ工場で、同じ素材使って作ってたりするから笑える。ジェネリックの意味がねえ。
      • 0
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      • 32. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 18:11
      • >>5
        極小の添加物の差より
        胃内にある大量の食料や飲料の影響のほうが大きいだろ
        つまり変わらん
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    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 16:52
    • ジェネリックという中韓製を無理矢理処方するの止めてほしい。
      せめてインド製にしろよ。
      せこい小さい薬屋に行かなくなったのはジェネリックを無理矢理ねじ込んでくるなら電子決済やクレジットカード使える店の方がマシだからだ。
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      • 15. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 17:03
      • >>7おまえホント無知だな、ジェネリックでなくても、日本の製薬会社は自社で製造してなくてバルクで中韓から輸入して
        カプセルに入れるとか錠剤にするとかって手法で出荷してるぞ
        それに現金で払えないほどの貧乏人なら、一番安いジェネリックを買う一択なんだから、どこでも同じだし
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      • 49. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 20:24
      • >>15
        民主党政権でそれをやろうとして
        医師会に潰されたので
        日本ではそうなっていない
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      • 48. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 20:23
      • >>7
        中韓製は漢方系以外は全然だぞ
        主力はインド、欧州にも出荷しやすいからな
        だからスエズ運河があるエジプトを経済支援するという話にもなる
        それでインドでデルタ株流行ってから崩壊始まった
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    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 16:56
    • ジェネリックは何度かやらかしてるのが問題や
      そもそも薬不足は原価の変動を吸収できずに
      原価割れしかねないくらい安くしたジェネリックのせいでなったのに
      さらに先発医薬品を排除してどうするんや
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      • 13. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 17:01
      • >>10
        すべては薬価制度が悪いんだが、これをやめると今度はアメリカの超高額の二の舞になるからなあ・・・
        ちなみに、ジェネリック自体は海外でも使われてるし、どっちかというと海外の方がシビア。アメリカなんてジェネリック出たらほぼ100%ジェネリックに切り替わるから、なおさら新薬は開発費回収のために高額になる。日本は薬価決めるときに「研究開発費用の明細出さねえと加算減らすぞ」って脅してるからまだマシだったり・・・
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      • 40. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 19:09
      • >>10
        先発薬のほうが
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    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 16:58
    • だいたい同じものが欲しいんじゃない
      本物が欲しいんです
    • 0
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      • 41. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 19:10
      • >>11
        じゃあその分お金払ってね
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    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 17:00
    • これ現場である薬局の現状を知らない厚労省の馬鹿が決めてるんで困る
      薬局には、場合によっては(値段が高いわりに出荷は少ないとか)
      そもそも製薬会社の出荷量が少なくて在庫してないなんてことも多くある
      選択肢を狭められると、凄く困るジェネリックも正規も、どちらも選べるという状況だからこそ、どうにかなってるのにさ、大学病院の近くみたいに薬局がいくつも並んでるとこなら、〇〇薬局ならあるんで、そちらに行ってくださいとか相互に融通できるけど
      そうでないとホント困る
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    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 17:02
    • ジェネリックがオリジナルと同じ品質なら何も問題ないが
      実際にはコストダウンするために筋悪なもの使ったり
      製造過程に問題あったりして、決して同じ効能ではない
      キックバック受けてる医者・役人を締め上げてくれないかな
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    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 17:05
    • 先発も後発も安定して入らなくてコロコロ変えさせてもらっている
      患者様もいるから勘弁してくれ
    • 0
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    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 17:09
    • つーか、先発なら大丈夫だと思い込んでる阿呆も多くて笑えるwww
      名前は出さないが、国内・海外に限らず大手も結構やらかしてるんだぜ。効果があると思い込んで相当長い間、副鼻腔炎にリゾチーム喜んで使ってた事例とかもう忘れてんのかね。
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      • 21. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 17:12
      • >>17
        その事例はジェネリック製剤と何の関係もないやーーーんw
        アホなの?
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      • 23. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 17:18
      • >>21
        「ジェネリックがやばい」のではなく「まともじゃないメーカーの薬がやばい」なのよ。同じメーカーでもこの工場はセーフでこの工場はアウト、このロットはアウトみたいな状態だったりするしな。
        それすら理解せずジェネリックジェネリック騒いでるのがアホすぎなんだって。
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      • 25. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 17:21
      • >>23
        そんな誰でも知ってること今更レスしなくても良いんじゃね?
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      • 26. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 17:24
      • >>23
        ドラッグストアに並んでる健康インチキ商品に比べれば
        ジェネリックのが100倍役に立ってるよね?
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    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 17:10
    • 医者から処方薬としてジェネリックに変更を進められたら断るのが正解だな。

      市販薬なら自己責任で注意しながら使えるし
      安価だからジェネリックは有益。
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    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 17:10
    • どっちかに偏るんじゃなくてかかってる医者に聞けばいい
      毎年何千人に処方薬書いてるわけでこのジェネリックは利きが悪いぞってのは把握してる
      人によってはこの薬はいいけどこの薬はジェネリック使わないでって自分から教えてくれる医者もいる
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    • 20. あさひ
    • 2023年12月07日 17:11
    • ジェネリックは、元の薬に似せた効果が出る全く別の薬。それに元の奴は、改良が進んで、より薬効が高くなったり、副作用が出にくくなったりする。余程金額が変わればともかく、薬剤師も大体原薬を進める。ジェネリックでもいいと言っても置いてないとか言われて、大体原薬を渡されるな。
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      • 47. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 20:20
      • >>20
        それはもうかなり前の話だな
        今は先発メーカーが作る後発医薬品が最推し
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    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 17:12
    • 特許切れたら先発品をジェネリック価格にすりゃええねん
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    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 17:18
    • 消費者ってか、患者が賢く判断しないとね
      医療は慈善じゃなくビジネスなんだから利益追求する団体(病院・薬局)もあると心得なくちゃね
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    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 17:27
    • 大手がやらかしまくってジェネリックの信頼性だいぶ下がったからなあ
      作ってる方を何とかする方が先じゃないの?
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    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 17:27
    • 特許切れたら薬を開発している会社の薬が売れなくなってしまうなら開発する旨味が薄れるんじゃね?大幅値上げすれば対応出来るだろうけど。近い将来コロナワクチンのように海外が開発した薬を買うだけの立場になったりして。
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      • 37. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 18:38
      • >>28
        全くもってその通りで新薬を開発するメリットが無いから最近出るのは単価の高い生物学的製剤位なんよ
        そんでもって薬価は上がることは一切ないのに改定するたびに下がるから利益の出なくなった薬が出荷制限って体で生産中止になっていく、ビタミン剤が中々手に入らないのはあれの利率が終わってるから業者が作りたがらないのが原因だったりする
        こんな事やってるから医療崩壊するって事が一切分かってないんだよね
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      • 46. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 20:19
      • >>37
        むしろ崩壊に持ってかんと維持は無理だって業界の人間はわかってる
        日本の医療は金出さない連中に手厚すぎる
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    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 17:29
    • ちゃんと飲まずに捨てたり無くしたりするくそじじとかどうにかしてくれ。
      そっちの方が圧倒的に社会保障費の悪質な無駄遣い。
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    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 17:46
    • 軽い薬ならそこまで違わんけど
      向精神薬とか明らかに効きや副作用違うぞ
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      • 35. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 18:32
      • >>30
        精神系は本人の思い込みが全てだから先発GEで薬効変わりなくてもプラセボで効かなくなることはザラ
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    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 18:08
    • 年間100万円以上国民健康保険料払ってるんやから先発薬使わせろや
      なめてんのか
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      • 42. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 19:17
      • >>31
        社会保険料と勘違いしてるだろ
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    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 18:34
    • 単価高い薬は先発希望どんどんしてくれ、薬局に実質10〜20%の利益が入るんだわ
      逆に単価ゲロ安い薬で大量に処方されたものを先発希望してくる奴は二度と来んな
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      • 56. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 22:47
      • >>36
        嫌がらせでやってるけど何か?
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    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 18:55
    • じわりじわりと国や企業の都合の良い方向へ
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      • 43. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 19:28
      • >>38
        大企業は泣いてるけどな
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    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 19:48
    • 増税嫌がるくせにこういうのは先発品にしろジェネリックは嫌だとか通らねぇんだよ
      増税しないならサービスの質は下がるんだよ
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    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 20:17
    • ジェネリックは貼り薬と目薬以外で拒否する人は
      確実に精神に問題のある人だな

      貼り薬は仕方ない、貼り心地や剝がれやすさが先発メーカー優秀すぎる
      目薬も先発と後発で差が出やすい
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      • 57. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 22:48
      • >>45
        あほ乙
        事故歴も知らんのか無能
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    • 51. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 21:33
    • 優等生から産廃までバラツキがデカイのに
      ジェネリックで同列にされてるのがなんか嫌よね
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    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 22:06
    • 目薬で使うとジェネリックはメーカーごとに微妙に違いがある。先発と変わらないものもある。だから、ジェネリックでもここのと指定したり。

      風邪薬も先発とジェネリック、ジェネリックメーカーごとに差がある。多分製造管理面とかで差が出るんだろな。大手の方が人材も優秀だろうし、機材も揃ってそうだもんな。

      まぁ同じペン買うにも百均のペンより、名のあるメーカーのペンの方が安定して書けるし、構造は同じでも製造管理や精度面で差が出るのは何でもだわな。
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    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 22:20
    • 先日ジェネリックは安くするために粗製乱造してたのがバレたじゃん
      先発薬は効くのにジェネリックは睡眠薬混ぜたり発作が起きたり。
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      • 55. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月07日 22:46
      • >>53
        それ以外にもコーティングの順番や素材違ったりして作用機序狂うこともある
        必ずしも同じ薬とは言い難いのがジェネリック
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    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月07日 22:45
    • AGにすればいいんやで
      自分の飲んでる薬が対象ならだけど

      あと福祉医療民ワイ氏
      高くなっても自己負担に付け回される分って福祉医療補助の対象になるのか困惑
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    • 58. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月08日 00:09
    • おれ薬剤師だけどジェネリック嫌やで
      可能な限り先発選ぶし妥協しても先発開発してる製薬企業のジェネリックしか使わん
      正直ジェネリック企業は元々信用してないけど現状の医薬品供給不安引き起こしたのだってジェネリックに依存しすぎた体制が原因やしな
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      • 60. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月08日 08:55
      • >>58
        先発品の薬価下げときますねー
        赤字で頑張ってください
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      • 62. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月08日 16:42
      • >>60
        先発赤字で一番困るのジェネで草
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    • 59. VEGA ism
    • 2023年12月08日 03:38
    • 先発を選ぶと保険の自己負担割合が増すんですね。

      ならば

      ジェネリックを選んだら自己負担割合を(上記の負担割分と同率)減らしてもらいたいです。
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    • 61. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月08日 10:59
    • わざわざ自分で申告しないとジェネリックにならんシステムの方が問題だわな
      黙ってれば自動的にジェネリックにせなあかんでしょ。
      まあ儲けたい製薬業界の圧力あったんやろな。
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    • 63. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月09日 10:29
    • 先発品→有名シェフの料理
      ジェネリック→有名シェフのレシピを見て母ちゃんが作った料理
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