2023年12月04日

DQM3によってピサロとドラクエ4の真相が明かされるwwwww

1:2023/12/03(日) 13:31:42.115 ID:5b+A7Hju0.net



2:2023/12/03(日) 13:32:30
大人の都合








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3:2023/12/03(日) 13:33:28
なんじゃそら
強引にいい人にする必要ないだろ



21:2023/12/03(日) 14:23:45.628 ID:A8bld7xj0.net
>>3
ピサロの真の目的は人間、魔族、エルフたちが助け合える世界を作ること
そのための恐怖政治は厭わないという考え



4:2023/12/03(日) 13:33:35
ひでえ後付け
だから既存キャラ主役は嫌なんだよ



7:2023/12/03(日) 13:37:18
>>4
トルネコとかヤンガスは無理矢理無かったんだけどな

トルネコはその後の話だが
ヤンガスは過去で頬に傷付いた経緯とか出てきたな



22:2023/12/03(日) 14:24:39.190 ID:A8bld7xj0.net
>>4
後付か?
時の砂あたりからは後付だがドラクエ4の時点で9割型堀井雄二が固めてたと思うぞ
「みなのものひきあげじゃあ」がその証拠



5:2023/12/03(日) 13:34:06
そんなわけないじゃん


6:2023/12/03(日) 13:35:06
ドラクエ4にそんなキャラ影も形もなかっただろ


23:2023/12/03(日) 14:25:25.454 ID:A8bld7xj0.net
>>6
ドラクエ4の時点ではキャラの影や形は無かったがピサロではないことは匂わせていた
これが堀井雄二の真骨頂



8:2023/12/03(日) 13:37:54
パラレルだから好き放題やってる


24:2023/12/03(日) 14:25:42.580 ID:A8bld7xj0.net
>>8
言うほどパラレルではない



9:2023/12/03(日) 13:39:17
思いっきりピサロが村攻撃してたやろ


26:2023/12/03(日) 14:26:25.941 ID:A8bld7xj0.net
>>9
だからあれはピサロの兄上がデスピサロと名乗って攻撃してるわけよ
「みなのものひきあげじゃあ」がその証拠



10:2023/12/03(日) 13:43:33
なんでよりによってピサロにしたんやろ


27:2023/12/03(日) 14:26:55.523 ID:A8bld7xj0.net
>>10
今までピサロが村を焼いたと思ってた人間にほんとの事実を突きつけるため



11:2023/12/03(日) 13:47:04
やっぱり今のスクエニは駄目だな


12:2023/12/03(日) 13:48:56
テリートルネコみたいな本家での評価が低いキャラでやるべきだった
つまりキーファ



14:2023/12/03(日) 13:51:02
>>12
キャラバンハートでもうやってる



13:2023/12/03(日) 13:50:07
普通にオリ主人公でよかっただろ


15:2023/12/03(日) 13:54:14

じゃあこれ誰のセリフだったんだよ……?



18:2023/12/03(日) 13:57:41
>>15
モシャスしたマネマネがやったとか言いそう



28:2023/12/03(日) 14:27:35.970 ID:A8bld7xj0.net
>>15
兄上だっつの



16:2023/12/03(日) 13:54:29
34年越しはやばい


17:2023/12/03(日) 13:55:51
ところでクズ仲間のマスドラにはなんかフォローなかったの


29:2023/12/03(日) 14:28:03.477 ID:A8bld7xj0.net
>>17
裏ボスにしてトロッコに封印ってストーリーが面白かったと思う



19:2023/12/03(日) 14:01:49
なんでディオロスはDQ4本編に出てこないんだよ……?


30:2023/12/03(日) 14:28:53.468 ID:A8bld7xj0.net
>>19
キャラとしてはまだ考えていなかった
ただピサロではない別の誰かということは考えていたので「みなのものひきあげじゃあ」というセリフをつけた



20:2023/12/03(日) 14:21:43
異母兄がピサロ騙って天空の勇者を亡き者にする&村殲滅する必要性が見えてこない
あと、ロザリーが拉致されたときのイベントでロザリーが殺されたのピー坊にも責任あるし
それを無かったことにした人間の友人の超絶ファインプレイ(ご都合展開)でDQ4が修復不可能なレベルでぐちゃぐちゃにされた感



32:2023/12/03(日) 14:29:45.626 ID:A8bld7xj0.net
>>20
ピサロの兄上も魔族だしエスタークを復活させようとしていたからな
ピサロと目的は同じだよ



25:2023/12/03(日) 14:26:25
こんなの黒歴史確定じゃん
何で毎度毎度モンスターズって批判されるようなことばっかりやるの



34:2023/12/03(日) 14:30:47.817 ID:A8bld7xj0.net
>>25
どこが黒歴史なんだ?
ドラクエ4の時点で決まってた話だぞ?



31:2023/12/03(日) 14:29:06
FC4が初ドラクエだったけど特に違和感は無かったな


33:2023/12/03(日) 14:30:02
いや
お前の村滅ぼしたけど悪いと思ってないよw
って言ってたじゃん
どういう扱いに、したいんだよ



35:2023/12/03(日) 14:32:30.986 ID:A8bld7xj0.net
>>33
それはピサロが兄上もう倒してるのに主人公が馬鹿みたいだからフォローのつもりでいったんだよ
小説とかそういう色んなもの読んどけば人の言葉の心の機微とか読めるようになるから読書おすすめ
ゲームしかやらんやつは直接言葉を鵜呑みにするアスペルガーになるから注意な



36:2023/12/03(日) 14:33:06.993 ID:A8bld7xj0.net
復習に燃えてる主人公に水を指すようなことはしないピサロの善意だから


37:2023/12/03(日) 14:38:03
これでDLC商法で金はガッツリ取っていくスタイル
凄いわー全くやる気起きない



38:2023/12/03(日) 14:39:16
もう一つの可能性の物語ってオープニングに出てくるだろ
こんなので叩くのもアホらしい



40:2023/12/03(日) 14:49:32.687 ID:A8bld7xj0.net
>>38
時の砂あたりからはもう一つの物語って感じだな
それ以外は当時の裏ルート



39:2023/12/03(日) 14:40:19
これから使い回すキャラだから善人化しないと


41:2023/12/03(日) 14:49:54.773 ID:A8bld7xj0.net
>>39
そもそもピサロは色んなところで使い回されてるけど



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 コメント一覧 (47)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 12:42
    • しょーもな
    • 0
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    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 12:58
    • 過去の栄光にすがって延命し晩年を汚すのがスクエニ
    • 0
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    • 3. 名無しさん
    • 2023年12月04日 12:58
    • ピサロの兄貴は20年前のドラクエ4の小説から出ているという豆知識
    • 0
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    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 12:59
    • リメイク版では「引上げだ!」になってる
      こいつの説通りなら修正の必要ないよね
    • 0
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      • 34. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月04日 16:15
      • >>4
        ファミコン版では人間ピサロの絵とかもなかったしな
        ただの荒くれ者のイメージで描いたセリフを
        リメイクでイケメンにしてしまったからFCの引き上げじゃに違和感でただけだよな
      • 0
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    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 13:07
    • 引き上げじゃあ!にずっと拘ってるけど、嘘なんじゃねえの?
      教えてプレイヤー
    • 0
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      • 8. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月04日 13:15
      • >>5
        普通に嘘だよ
      • 0
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      • 12. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月04日 13:20
      • >>5
        FC版及び小説は「引上げじゃあ!」
        リメイク版は「引き上げだ!」
      • 0
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      • 13. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月04日 13:29
      • >>5
        勝ち鬨だけ口調を変えるとかもありそうだしな
      • 0
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      • 25. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月04日 14:23
      • >>5
        どう見ても整合性のミスを真骨頂とか言っちゃうのくさすぎて草w
      • 0
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    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 13:12
    • DQ4をPs1リメイクしたときに、パーティメンバーのつぶやきで俺がやったが後悔はしていないって言ってるシーンがあるだけに、開発側が確定させたかった事実はソッチだった

      ただこういうIFルートくらいあってもいいじゃんと思おう
      話の筋を確定させたら今後面白いアイデアを差し込む余地が無くなっちゃう
    • 0
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      • 15. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月04日 13:39
      • >>6
        正直それが許容できないから3やるの躊躇ってたDQMファンは少なくないやろからな…。
      • 0
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    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 13:13
    • >>36
      国語力アピールしてる癖に偏差値低い中学生レベルの誤字で草
    • 0
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    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 13:15
    • あれはピサロが妄想した正義の俺様かっけーストーリーだと思えばいい
    • 0
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    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 13:15
    • リメイクの六章ですら賛否両論なのに更に余計な話を付け加えるってスクエニはまともな脚本家いないんか
    • 0
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      • 35. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月04日 16:18
      • >>10
        リメイク6章の批判点を解決できるという点ではいいアイデアだと思うよ
        明らかな後付けや矛盾点に目をつぶれば
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    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 13:17
    • 全ての罪を押し付けられるためだけにこの世に生み出された「兄上」とかいう存在のほうがよっぽどかわいそうだよ
    • 0
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    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 13:39
    • なんでピサロなんかを主人公にしてホイミンを仲間にできる才能があったライアンを主人公にしなかったんや
    • 0
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    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 13:42
    • ピサロくんはわるいまものじゃないよってやるのはいいんだけど、もっとそういう設定出しといてくれないと納得できないわ。

      DQMより先にピサロのストーリーを全て明らかにしたなんかの作品出せや。
    • 0
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    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 13:46
    • 自分の悪行を悔いたピサロが時の砂でやり直すIFストーリーで
      丸く収まるのに何で余計な脚色するんだろ
    • 0
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    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 13:47
    • ただのIFに文句つけすぎだろ
      正史ならあったかもしれないもう一つの物語なんて宣伝文句使わないだろ
    • 0
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    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 13:50
    • キャバ嬢向けのシナリオなんだろ
    • 0
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    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 14:05
    • >ピサロの真の目的は人間、魔族、エルフたちが助け合える世界を作ることそのための恐怖政治は厭わないという考え

      ほんとクッソダサい。ディズニーかよ。なんつう薄っぺらさ。最悪な改変
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    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 14:08
    • 落ち目のドラクエ(笑)
    • 0
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    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 14:10
    • エニックス解体したら?笑い
    • 0
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    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 14:13
    • なんのために侵略者の名前なんよwww
      ピサロ無理矢理いいやつにしなくていい
      憎いピサロ相手でも共闘する葛藤が6章にはあったのに
      そんな20年越しに飲み込みやすく作られても困るわ
    • 0
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    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 14:22
    • 並行世界定期
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    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 14:26
    • ギャグテイストでもいいから悪VS悪に持っていって
      なんか最後はいいことしたことになってるぐらいなシナリオかけんのかね
    • 0
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    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 14:29
    • 本人が襲ったところで恋人に危害加える種族だし
      ましてや自分達の生存に影響する勇者が出てくるの分かったら狩り出しに来てもおかしくはない
    • 0
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    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 14:32
    • IFルートの話なんで真面目に議論すべきやないで
    • 0
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      • 29. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月04日 14:34
      • >>28
        兄様が生まれてるかどうかまで遡るIFはちょっと・・・
      • 0
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      • 33. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2023年12月04日 16:13
      • >>29
        父や兄を全部殺して魔界の覇権を握るアイディアはいいと思うんだよな、小説DQ4でも使われたやつだし(そしてエビルプリーストに持ってかれる因果応報も悪くない)
        もっともそのためにピサロにちょっといい話をつける必要はないとも思う
      • 0
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    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 15:23
    • ガンダムが特にひどいんだけど
      こうした後から設定をいじることをされると
      人との会話が噛み合わなくなって最悪だと人間関係が壊れるんだよねー
      正直なところ、止めてほしいよね―
    • 0
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    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 15:35
    • 今までいくらでも改変のタイミングあったのに、これ作る事になってから出すところがほんとただの大人の都合感あって嫌い
    • 0
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    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 15:55
    • そんなことより全526種ってのがなあ
      DLCで増やすんだろうが嫌な予感しかない
    • 0
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    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 16:20
    • ピサロが仲間になるクソみてぇな展開あったよなぁ…
    • 0
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    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 16:32
    • 外伝やしそんなん言い出したらテリーやキーファとかも統合性ないやん
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    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 16:39
    • デスピサロとピサロは別ですってのもまだ使えるな
    • 0
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    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 18:04
    • 正直、PSリメイクのみで後は要らんよなプレイアブルのピサロなんて
      お前はずっとマスターに使役されるモンスター側やってろよと
      クロノ・トリガーの魔王に影響でも受けとんのか知らんけどバックボーンが薄いねん
    • 0
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    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 18:27
    • なんで村を襲撃した時、自分を「ピサロ様」なんて呼ばせてたんだ?
      たまたま勇者が生きてたから聞いたのであって、
      全滅させたらピサロのせいにできないじゃん
    • 0
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    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 19:15
    • 蛇足
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    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 20:09
    • 100歩譲ってDQM3ピサロが魔族でもまともな奴でいいよ
      でもDQ4ピサロは大量殺戮犯だよね
      これはパラレルだから、これはIFだから、っていうのはそういう事だよね
      どんな物であってもあの形でDQ4を発売して世に出した事は変わらないんだよ
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    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月04日 21:25
    • ピサロの兄がピサロの名を騙る理由が分からん
      勇者討伐したなら魔族からしたら英雄だろ?自分の名でやらない理由は何よ?
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    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月05日 07:17
    • >ピサロ兄は小説に出てきたから正しい
      だからその小説が後付けだろ
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    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月05日 08:31
    • オリジナルは大航海時代に南米のネイティブを虐殺したスペイン?
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    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月05日 16:13
    • 崇高な目的があるわけでもなく、ただ惚れた女と自分のために戦うからピサロはいいキャラだったし、倒すに足る存在だった。
      後付の正義とか設定はことごとくピサロの人格をツギハギにして魅力を損なわせとる。
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    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2023年12月10日 09:03
    • 引き上げじゃあは
      単に当時キャラが定まって無かっただけ
      だろ。その証拠に公式イラストすら無かった。
      ひょっとしめ新規を騙す為の後付け?
      新規なんかいないだろ

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