まとめたニュース : アベノミクス指南役「トリクルダウンが起きなくて意外だった。漠然と賃金は上がると思ってた。すまん」

2023年03月15日

アベノミクス指南役「トリクルダウンが起きなくて意外だった。漠然と賃金は上がると思ってた。すまん」

1 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:44:53.24 ID:oMe355Dm0Pi
「賃金上がらず予想外」アベノミクス指南役・浜田宏一氏証言　トリクルダウン起こせず…「望ましくない方向」

　大規模な金融緩和を中心とした安倍晋三元首相の経済政策「アベノミクス」の指南役として、当時内閣官房参与を務めた浜田宏一米エール大学名誉教授（87）は本紙のインタビューで、10年に及ぶ政策の効果について「賃金が上がらなかったのは予想外。私は上がると漠然と思っていたし、安倍首相（当時）も同じだと思う」と証言した。大企業の収益改善を賃上げへとつなげる「トリクルダウン」を起こせなかったことを認めた。　（渥美龍太、原田晋也、畑間香織）

（省略）

全文
https://www.tokyo-np.co.jp/article/237764

転載元スレッド：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1678765493/

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2 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:45:19.94 ID:oMe355Dm0Pi
許した😡

3 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:46:21.31 ID:wBw+1AOB0Pi
切腹しろ

4 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:46:38.12 ID:ZwqkzU3lrPi
収益が増えたらそりゃ役員と株主にまず還元するやろ……

8 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:48:04.16 ID:I5t2CiVgaPi
しゃーない許した😡😡😡😡😡😡😡

9 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:48:24.74 ID:enFzrO/QrPi
漠然と思ってたとか草
漠然ってつまり根拠は全く無いけどそうなるんちゃうか(ﾊﾅﾎｼﾞ
ってことやろ

10 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:48:46.17 ID:iyfBmknu0Pi
ネトウヨは上がった言ってたんだが

11 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:48:51.86 ID:4E8zy/JR0Pi
これじゃ黒田総裁がバカみたいじゃん

227 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:41:40.74 ID:GZqB7enHdPi
>>11
実際バカというか無能だったな

12 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:49:28.32 ID:1GKx2njP0Pi
87のジジイとか半分ボケてるんじゃないの？
何でこんなのが政策に関与してんだ？

14 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:49:40.12 ID:DMRH/RIu0Pi
実質賃金が当たり前のように下がってるのは草
円安が1番悪いと解ったな

28 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:51:59.00 ID:enFzrO/QrPi
>>14
過去の円安やとここまで生活必需品の値段あがらんかったから円安自体を甘く見てたんやろな
ロシア侵攻と発電コストと円安が同時に火力発揮した結果やね

15 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:50:05.70 ID:cP/fBG+80Pi
儲かっても下請けの受注額は据え置きだから賃金上がるわけない
ツリー構造の上層部の賃金は上がるだろうけど

18 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:50:25.02 ID:Vb9HLopOaPi
なんでこんなこと10年間もやってたの？

19 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:50:38.13 ID:zrDGWp/a0Pi
正直でよろしいが、許さない

20 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:50:57.82 ID:pbGBpV/HaPi
トリクルダウンを起こすいちばん手っ取り早い方法って1番上のグラスにいっぱい水を注ぐことじゃなくて1番上のグラスを破壊することだよね

32 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:53:48.50 ID:enFzrO/QrPi
>>20
労働者の奴隷根性破壊することやろ
獲得競争にコストかけないから役員と株主は調子乗るんや

53 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:00:20.64 ID:5wJvOvea0Pi
>>32
獲得競争だって需要と供給やで
女を労働市場に放りこんで供給を増やしそれが落ち着いたら移民を入れてるんや

21 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:51:28.36 ID:bQzCVs1P0Pi
根拠無かったのかよ

22 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:51:32.01 ID:ALJcrlWWdPi
結局は実戦で役に立たん無能学者やん
机上の空論とか一番恥ずかしいパターンやん

27 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:51:55.93 ID:cifFrWeGMPi
そもそもお友達に金ばら撒くことが目的なんやから当然やろ
トリクルダウンとか後からこじ付けただけで何の根拠もない

31 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:52:41.99 ID:dhXvz8G/0Pi
おぼろげながら浮かんできたんです「トリクルダウン」という言葉が

35 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:54:48.88 ID:jGd2Opry0Pi
底辺から税金搾り取って上級に流すことって経済学用語でなんていうの？

38 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:55:22.38 ID:eFwqafbc0Pi
>>35
アベノミクス

39 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:55:39.21 ID:Vb9HLopOaPi
>>35
アベノミクスだよ

37 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:55:13.31 ID:rYV0e29/dPi
根拠は無いけど本気で思ってるんだってか。。。

40 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:55:46.74 ID:yjzsTCSWdPi
なお出口はないので今更やめられない模様

44 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:56:31.62 ID:7CKI9ctsdPi
前提として企業が国を信用しなくなってた土壌があんねん
バブル崩壊を引き起こした総量規制に始まり日本(と国民)は自己責任を市場に求めた
そしたら企業はなんかあった時のためにとにかく金を溜め込むことに躍起になるわな
国の政策で市場が乱れても国が助けてくれないと確信させた次の事件がリーマンショック
あの時も円高放置で市場が為替に勝手に合わせろと放置をされた
じゃあもう賃金なんて上げる余裕ないわな
誰も助けてくれないんやから株主への配当すら渋ってひたすら内部留保積み上げる機械と化したのが今の日本企業

57 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:01:33.24 ID:bQzCVs1P0Pi
>>44
何言ってんだこの馬鹿
人件費削って株主と役員に渡すのが日本企業なんやが

106 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:15:26.60 ID:QaVuDRgr0Pi
>>57
日本はバリュー株多いから配当高くなるのは当たり前や(´・ω・｀)凸
成長出来ない＝内部からイノベーション起こせない従業員にも責任はある(´・ω・｀)凸

47 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:57:14.07 ID:5wJvOvea0Pi
教授「漠然と思っていた」
↑
こいつの存在意義

50 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 12:57:50.86 ID:rYV0e29/dPi
業務量と責任だけがトリクルダウン

61 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:02:00.87 ID:F5qpnJnM0Pi
予測の甘い学者なんやな
結局今まで起こった事の理由を後付で考えるくらいしか出来んかったってことか？

62 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:02:30.67 ID:O/B647CldPi
逆になんで賃金は上がらなかったの？

69 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:03:38.28 ID:TMI87BICrPi
>>62
上げなくてもだいたいが奴隷のように働くから

63 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:02:43.73 ID:gtIXg8dEaPi
エール大学？
どっかで聞いたことあるな🤔

73 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:05:10.08 ID:ozgHLvFz0Pi
ストについては国鉄闘争で決定的にイヤなイメージが
植え付けられたのが大きい

83 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:08:57.75 ID:xDSDTp+uaPi
予想出来なかったじゃなくてお友達に配るのが最初から目的やろ

90 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:11:12.19 ID:ZLJbkIUxaPi
はえ～経済学って漠然とした結論の論文書いても名誉教授になれるんだな～

91 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:11:15.39 ID:Ke9DmPusaPi
人の国の経済で実験すなー

95 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:13:14.94 ID:xL/eFwpkdPi
じゃあ景気回復して賃金上昇も達成できる政策教えてくれよ
代案も無しに叩いてんじゃねえぞミジンコ共が

105 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:15:21.01 ID:kZKUpacYMPi
>>95
消費者に金をもたせる

簡単やぞ

112 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:17:23.87 ID:EQaZ0Pva0Pi
>>95
ええ方法があるで
最低賃金を大幅に引き上げて、その上で派遣・正社員に対しては更に一定の賃金を補償させる法律を作るんや

まぁ会社側から影響受けてる政治家に邪魔されて実現はせんやろうけどな

129 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:21:09.72 ID:SN4OxzABdPi
>>112
大幅ってどれくらい？
全体でどのぐらいの予算が必要になって何社くらいが倒産し何人の失業者が予想されるのかな？
それによる全体的な景気への影響は？
雇用の流動性が下がって失業率が上がることになるわけだけど

お前の意見っていつも具体的な試算もなにもなく漠然としたイメージだけだよな

141 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:24:45.84 ID:kZKUpacYMPi
>>129
一日8時間働けば健康で文化的な最低限度の生活できる位や
労働8時間、消費活動8時間、睡眠8時間や

171 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:30:29.22 ID:EQaZ0Pva0Pi
>>129
そんなんこっちに言われてもな
こっちが言ったのはあくまで賃金を上げるための方策や
あと単純に下に回す金を強制的に増やす施策である以上、そこに対応出来なかった企業は多かれ少なかれ潰れるのはそうやろ？ホワイトブラック関係なく

109 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:16:34.78 ID:gsjVX9J+0Pi
逆に振って財政健全化も無理なら
もう日本財政破綻しかなくね？
それかハイパーインフレ

111 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:16:52.43 ID:Dsk/vQ3VMPi
法人税下げたせいで内部留保増えて企業が挑戦しなくなった。日本からイノベーションが生まれなくなった理由は全てこれや

114 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:17:40.00 ID:gnWYYY5CaPi
浜田は前もトルクルダウンが起こらなくてびっくりしたみたいなことを言ってたな

122 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:20:08.82 ID:rOLNZH690Pi

125 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:20:32.42 ID:QYOzlj9k0Pi
これ大企業も悪いよな
なんなん？

132 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:22:58.30 ID:FbA18nBh0Pi
>>125
ウチみたいな国に近い大企業が上げないんやったら中小なんて上げるわけないわな

127 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:20:41.98 ID:gnWYYY5CaPi
でも企業は実際に収益を上げたからな
過去最高益とか連日バンバン報道されてたし
金の流れがそこで止まっただけで一番難しいところをクリアしてはいた

136 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:23:46.59 ID:ALJcrlWWdPi
>>127
人件費抑えたら収益上げるのなんか簡単なんやでw

144 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:25:31.89 ID:gnWYYY5CaPi
>>136
一応増えてるよ
社会保険料と税金の負担のほうが重くて手取りは減ってるけど

169 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:30:21.83 ID:ALJcrlWWdPi
>>144
手取りとかそんな労働者側の話やなくて企業のコスト全体における人件費の割合の話しとるんやが…

213 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:38:00.95 ID:WhtXQiop0Pi
>>127
いうて増益も円安で海外子会社からの配当で利益増えただけやしなあ

130 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:21:13.62 ID:NM0AQFfM0Pi
阿部が生きてたらこうやってアベノミクスの失敗を認めることもなかったんだろうな

139 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:24:31.32 ID:hm4WDJbudPi
新陳代謝も遅い
日経225の顔ぶれとか30年前とほとんど変わってないし

143 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:24:57.90 ID:T9g9UDeuaPi
給料なんて需給で決まる
リスキリングとか言っとるけどスキルなんて身につけても上がりません政府が金使うのは無駄
高付加価値の産業を振興することに政府が金使うべき

148 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:26:37.84 ID:Tj1zv5xL0Pi
>>143
タレントが気象予報士の資格取って仕事そのものが増えることはあっても
給料自体は上がらんからな

150 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:26:51.18 ID:kZKUpacYMPi
>>143
オリンピックのお茶くみとか最たるものやな
上がアホみたいな額投与されとったらどんな下らない仕事でも高給になるって奴や

154 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:27:27.08 ID:r9Eswkue0Pi
無能の中の無能

159 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:28:08.49 ID:hm4WDJbudPi
出生率と年金支給額をダイレクトにリンクさせないと年寄りが動こうとしない
今年の出生率は○○％だったので年金支給額は○％ダウンですとか

162 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:29:03.81 ID:Fprh81ZYdPi
経済学者「将来のこと考えたら自分にも返ってくるし社会全体が良くなる行動とるやろなあ」
上級様「将来？社会？そんなん知らん！公金チューチューや！」

これが現実

164 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:29:06.92 ID:FbA18nBh0Pi
初任給大幅アップってあれ、みなし残業込みになったからやろ？基本給＋残業が基本給（みなし残業込み）になっただけで大して上がってないやろ

165 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:29:41.80 ID:OViacMMTdPi
失敗を認められるだけマシという事実

190 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:34:07.81 ID:5tgIjB/90Pi
こんなのがノーベル経済学賞に最も近い経済学の巨人とか言われて持ち上げられていた事実

191 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:34:17.46 ID:B3qmi63urPi
一国の10年を失わせてごめんねで済むのか

195 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:35:03.02 ID:gsjVX9J+0Pi
格差広がった割に働き方や生き方は固定されてるっていうね

196 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:35:06.06 ID:hm4WDJbudPi
最初に躊躇なくマスクを外したやつが勝ち上がれる
マスクをつけてるというよりつけてしまうような日本人の精神性がヤバい

199 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:35:38.78 ID:NW3deVSXdPi
こんなの切腹以外に責任取る方法ないやろ
日本は武士の国やぞ

214 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:38:09.20 ID:dwYh8kJO0Pi
下請けいじめの規制が今頃言われたのが遅いやろ
トヨタとかもっと早くから叩いておけば良かったのに

220 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:39:53.32 ID:WhtXQiop0Pi
>>214
安倍の周りの経済有識者()が竹中みたいな大企業のポジショントーカーしかいなかったからな

215 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:38:48.75 ID:RRBgx68h0Pi
株だって元の資金的体力がある金持ちはわずかに増やすだけで生活できるがなけなしの金を投資しなければならない人間はそうはいかんからな

217 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:39:07.81 ID:NhSxc8Ic0Pi
東京新聞だからまた切り取りで記事書いてるんだろ
東京新聞というか左翼活動家向けの新聞が信用ならない理由

223 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:40:25.77 ID:6k//ybsA0Pi
>>217
世界日報とか読んでそう

218 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:39:10.43 ID:XGuYGcey0Pi
アメリカでトリクルダウンは起こらんって言われたのってもう10年くらい前やないか

225 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:41:13.84 ID:B3qmi63urPi
最短記録で辞めさせたイギリス

10年続けさせた日本

228 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:41:51.10 ID:1GKx2njP0Pi
>>225
これ本当草生える

226 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:41:36.01 ID:+f2Bq39+dPi
謝れてえらい

232 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:42:28.42 ID:RRBgx68h0Pi
日本は大不況に陥るという本を毎年のように出版してたやついたやろ(出版しなかった2008年にリーマンショックで実際に大不況が発生)
あいつにまた毎年日本経済崩壊を予言させろ

242 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:43:50.04 ID:VXCLFgAS0Pi
イラン会社多すぎんだよな人材派遣系潰してけ

247 ：風吹けば名無し：2023/03/14(火) 13:44:45.28 ID:9V1vjidOpPi
生産性の伸び考えたら本来は20年前から2割は初任給上がってないとおかしいんだよな
実際は上がらないどころか非正規増えて下がってる

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政治・経済│04:24

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コメント一覧 (61)

- 1. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 04:33
- えぇ……５ｃｈの素人でも簡単にわかるようなことが、本当にわかんなかったのか？
  思っている以上に、政府ってぼんくら集団なのか……？
  そりゃ一見失策のように見えるものも多いけど、何かしら考えあってのものだって思ってたのに。
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- - 8. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2023年03月15日 05:27
  - >>1
    昔の労働者はちょっとでも理由があれば強硬な態度で昇給を要求したからね。寧ろ昔の組合活動を知っいれば、自民党憎しの為に昇給活動も我慢するなんて想像すら出来なかったのだろう。
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- 2. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 04:43
- アメリカみればありえないってわかるじゃん。
  老害だよ。
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- 3. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 04:49
- でも名目は上がってるんじゃないの？
  出し渋ってるのが問題であって
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- 4. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 05:09
- 貯金や内部留保を吐き出せって、糞みたいな政治しといてよく言うわ
  大手のお友達企業にばら蒔き、安価な移民の奴隷を推進し、中国人には日本人より優遇された補助金まで出して日本の宝だと言う
  これが無能な売国奴と言わず何と言う
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- - 7. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2023年03月15日 05:21
  - >>4
    それ民主党の時に規制撤去して歯止めが効かなくなったやつではないか。無くなった規制を復活させて無秩序状態を調整出来る状態に戻しただけだよ。
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- - 20. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2023年03月15日 06:59
  - >>4
    それは自分の頭で考えられないやつの典型的主張。
    マスコミがテレビで流す論調をそのまま自分の考えだと思い込んで知らないうちにオウム返ししてる。
    そういう連中は「利権」とか「おともだち」というと、何でも理解して上級国民を批判することができるようになると信じてる。
    やってることは居酒屋でくだ巻いてるよっぱらいと同じ。
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- - 42. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2023年03月15日 09:43
  - >>4
    4みたいなことばかり言っているやつこそが、まさに無能そのものだと思うが。(売国奴とは思わないが)
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- 5. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 05:12
- 労働組合が昇給に極めて非協力的だったからね。
  まあ組合活動自体が政権批判の繰り返しだったから、昇給の要求を行う雰囲気がなかったのだろう。
  自民党の誤算は政権憎しで昇給要求も潰してしまうとは思わなかった事さ。
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- - 37. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2023年03月15日 09:16
  - >>5
    そもそも大半の企業に労組なんてないし春闘なんてしてないよ
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- 6. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 05:13
- 金使えば使うほど、控除で還元しろよ。
  10年間効果の無い緩和、役員、株主だけは金儲けさせ、社員は税金増、給料減、円安進行で可処分所得も減、いい加減にしろ自民党、日銀、財務省
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- - 9. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2023年03月15日 05:31
  - >>6
    ひと昔前ぐらいの政治家の考え方だね。
    昔の自民党にはそういう考え方の政治家も多かったのだけど、バブル崩壊の時に排除されたからな。
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- - 36. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2023年03月15日 09:14
  - >>6
    それやるとたくさん金使える金持ち優遇の政策って言われるんですよ
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- 10. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 05:38
- つか、ばら撒く額が少な過ぎただけでしょ。
  途中で霧散する量が多いなんて、分かっててやってるもんだと。
  霧散した分を不住居不動産税やらで回収して、バブル抑える以外に経済上向く方法なんて無いでしょ。そんなモン。
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- 11. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 06:02
- 観光業が生きていれば緩やかなインフレは賃金上昇に繋がるだろ。
  
  燃料費高騰によるインフレは誰も儲かってないんだからそりゃ破綻するわ
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- 12. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 06:11
- 経済学なんて卜占と同じやけど
  日本企業の底意地の悪さくらいは理解して
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- 13. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 06:29
- もともと金持ちが、更に金持ちになるためだけの政策なんだから成功だろう
  貧乏人は更に貧乏になっただけ、政策の当然の結果じゃん
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- 14. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 06:31
- ただの公金利益誘導になっていたんじゃないかと心配してます。どこに金が流れたのかわかりにくいので。当時は、トリクルダウンという政策を政策として国民に説明してましたか？
  食料、エネルギー、悪党不正防止、大事な部分を万全にしてればとりあえずは良いです。
  全部微妙のように見えます。大事なことにお金と労力を使いましょう。
  意味のないことを盲信的に熱心にしても社会は崩れる一方です。
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- 15. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 06:47
- でも投資家は簡単に儲けることができた有能アベノミクス
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- 16. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 06:49
- 企業と投資家と上級国民は断然安倍大好き
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- 17. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 06:50
- 底辺なのに自民党に投票しちゃう異常事態
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- - 58. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2023年03月15日 19:46
  - >>17
    若者の失業率
    売り手市場
    てーへんも大満足
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- 18. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 06:52
- 資本主義、市場経済の原則でいえば、金利を下げ、金融緩和すれば失業率は低下し給与も増える。
  これが経済の鉄則。
  しかし、日本はこの経済の鉄則が通用しなかった。
  なぜか？
  答えは簡単だ。
  日本は、資本主義または市場経済、あるいはそのいずれでもないからだ。
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- - 44. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2023年03月15日 10:07
  - >>18
    いえ、単純に日本が先進国である事と人口オーナスによるものだと思うんですけど...
    大学の教養で経済取らなかった方ですか？
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- - 47. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2023年03月15日 10:57
  - >>18
    「答えは簡単だ」というやつの答えが合っていたためしがない。
  - 0
    
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- 19. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 06:53
- 最低賃金払ってりゃ良いんだからそうなるだろう
  利益が出てんのに給料増やさない企業を罰する法律でも作らん限り無理よ
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- - 26. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2023年03月15日 07:28
  - >>19
    それな
    利益が減ったら基本給も減らして良い、解雇して良い、ってのとセットで
    底辺を守るためにもっと貰うべき人が割を食うのはおかしい
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- - 34. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2023年03月15日 09:13
  - >>26
    利益なんて個人でどうしようもないのに
    他部署が赤字で給料が下がるとかたまったもんじゃないよね
    バカは短絡的だから困るよ
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- - 41. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2023年03月15日 09:40
  - >>34
    どっちもバカ。
    そんな法律作れるはずもないし、個人ではどうしようもないくせに組織だけがリスクを負って、個人だけはノーリスクで守れと?
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- 21. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 07:03
- 強制的に上げたのは上げたろ
  まさか労組が何もしないとは思わないし定期昇給は企業や地域差あるだろうからて静観したら労働者側がアクション起こさないんだもの
  自由資本主義言った手前もう介入しようにも出来ない雰囲気までマスコミが作り上げたから
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- 22. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 07:11
- 金融緩和だけでいい、財政政策無くてもいけるとかいった馬鹿
  このバカに乗ってペラ念やら腕時計泥棒がふいてまわったからな
  失敗認めるだけまだマシとも言えるが、言うのが8年遅いわ
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- 23. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 07:19
- 増税しちゃったからな。失業率が下がったんだから、しばらく賃金が下がるのは当然。これが続き人手不足になって初めて賃金が上がる。でも増税しちゃったから消費が冷え込み賃金アップに繋がらなかった。2度増税延期して頑張ってたけど、民主党政権時に法案として通してしまったから結局は上げざるをえなかった感じだわな。
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- 24. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 07:24
- 日本経済は企業も労働者も理屈通りには動かないし
  そもそもトリクルダウンといいつつ上へのメリットは少なく中小や弱者にだいぶ注ぎ込んでるし
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- 25. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 07:27
- 信者「内部保留は増えたからセーフ！賃金が上がらないのは努力不足！批判するのはパヨク！」
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- - 38. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2023年03月15日 09:21
  - >>25
    ホント宗教だよなアレ。
    統計見せてもデータ見せても無視だもん。
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- - 40. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2023年03月15日 09:33
  - >>25
    いや、努力不足だ。能力を上げろとは言わんが、少しでもいいところに転職しようとすることもしないで、安月給のまま働き続ければそりゃ給与は上がらん。
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- - 57. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2023年03月15日 19:44
  - >>25
    海外資産だしな
    売ればレパトリ
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- 27. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 07:42
- この人は相当有能だろ思惑通り金持ちが更に潤った訳だし、しっかりと数字として出てる
  上流は肥え太り中流から下はゲッソリよｗ
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- 28. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 08:16
- ノブレスオブリージュを忘れた高所得層の浅ましさを計算に入れてないとこうなるね
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- 29. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 08:27
- 労働者は金の玉子を産むガチョウなのに、餌をけちってたら栄養不良で玉子埋めないガチョウばかりになったのが現代社会。
  高学歴ほど寓話を舐めてるけど、説話や寓話の知恵ってずっと伝えられるレベルのものだからな。実用書ばかり読んできた頭でっかちばかりだからダメなんだ。
  仏教が政治とつながってきたのは、説話の数が豊富で為政者への啓蒙がしやすく子供や後輩への教育に便利だったからだと思う。
  政教分離なら、イソップだけでも政治家は読んどけ。
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- - 56. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2023年03月15日 19:43
  - >>29
    そんな寓話みたいな単純な話だと思っていればいいやつは楽でいいなとは思う。
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- 30. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 08:30
- 優秀な若手が政権の舵を握ろうとする→老害のギャオーンで死亡
  アホな老害が舵を握ろうとする→貫禄すげー日本死亡
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- 31. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 09:05
- ちょっとぉー！
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- 32. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 09:09
- まあいくら政治ガー言うても結局最後は国民が無能だとどうしようもない件
  給料配るのは国じゃねーからな
  会社は金が余っていようがマイナスにはならんし
  無理矢理どうにかするには対象の中小潰す覚悟で会社イジメるしかない
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- 33. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 09:10
- 政府が税率のバランスを取るのが当たり前だ。
  サイコロを沢山振ったらトリクルダウンが起きるだろうｗｗｗって
  あほのやる事だろｗｗｗ
  確実に任意のサイコロの目を上にして置ける奴が、
  オリンピックのシャンパンタワーに予算を注げば、
  なんとなく景気も良くなって、賃金も上がるだろｗｗｗ
  
  って考える方がおかしいわｗｗｗ
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- 35. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 09:13
- 得られた結果
  ・役員報酬→３倍
  ・株主配当→７倍
  ・内部留保→２０倍
  
  で、労働法の賃金はマイナス１０%。
  非正規どれだけ増やしても、労働者に還元される事は
  絶対にありませんでしたとさ。
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- 39. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 09:27
- 当たり前だが、賃金なんて余裕があったらあげるようなものではない。ご褒美じゃないんです。給与を上げなくても必要な人員が集まるなら、わざわざ上げるわけがない。
  給与を上げてほしければマクロ的にもミクロ的にも、より待遇のいい企業に移動しないといけないのだが、待遇悪くてもひたすら動かないでいておいて、文句だけ言っている日本人が悪い。
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- 43. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 10:03
- 浜田の言ってる事は全部ウソ。
  トリクルダウンが起きない事はアメリカのクリントノミクス失敗と言う前列があり、２００２年には解っていた筈。
  にも関わらず、２０１５年から始まったアベノミクスでトリクルダウンが起きると考える事に無理がある。
  最初からトリクルダウンが起きる筈もない事を承知で社会の上層部に金を集める貯めアベノミクスを推進した。
  全ては富裕層を階級として固定する為に仕組まれた事だったのだ。
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- - 48. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2023年03月15日 11:03
  - >>43
    > 全ては富裕層を階級として固定する為に仕組まれた事だったのだ。
    
    なんのために?
    普通に普通の教養ベースで考えればそんなことしても何の意味もないとわかるだろうに…。
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- 45. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 10:30
- 元々株主を太らせる為の施策だったよね？
  一般国民向け株式購入資金強制貸付までやっていれば完璧だった
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- 46. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 10:30
- 浜田はまだ自分の失敗を認めてるからマシな方
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- 49. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 11:14
- 浜田宏一東大、米エール大学名誉教授でさえもこの結果なのに
  パヨクは何故未だに経済学者に日本の経済を任せようとするんだろうw
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- 50. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 12:31
- トリクルダウン自体は立派な経済政策の1つやからこれが間違っとるとは一概にも言えんで。ただ増税がクソすぎた。これの一言に尽きる。経済活性化を社会保障政策で大ブレーキ掛けるのが意味不明過ぎるから仕方ない。代替案として出したがる奴で低賃金労働者に直接金出すってのも間違っては無いがここも問題が2つ程ある。ひとつはベーシックインカムに近いものになるということ。通常の物よりも範囲は狭いとはいえ現状の他制度を維持しつつ財源確保が可能であるか。もうひとつは経験則でしかないが低所得者に渡るようにしても金は使わないということやな。コロナの時の給付金がいい例だわな。
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- 51. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 12:34
- 何年も前に小泉竹中が先手打って派遣緩和してもうとったからな
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- 52. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 12:57
- 内部留保と租税回避を放任しておいたら設備投資には回らないよ
  頭おかしいのか？
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- 53. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 13:36
- これって官僚の利権屋たちが邪魔してるからでしょう。
  めちゃくちゃですよね官僚たちの税金の使い方。
  それにばらまく政治の方もダメだしね。
  コラボ問題でほんと良く分かったねこの人たちのダメさ加減
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- 54. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 18:41
- 小泉政権の時に竹中がトリクルダウンしない経済システムに書き換えたことを知らなかったんだろな？だから竹中本人が言ってるじゃん？「トリクルダウンなんてあるわけないじゃないですか。」
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- 55. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 19:42
- 株価三倍やぞ
  給料上がんないなら直接取りに行くだけや
  聖帝ノミクス万歳
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- 59. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月15日 20:12
- 増税にコロナで思うほど伸びなかっただけだな
  戦犯は財政規律に洗脳された人々
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- 60. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月16日 02:47
- 日本人が貧しくなったのは消費税が原因ね。これがある限り日本人には経済を回す金がないの。
  
  失われた30年だのいうのは昔は消費税がなくて経済回ってたからだ。根本からわかってないんだから解決できるわけないだろ。
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- 61. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2023年03月19日 13:52
- 理屈通りに行ったとしても効果出るのには長い年月が掛かるだろうし、数年単位でガラガラポンされる体制では難しいだろうなとは思った。
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