まとめたニュース : 永久機関を用いたエンジンとかってなんで作られないの？

2022年12月05日

永久機関を用いたエンジンとかってなんで作られないの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/09(日) 12:42:06.036 ID:me7VNp8v0.net
作ろうと思えば作れそうじゃね？

転載元スレッド：https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1491709326/

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3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/09(日) 12:43:07.002 ID:r3UsiPI+0.net
永久機関じゃないけど原子力の自動車ってあったんだよな

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[sage] ：2017/04/09(日) 12:48:44.794 ID:f7dAPuQd0.net
>>3
アメリカで特許申請と概念設計図はあったけど結局作られなかったよ
自動車サイズじゃ効率が悪すぎるから実物は存在しない

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[sage] ：2017/04/09(日) 15:12:55.527 ID:5ugN6YcK0.net
>>12
フォードとかコンセプトモデルは無かったっけ？
市販化されなかっただけで

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/09(日) 12:43:30.252 ID:ZG831Qai0.net
熱エンジンの効率を最大化すると出力がゼロになる

7 ： ●アスペ：2017/04/09(日) 12:44:21.347 ID:HLuuEIvJ.net
>>4
なんで？

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/09(日) 12:45:12.600 ID:ZG831Qai0.net
>>7
いやここの受け売りだよ

慶應大ら、熱エンジンの効率を最大限に上げると出力がほぼゼロになることを証明～熱力学に新たな原理が付加 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1027753.html

13 ： ●アスペ：2017/04/09(日) 12:49:38.265 ID:HLuuEIvJ.net
>>9
おもしろ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/09(日) 15:27:30.892 ID:uSk5ZLy50.net
>>9
逆に、これだけあれば『永久機関は作れない』って事が証明できるんじゃね？

カルノー効率＜1＜永久機関の効率だから、
永久機関の出力Wは0を下回ってマイナスにならざるを得ない
効率は正なので、当然、入力Qもマイナスである
また、|W|＞|Q|

ここで、マイナスの出力をプラスの入力Q'と見なし、
マイナスの入力をプラスの出力W'と見なすと、
-W=Q'、-Q=W'よりW＜Q
これは、熱効率が1を下回っている事を示すので、永久機関ではない

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/09(日) 12:43:41.432 ID:nWhm8VuXr.net
太陽ってほとんど永久機関みたいなもんだよな

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/09(日) 12:44:15.301 ID:TYsx7K9Q0.net
人間も永久機関だな

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/09(日) 12:44:28.066 ID:ZYisms4o0.net
ほんとはあるけど止まらないから無いってことにしてる

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/09(日) 12:45:31.561 ID:Ke2dIUmH0.net
コストがね…

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/09(日) 12:46:45.069 ID:B3JOz/6Y0.net
車の駆動にエネルギー使うのに
同じ量のエネルギーを回転させ続けられるわけないじゃん

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/09(日) 12:50:01.398 ID:vIM4MEZ40.net
いっそ原子力

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/09(日) 12:53:55.460 ID:utBACNMlp.net
永久機関って発明されたの？

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/09(日) 12:54:49.723 ID:7/7jfADd0.net
世界中のエネルギー産業が破綻するから永久機関は封印されてるとかいう都市伝説が根強いよね

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/09(日) 13:03:38.649 ID:nY7/SymoM.net
鉄腕アトムだな

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/09(日) 13:14:37.329 ID:yFAMmpDT0.net
スターリングエンジンは？

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/09(日) 15:15:01.150 ID:bSan6xwN0.net
永久機関が造られたとしてそれが生み出すエネルギーって結局電気になるんじゃないの？
電気自動車で良いんじゃない

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/09(日) 15:23:58.413 ID:qEr7ATQer.net
重力と毛細管現象を使った永久機関がなかったっけ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/09(日) 15:29:50.889 ID:uSk5ZLy50.net
最後W'＜Q'だな

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/09(日) 15:37:27.989 ID:K49JMBgB0.net
磁力と太陽エネルギーをうまく逝かせ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/09(日) 17:30:35.180 ID:H9JUREkp0.net
>熱力学の第二法則

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/09(日) 17:32:59.455 ID:gucmyjDZ0.net
>>1
原子力発電所が現実的な永久機関だぞ
反対派が潰すから実現しない

プルサーマルでググれ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/09(日) 17:34:21.171 ID:KvURevBqH.net
高校の熱力学でカルノーサイクルって習わなかった？

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/09(日) 17:35:14.132 ID:dqcfS3gf0.net
作ってやるからまず永久機関をくれ

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コメント一覧 (43)

- 1. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月05日 18:19
- 物理かじってなくてもちょっと考えれば不可能とわかりそうなもんだが・・・
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- - 11. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2022年12月05日 19:00
  - >>1
    日本って実質8割以上が文系の国だからこんなもんだで
    ひろゆきの物理に関するアホ発言みれば分かるように
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- - 20. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2022年12月05日 19:40
  - >>11
    日本はまだマシ
    youtubeを見てみろ、呼んでもないのに「ワイの考えたfree energy理論」が腐るほど出てきやがる
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- 2. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月05日 18:21
- B級で我慢しろ
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- 3. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月05日 18:24
- 作らないのじゃなくて、作れないの
  できたとしたらビックバンを何回も再現的る宇宙規模だろ　たぶん
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- - 29. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2022年12月05日 21:12
  - >>3
    いや、半永久機関みたいな感じなら出来なくもないが1番考えないといけないのは永久機関ってのはずっとエネルギーを生み出すって事や。
    車の動力として使用した場合停車はともかく駐車が不可能になるで。
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- 4. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月05日 18:27
- 　　ベアリングが入った瞬間にエネルギーロスが生まれるから永久機関は無理や
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- 5. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月05日 18:40
- 永久なんて物は無いが
  人から見て長期間動く風車とか水車とかいくらでもあるじゃん
  手に持ってる板は飾りなん？
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- - 23. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2022年12月05日 20:15
  - >>5
    お前の頭蓋骨の中身が飾りだろ
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- - 25. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2022年12月05日 20:58
  - >>5
    それは再生エネルギー利用発電システムであって永久機関とは全然別個の概念
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- - 30. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2022年12月05日 21:14
  - >>5
    原発ですら深夜の余剰電力をどうにかするためにオール電化を広めまくったんやぞ。
    車1台にそんなもん積み込んだらあっちこっちで駐車で行き場を失ったエネルギーで火災だらけになるぞ。
    中国じゃねーんだから。
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- 6. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月05日 18:47
- そんなもんが出来たら
  宇宙の　法則が　乱れる！
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- 7. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月05日 18:48
- 世界中の特許庁の規則で、永久機関の発明は受け付けないことになっている。
  　　
  特許法第29条第1項柱書
  2. 発明該当性の要件についての判断
  2.1 「発明」に該当しないものの類型
  2.1.3 自然法則に反するもの
  請求項に係る発明を特定するための事項(以下この部において「発明特定事
  項」という。)の少なくとも一部に、エネルギー保存の法則などの自然法則に反
  する手段(例：いわゆる「永久機関」)がある場合は、請求項に係る発明は、
  「発明」に該当しない。
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- 8. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月05日 18:51
- 太陽光パネル積んだ軽トラならある意味永久機関の自動車じゃん。
  昔鉄腕DASHでやってた気がする
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- - 12. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2022年12月05日 19:01
  - >>8
    出川の電動スクーターばりに良く止まってたな.
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- - 22. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2022年12月05日 20:10
  - >>8
    そもそも鉄腕ダッシュのソーラーパネル自動車は、撮影のたびに別の充電した動力用バッテリーを乗せ換えて撮影している
    あんな小さいパネルじゃほとんど充電は出来ない
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- - 26. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2022年12月05日 21:00
  - >>8
    それは再生可能エネルギー利用の外燃機関にすぎない
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- - 32. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2022年12月05日 21:42
  - >>8
    太陽をエネルギー源にすれば永久機関なら化石燃料使うのも永久機関
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- 9. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月05日 18:54
- 未だに片足操作のローテクな車がスタンダードなんだぞ
  
  そんなハイテクなものを作るぐらいなら
  手元で操作できる車を作ってるはず
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- 10. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月05日 18:55
- その永久機関化した何らかの機構から力を取り出し忘れると
  際限なく増幅して大変な事になりそうだな
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- 13. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月05日 19:05
- エヴァンゲリオンでいうところのS2機関、あるいはシンゴジラの元素変換細胞膜か。
  もし実現したら世界中のエネルギー産業なんか比較にならない利益を産むどころか、人類の課題は多分ほぼ解決出来る可能性すらある。
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- 14.
- 2022年12月05日 19:08
- ��Υ��ȤϺ��ޤ��
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- - 35. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2022年12月05日 22:17
  - >>14
    一発抜いたら萎えるだろハゲ
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- 15. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月05日 19:09
- 「なんかがんばったら出来そうやん」感匂わせる永久機関さん側に問題あるよ
  どんな簡単な言葉で無理ですよ～って言ってもなお「いや、なんかがんばったら出来そうやん」ってなってしまう
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- 16. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月05日 19:28
- 永久機関ってのは自然に逆らわないと作れないからな。自然に害を与えることは出来ても摂理を否定することは出来ん。
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- 17. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月05日 19:37
- そもそも「永久機関」が実験室レベルで出来上がってないのに、それを使った製品が出回ると考えるあなたの頭がおかしい。
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- 18. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月05日 19:37
- アシスト自転車で走りながら充電するというのを見たらじゃあずっと走ってられるなと思ったらそうでもなさそうだな
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- 19. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月05日 19:38
- 無理なのは高校生で物理やれば普通にわかることだが、原子の回転は永久的だし、惑星の自転も半永久だし、太陽の輝きも永久みたいなもんだし、ブラックホールも超引力あるわけだし、適当な惑星引っ張ってきて惑星丸ごと動力源にとかその辺スケールでかく考えればごにょごにょしてなんとかならんのかなと思う
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- - 27. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2022年12月05日 21:03
  - >>19
    どれも物理学的に永久じゃなく、再生可能エネルギーの利用にしか過ぎないので永久機関とは別個の代物になる
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- - 34. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2022年12月05日 21:54
  - >>19
    普通に分かってなくて草
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- - 36. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2022年12月05日 22:19
  - >>19
    陽子ですらいずれ崩壊すんのに
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- 21. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月05日 19:41
- 水力発電のサイクルは永久機関みたいなもん
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- - 28. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2022年12月05日 21:03
  - >>21
    それはただの再生可能エネルギー
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- 24. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月05日 20:19
- その辺に転がってる石とかの方が永久機関としてはエンジンの先を行ってるぞ
  無限に思えるエネルギーを得たいならリスクは世界を差し出さないとあかん
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- 31. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月05日 21:19
- 永久機関は諦めて100年くらいで妥協しよう
  人間はそのくらいしか生きられないのよ
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- 33. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月05日 21:46
- 熱力学第一法則を覆すのは多分相当に難しそうだから、まずは第二法則を覆すことを目指そうよ。
  そういうわけでマクスウェルの悪魔を見つけてきてくれ。
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- 37. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月05日 22:40
- ナイアガラとかで発電してればいいじゃん
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- 38. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月05日 22:55
- バカに説明する言葉はない
  聞けば理解できると思うこと自体
  バカの発想なんだよなあ
  ある程度のおつむなら聞いて理解できるか
  どうか聞かずとも分かるんだよバーカ
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- 39. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月06日 02:40
- エネルギー保存の法則と熱力学第二法則で説明できるが、馬鹿でも分かるように説明しろって言われると「漫画の言い張ったもん勝ち理論」しか認めないから、間違いを更なる曲論で言い含めるしかなくなる
  結果が同じだろうと、一見して正しいことを分かってる風を装ってるだけ
  それは人類への害悪が増える事につながる
  なら分かりやすい馬鹿のまま周知させ、影響力を排除するのが人道ってもんか
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- 40. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月06日 17:46
- うち、摩擦という言葉をおぼえたん。
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- 41. 名無しさん＠マネージャー
- 2022年12月07日 04:32
- 大多数の愚民のおかげで金儲けができるんだよ。
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- 42. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月08日 16:54
- 作って見せてから言えよ
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- 43. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年12月09日 00:06
- 太陽を人工的に造り出すようなものか
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