2022年09月28日

【衝撃】邪馬台国、畿内でも九州でもなく『四国』にあった。古代徳島文明が注目を集める

1 : ⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒(ジパング) :2022/09/28(水) 14:23:56.61 ID:G4Z5pc//0●
 邪馬台国は徳島にあった。壬申の乱は徳島で起きた。3世紀から8世紀初めの前期藤原京までヤマト王権は徳島にあった……そう考えるしかない状況証拠を列挙。学校で習った通説が揺らぐ困惑、阿波説への拒否感がないまぜになり激しい知的興奮を覚えました。

(省略)

全文
https://mainichi.jp/articles/20220926/ddl/k36/070/278000c?inb=ra









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2 : エルビテグラビル(東京都) :2022/09/28(水) 14:25:19.65 ID:iXImJsIB0
剣山が怪しい


3 : イノシンプラノベクス(茸) :2022/09/28(水) 14:25:24.30 ID:SEmfKdij0
地理的に福岡だろう


4 : テラプレビル(茸) :2022/09/28(水) 14:27:58.87 ID:uY9GuAtV0
ムリムリ諦めろ


5 : オムビタスビル(東京都) :2022/09/28(水) 14:28:35.80 ID:UHe05LrR0
四国にあったなら四国はもう少し栄えてていいと思う


10 : テラプレビル(茸) :2022/09/28(水) 14:31:26.91 ID:uY9GuAtV0
>>5
邪馬台国に関したらそんなもんじゃない



6 : ザナミビル(光) :2022/09/28(水) 14:29:17.71 ID:85LMqewx0
なんでみんな、俺の所が俺の所がって言うんだ?瀬戸内海を囲んだ全体が邪馬台だったのでは。って所から研究すればいいのに。


7 : ネビラピン(東京都) :2022/09/28(水) 14:30:07.33 ID:zVe8y4R20
四国は倭国大乱で滅んだのだ


8 : エンテカビル(神奈川県) :2022/09/28(水) 14:30:53.74 ID:Pxtu9RwU0
卑弥呼も徳島ラーメンに舌鼓打ったからな


16 : プロストラチン(東京都) :2022/09/28(水) 14:41:20.78 ID:47sxuCOO0
>>8
これマジ?



22 : ソリブジン(東京都) :2022/09/28(水) 15:02:00.22 ID:LWxbQ6KS0
>>16
史実



36 : ビクテグラビルナトリウム(大阪府) :2022/09/28(水) 15:28:31.09 ID:TRoh33K70
>>22
安い史実だなおい



37 : ザナミビル(千葉県) :2022/09/28(水) 15:29:44.45 ID:iWpqHIKP0
>>16
「いのたに」の常連だったらしいよ



9 : インターフェロンβ(大阪府) :2022/09/28(水) 14:31:15.06 ID:/PGRsNZY0
淡路島が怪しいと思う


11 : イスラトラビル(静岡県) :2022/09/28(水) 14:33:02.20 ID:YlbSCJ3H0
地名が似てますだけじゃちょと無理あるな


12 : テラプレビル(埼玉県) :2022/09/28(水) 14:33:50.04 ID:2qrB7Ezl0
徳島に地形相似があれば
一時的に邪馬台国だったと
認めてやろう



13 : エルビテグラビル(東京都) :2022/09/28(水) 14:35:27.26 ID:iXImJsIB0
エルサレムと邪馬台国


14 : ホスアンプレナビルカルシウム(広島県) :2022/09/28(水) 14:36:18.78 ID:ftwH29/Q0
いいえ岡山にあったよ


15 : ソホスブビル(愛知県) :2022/09/28(水) 14:36:58.75 ID:m0jlq0iI0
うどん帝国の歴史改竄を糺す!


17 : リバビリン(SB-Android) :2022/09/28(水) 14:47:07.61 ID:s0LBGHSD0
実はジャストシステムが宮殿の名残であった


44 : ファビピラビル(茸) :2022/09/28(水) 15:45:31.74 ID:GpYpEavK0
>>17
ATOKの意味が「ああ徳島」なのは知っていたが



18 : ミルテホシン(ジパング) :2022/09/28(水) 14:49:04.24 ID:Y9VKg1i70
邪馬台国の話なのかヤマト朝廷の話なのかどっちなんだよ


19 : エムトリシタビン(ジパング) :2022/09/28(水) 14:49:31.22 ID:tKrZU66q0
まあ剣山グループと出雲大社グループで
瀬戸内海挟んで源平合戦したって方が腑にはおちるけどな

でも国譲りと邪馬台国は何も関係ないと思うぞ

なんせ魏志倭人伝だろ
紀元4世紀に日本列島まで来れる技術があれば
今頃世界に中華以外の国なんか存在していねえよ

だいたい呉の川族に赤壁で負けたりしねえよ



26 : リバビリン(東京都) :2022/09/28(水) 15:07:08.83 ID:msA47AcW0
>>19
この時代の航海は季節風使うから超危険な上に往復に一年掛かるんだが
1000年ぐらい後の鑑真ですら何度も失敗してる



20 : マラビロク(茸) :2022/09/28(水) 14:49:32.16 ID:GPyNmt1z0
香川「んなわけあるかい!w(ズズー」


21 : テノホビル(大阪府) :2022/09/28(水) 14:56:27.89 ID:mcJ1HQbA0
>新聞記者はファクト(事実)に忠実であれ、と駆け出し時代からたたき込まれます。

この一文で一気に胡散臭くなる
自分が毎日新聞だという自覚あるのか?



23 : ファムシクロビル(茸) :2022/09/28(水) 15:04:17.03 ID:HKfhoFoX0
なんか昔フィリピン説唱えてた人もいたような


24 : ポドフィロトキシン(茸) :2022/09/28(水) 15:05:29.96 ID:u7o1M4jn0
壬申の乱が徳島は無理ありすぎだろ。


25 : ダルナビルエタノール(茸) :2022/09/28(水) 15:06:50.33 ID:e+EHe/M40
「卑弥呼も食べた!邪馬台うどん」で一儲けできそう


27 : インターフェロンβ(埼玉県) :2022/09/28(水) 15:07:48.79 ID:LhrrkbZn0
畿内が本拠で、九州は大陸との玄関口だし、
それなりに栄えてたって感じじゃねぇの?

九州が本拠なら畿内で出土される遺跡や古墳をなぜ遠く東に作るんだって話になるし。



43 : テノホビル(神奈川県) :2022/09/28(水) 15:41:44.72 ID:FBJ6lzro0
>>27
畿内説は移動日数から湧いた話だけど
ひたすら移動だけの日数ではない表現があったからない他にもなんかあったけど
土器の種類とかだったかな?



29 : リトナビル(やわらか銀行) :2022/09/28(水) 15:13:23.45 ID:32z+LEic0
でも四国は謎の古墳も多いのは事実


30 : オムビタスビル(ジパング) :2022/09/28(水) 15:18:36.46 ID:DIW6aRj70
阿波踊りは卑弥呼が考案した!


31 : リバビリン(兵庫県) :2022/09/28(水) 15:20:23.13 ID:cO10v3E50
小松島とか当時は海の底だろ


33 : イドクスウリジン(東京都) :2022/09/28(水) 15:22:34.43 ID:vqSjcDTc0
剣山と石鎚山の間にあったが正解にしてください


34 : リトナビル(やわらか銀行) :2022/09/28(水) 15:24:25.98 ID:32z+LEic0
画像を貼ろうとするとNG食らうんだけど、樫木駄場古墳で画像検索すれば出てくるけど
なんの変哲もない四国の左端の方の山の中に突然こんな立派な横穴式石室を持つナゾの古墳が出てきたりする
明治初期までは周辺にこんなのが70基もあったというんだから、歴史書には載らない謎の勢力がいたのは間違いない

流石に邪馬台国は飛躍し過ぎだとは思うけど



35 : ザナミビル(東京都) :2022/09/28(水) 15:27:50.68 ID:E61IheTX0
破却された遺跡も多いし特定なんか無理
永遠に九州だ、畿内だ、四国だ、とやってればいいよ



38 : バルガンシクロビル(長野県) :2022/09/28(水) 15:31:45.23 ID:Uukpmm7k0
大分県の宇佐から国東(くにさき)半島周辺だよ
行けば直感で理解できる



39 : アタザナビル(図書館の中の街) :2022/09/28(水) 15:33:54.05 ID:nDcQiKx60
ピラミッドもあるしな


と思ったら何これ? 行ってみたい




40 : インターフェロンβ(光) :2022/09/28(水) 15:35:57.18 ID:RDd4XcnI0
四国は不思議なくらい古墳多いね
自然物に見えない丘や小山も多いし



41 : ドルテグラビルナトリウム(茸) :2022/09/28(水) 15:37:17.02 ID:94P40vbl0
でも水不足なんでしょ?


55 : ファビピラビル(茸) :2022/09/28(水) 15:51:11.42 ID:GpYpEavK0
>>41
香川はダム作ろうとしても周りの県に反対されて潰されるって嘆いてたな



42 : ファビピラビル(茸) :2022/09/28(水) 15:41:35.28 ID:GpYpEavK0
剣山にアークも眠ってるからな
ユダヤ人がたどり着いたのは間違いない
中にはどう見ても中東方面の顔した人もいるとか



46 : テノホビル(千葉県) :2022/09/28(水) 15:46:22.93 ID:BNNr9vPg0
実際には奈良説がほぼ定説化しているのでいまさら九州説信じてる学者はいない


49 : テノホビル(神奈川県) :2022/09/28(水) 15:47:48.87 ID:FBJ6lzro0
>>46
今の学者っていってもなw



47 : アデホビル(兵庫県) :2022/09/28(水) 15:47:29.26 ID:bu1I0Iar0
剣山から刺青の入ったモンゴロイドのミイラが大量に発見されたとかいう話はガセ?


48 : レムデシビル(東京都) :2022/09/28(水) 15:47:39.50 ID:IrjZsfIx0
阿波説広まってきたな


50 : レムデシビル(東京都) :2022/09/28(水) 15:48:17.85 ID:+AaXDnR/0
高知まで来いや


52 : ホスアンプレナビルカルシウム(青森県) :2022/09/28(水) 15:49:08.06 ID:5drUm6qE0
ねーよ

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 コメント一覧 (47)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 16:13
    • あほくさ、藤井榮って阿波説を捏造したやつじゃん
      そもそも、九州説すらデタラメだし
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    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 16:20
    • 3世紀から8世紀の記録もまともに残ってない遅れた文明・・
    • 0
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      • 4. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2022年09月28日 16:23
      • >>2
        大化の改新って何世紀か理解してるのだろうか?
        まあ何の記録も残ってないゴミ半島もあるけどな
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      • 7. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2022年09月28日 16:31
      • >>4
        は?すべての記録はあの1枚に収められているんだが?
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      • 13. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2022年09月28日 16:57
      • >>7
        洞窟壁画乙www
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    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 16:20
    • 元々は九州やったんやろ
      そこから東に勢力を伸ばして3〜4世紀に大和に移った
      その過渡期に瀬戸内海に一時的拠点は作ったやろしな

      その程度でええんちゃう?
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      • 18. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2022年09月28日 17:21
      • >>3
        三国志の時期は寒冷期で世界各所で民族大移動時期だったってのをみんな忘れがちなんよな
        九州北部は意外と寒い
        九州南部は鎌倉時代になるまで米取れない
        奈良は意外と米が取れる
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      • 28. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2022年09月28日 18:07
      • >>3
        東遷説は昔からあって神武東征との神話とも被るし一見それっぽいんだけど今は完全に否定されちゃってるな
        土着の女系邪馬台国を渡来系の男系部族が支配して畿内へってことになっちゃうし都合悪いんでしょ
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    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 16:27
    • 邪馬台国は橿原やろ。
      淡路島は確かに弥生時代〜古墳時代に栄えていたらしいけど。
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    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 16:27
    • うちの地元は卑弥呼がとあるアイテムをぶん投げて落ちた地とされているので、やまたいこくはかんとうだとおもいますまる

      金印の発見は大きいと思うけど貰ったのが卑弥呼とは限らないんだっけ?
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    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 16:38
    • そもそも魏志倭人伝てそっち方面に行ったことがある人から聞いた噂話レベルでしょ
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    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 16:38
    • 起源連呼の福岡田舎民が来るぞ
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      • 16. 
      • 2022年09月28日 17:16
      • ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
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    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 16:49
    • 神話あるし宮崎ってことにしない?
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      • 19. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2022年09月28日 17:23
      • >>10
        宮崎県は土壌の問題で古代は米作れなかったので
        あの規模の国維持するのは残念ながら・・・
        どうして宮崎から東に移動したかってのはそれで説明つくんだけど
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    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 16:54
    • 藤井榮「奈良の天の香具山から海が見えるわけないから、邪馬台国は徳島」

      地質学者「今の大阪のほとんどは当時海や湿地やで」
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      • 21. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2022年09月28日 17:26
      • >>11
        天の香具山から大阪平野は見えんでしょ。
        飛鳥時代くらいまでは奈良盆地の西部に巨椋池クラスの大きな湿地帯があったみたいだし、普通に奈良盆地の風景じゃないかな。
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    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 16:56
    • そもそも魏志倭人伝は伝聞で書かれたものだから
      方角とか日数とか正確じゃないらしい
      中国の歴史研究家は九州説支持で後に畿内に遷都したんじゃないかって語ってた
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      • 22. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2022年09月28日 17:28
      • >>12
        現代の感覚だと地図は正確で絶対だけど
        だいぶ後に書かれた三国志演義でも地理はめちゃくちゃ
        しかも当時誰も地図を見たことないのでめちゃくちゃなのに気づかない
        地図は国家の軍事機密だからって三国志専門家の人が言ってたわ
        陳寿は蜀出身だし正確な情報は貰えなかったんじゃないかな
        中国の九州説支持は政治的なものだと思う
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      • 42. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2022年09月29日 05:03
      • >>12
        昔の中国の人が伝聞で書いてよくわからないものなんだ
        これはこういうつもりで書いたんだと思うよって中国の人の方がわかるはずだと思う
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    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 17:00
    • 知ってる、アークがあるとかないとかいう所だろ
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    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 17:13
    • 状況証拠って何だ
      遺跡とか遺物とかが大量にないとダメでしょう
      毎日だし
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      • 20. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2022年09月28日 17:24
      • >>15
        遺跡や遺物的には愛媛に拠点があったのは確かなんだけど
        愛媛をどの勢力が占拠していたのかがはっきり断言できんという
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      • 33. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2022年09月28日 18:46
      • >>15
        福岡の金印とか出雲の銅剣とかあからさまな物証ないと無理だよな
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    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 17:20
    • 大学の時の教授は高知邪馬台国唱えてたから全国に1人は起源訴える人いると思うよ草
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    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 17:44
    • 南の人ではあった
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    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 17:45
    • らしいときく(いたとね)
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    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 17:50
    • 言った者勝ちの何でも有り
      根拠や証拠など要らない
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    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 17:51
    • 憲法は妄想の自由を保障している
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    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 18:01
    • そもそもヤマト政権=邪馬台国という前提が問題をややこしくしてると思うわ
      邪馬台国は日本に複数あった地方の王国のひとつで、偶然それが魏志倭人伝に記述されただけ
      ヤマト政権成立に邪馬台国の末裔が関わった可能性はあるが、少なくとも同じ場所である必要はないし、まったく別にできた可能性の方が高い
      なぜならあれだけ天皇家の成り立ちを妄想半分で書いてる日本書紀が卑弥呼や邪馬台国との関わりについて一切書いてないから
      多少なりとも関係があれば天照=卑弥呼=初代天皇の母親ぐらいの話になってるはず
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      • 29. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2022年09月28日 18:10
      • >>27
        日本書紀って天皇家のための歴史書じゃないぞ
        有力豪族の都合盛り盛りで
        天皇家は結構その分割食ってる歴史書、あと漢文の教科書
        だからその後古事記の方が持ち上げられることに
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      • 32. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2022年09月28日 18:29
      • >>27
        >天皇家の成り立ちを妄想半分で書いてる日本書紀
        認識が違う
        古代日本は諸部族・諸豪族の連合政権で、その頭が大王家(後の天皇家)だった
        飛鳥・奈良時代になっても高位高官は古代から続く豪族の末裔で占められている
        諸豪族は自分らの権威付けのために自分ら独自の神話や逸話を持ってて、それらをすり合わせ、利害を調節したものが日本書紀
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    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 18:13
    • 北九州の政権が北九州だけで人口がまかないきれなくなったので
      南九州→高知→和歌山→奈良と移動し
      奈良で食料確保できたので本拠奈良に移転
      くらいでいいと思うぞ邪馬台国
      何故か1県くらいしか支配してはいけない妄想が強すぎるのよな
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    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 18:19
    • 40年くらい前にご当地邪馬台国ブームがあって、どこもかしこも「ワシらのところが邪馬台国!」って言ってたんよ
      阿波説はその頃からある。何を今さらwwという感じ
      ついでにご当地邪馬台国にはハワイ説やニューギニア説もある
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    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 18:58
    • そういや日ユ同祖論では日本に流れ着いた古代ユダヤ人のお宝が徳島に隠されてるって言われてるんだよな
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    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 19:02
    • 天照大神は初代卑弥呼、豊受大神は2代目の卑弥呼。岩戸隠れで
      分ける。天照らす系の所領地は肥前肥後(日の国)豊受系の所領地は豊前豊後(豊の国)日向・大隅・薩摩は植民地。古事記の記述に合う。この植民地から築城基地の岡田の宮に寄って軍備を整えてから近畿奈良に東遷した。東遷の理由は天孫系の瓊瓊杵尊の兄、ニギ速見の尊が近畿奈良にいち早く婿入りして大繁栄を始めたことから魏王朝を見ていたヤマト王朝がその後を追って東遷したものと見ゆ。
      天孫系の意味はどうも弓月の君、秦氏の先遣隊が日本に渡ってきていたのか、素戔嗚と天照大神の諍いは素戔嗚族の日本侵入みたいだし、神道はどうみても古代ユダ屋の変形だし、ユダの痕跡があまりに多い。秦氏は西暦300年頃応神天皇の御宇に渡来したらしい。
      INRIはinariで稲荷神社。八幡神社はヤハウェ・秦氏神社だし、事代主が逃げていった諏訪神社は誠にそれだし、千葉や群馬の埴輪はユダヤ原理主義のそれそのものだよ。天孫の証拠を神武天皇とにぎ速日尊が見せ合ったという伝承も、桓武天皇が天皇家は半島出身だという証拠を隠蔽したという伝承もユダの民の東漸だとすると上手く合う。
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    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 19:18
    • 人権の徳島を贔屓するなよ
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    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 19:19
    • 「邪馬台国 三島明」で検索してごらん
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    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 19:23
    • 古語の海原は大きな湖や池を指す場合もあるし
      古語のかもめも鴨(かも)も表す説もある
      古代は生物学や地理学なんてないし名称もゴチャマゼになっている可能性が高い
      それを考えれば天の香具山が奈良でもふしぎではない
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    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 19:42
    • フナハテ神社とか航路の最終地みたいな名前が多いから大陸からの船は来てたみたいね
      ヤマト朝廷に関してはわからん
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      • 43. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2022年09月29日 11:57
      • >>39
        地図を持たない古代人の感覚と技術では必ずしも海路の果てが外国からとは限らんよ
        遺伝子・文化などから東南アジアやポリネシアやミクロネシアからも来ていたようだから皆無な筈は無いけど
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      • 45. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2022年09月30日 12:03
      • >>39
        弥生時代の吉野ケ里遺跡(佐賀県)からは、沖縄でしか採れない貝が発掘されているらしい。
        縄文時代の三内丸山遺跡(青森県)からは、北海道でしか採れない石が発掘されているらしい。
        縄文弥生時代から海洋交易があった証拠。
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    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 21:26
    • 四国だったら四国から遺跡もっと出てくるやろ
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    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 21:28
    • 実はアメリカ大陸にあったんやで
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    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月29日 12:29
    • 赤壁は実際は陸上戦、その後に行われたかどうか実態不明の烏林の焼き討ちは既に疫病で陸に上がってたので航海能力とは何の関係もないな
      危険ではあるが大陸との行き来は普通に行われてる
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    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年10月01日 07:13
    • 卑弥呼からイヨに変更したのだから、四国でもおかしくない。
       九州から四国そして畿内というルート。

       ただ織田信長の居城で、小牧山城を挙げるのは、普通ない。
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    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年10月03日 15:52
    • 耶蘇教
      羅馬教
      天台宗
      道教
      流れ島あるある
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