2022年09月28日

TBS「日本は議論が下手な国」

1 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:43:23.49 ID:Ra9nNXB40
「意見に対して批判を述べて議論を展開するのはいいけど、Twitterを見てると汚い言葉を使ったりレッテル貼りする人が多い、これがなくなれば日本のSNSはもっと良くなる」


2 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:43:54.38 ID:01ImfbeO0
お前が言うな


4 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:44:31.55 ID:Ra9nNXB40
>>2そういうのを辞めよう








太田光「家族による信者への拉致監禁も起きてるんやぞ!」鈴木エイト「いや保護説得ですよ」

『一分だけ天才になる能力』を持った主人公って斬新じゃね?

国葬中止署名、集まったのは19万筆 国.葬に反対してるのは国民の0.15%程度という事で最終決着

ロシア軍、占領下のウクライナ人にも招集令状…国際条約に違反してでも兵員補充

クレバスって怖すぎだろ…




3 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:44:27.61 ID:+MZ8/Mlzd
安倍論法法律で規制しろ


5 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:44:32.77 ID:7B/NSH6G0
議論すらしないのが自民党議員


6 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:45:24.35 ID:Bm8VvOjX0
日本に限った事じゃないやろ


7 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:46:16.27 ID:Ra9nNXB40
Twitter見てると悲しくなるんだけど、なんであの人たちっていつも争ってるんだ


8 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:46:39.56 ID:yB4ML5Mt0
日本は議論よりも論破ゲームの方が好きやしな


9 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:48:50.21 ID:Ra9nNXB40
>>8それ分かる、それもひろゆきが流行ってからその風潮が大きくなった感じする



10 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:49:15.03 ID:/i1yPVvT0
オラァ閣議決定!


11 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:49:24.55 ID:7B/NSH6G0
菅義偉にいたっては国会答弁でボケてて周りの自民党議員すら唖然としてたしな


12 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:49:45.44 ID:rtEPMIrR0
国葬反対に対して「アベはもう死んだのにいつまで憎悪してるの?w」みたいな岸田もその政権も存在しないみたいな論点ずらしをしたらめっちゃファボ貰えるしやめられんのや🤤


13 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:49:53.75 ID:tA+WVqAL0
個人の意見と個人の人格は切り離して考えるべきなんやろうが
なかなか難しいで



14 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:50:23.95 ID:/GYYbGSR0
雰囲気悪くするものって大概出羽の守欧米的なものやろ


15 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:51:19.00 ID:ZUCYSvMY0
なんJみりゃわかるよな
この手のスレ立てても同じようにレッテル貼りしかできんやつ山ほど出てくるし

日本人をバカにするな、日本人はそんなにアホな生き物じゃないんだと言いきたはずなのに、結局レッテル貼りしかできんアホになる



16 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:52:02.67 ID:mtW7hXYKH
SNSの民度が高くて建設的な議論がかわされてる国なんてあるんか?


17 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:52:26.01 ID:BrtlheWD0
公の意見と私的な意見が混在してるから


18 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:52:43.29 ID:XqY6DH/EH
論理的思考ができない大人が多すぎる


19 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:53:08.91 ID:b4XbKl5o0
人格否定するから嫌い


20 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:54:29.92 ID:jJXjmQeB0
こういうこと言っちゃうのは大抵議論の場で自分の意見が通らなかった側


21 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:54:35.34 ID:Ra9nNXB40
SNSでそういう人格否定する人にはなんて注意したらいいの?
今は国民で団結しないといけないのに分断されてるの嫌なんだけど



26 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:58:37.28 ID:7B/NSH6G0
>>21
議論して否定されても否定されても同じ主張をする人間とかアホ言うしかないじゃん
アホにアホ言えなくなったらオシマイや



60 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:28:05.10 ID:dp7hS3kr0
>>21
人格攻撃は詭弁だと指摘するだけ



65 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:36:43.35 ID:Ra9nNXB40
>>60「人格攻撃は詭弁」いいね。使わせていただく


69 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:41:49.30 ID:dp7hS3kr0
>>65
どこが人格攻撃は詭弁なの?



25 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:58:03.97 ID:rjsSEqYh0
Twitterでワイの投稿に対してFF外の二人がレスバ始めたときは頭痛くなった


31 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:01:11.04 ID:EAW9dY4Ap
>>25
「巻き込みしてますよ」と言ったら不快ならミュートしろ馬鹿みたいにキレるの本当やめてほしい



29 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 07:59:33.02 ID:90yEaeN90
国会の野次合戦の話してるんちゃうんか...SNSとか何処もそうやろ


32 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:03:47.35 ID:twS4SqfMr
Twitterでやってるのは議論じゃなくてレスバな


33 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:05:01.81 ID:gjVjTZef0
日本人は○○とかいうのがレッテル貼りっていうんやけどアホなんかな


36 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:11:45.51 ID:yt4XsnfUM
ルール守らせたり強要するのは好きだけどルール作りの議論自体はそこまで好きじゃないよね寧ろ嫌な顔するわ


43 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:15:23.59 ID:ScZGoL57r
>>36
ルールと自分の権利の境い目を主張して交渉するってのがめちゃくちゃ苦手なんやろなあ
日本人は正直昭和のブラック企業体質が1番合ってると思うわ 絶対嫌だけど



38 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:13:14.27 ID:tA+WVqAL0
ルールや決まりというものを自分達で考え決めていこうってならずに、天から与えられたものみたいに考えてる節はあるかもな


39 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:13:32.45 ID:CqEOO+Ps0
結論ありきですから


40 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:14:01.29 ID:yS2fH32b0
学校教育がほぼ詰め込みで議論もクソもねえんだもん


42 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:14:54.33 ID:bhzn7IrZM
日本人はひろゆきのユーチューブを見るのを必須にしてひろゆきから議論を学ぶべきやな!


44 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:15:39.13 ID:Ra9nNXB40
SNSが人類のレベル下げてるとは思う


45 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:15:55.21 ID:Ndp49kH40
ひろゆきみたいなのは議論とは言わんからな


46 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:16:26.13 ID:yt4XsnfUM
議論の批判をその人への誹謗中傷や嫌がらせだと思う人がおるからな


47 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:16:40.42 ID:2X09DMUsa
下手っていうか出来ないやろアスペしかいない


48 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:17:20.06 ID:tA+WVqAL0
SNSがレベル低下を招いてるというよりも、元々そうだったものが可視化されてるだけな気がするで


49 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:17:24.54 ID:mlVH0j1h0
結論ありきで金貰って喋ってるやつしかいないからな


50 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:20:51.13 ID:/GYYbGSR0
わたくしSNS Twitterと公既存メディアの棲み分けができてればよかった気もするけど
わたくしSNSに公メディアが侵食されてんだよね
しかも欧米の場合宗教的な戒律規律で死の危険すらあるLGBTにしろBLM
にしろ事の深刻さから衝突も真剣になって解決の道も真剣に模索するけど

日本の場合その衝突分裂自体欧米に影響を受けるファッション的な
ものすごいぼんやりしてて解決前提じゃなかったりして
多分日本の方がダラダラ続くんじゃないかなこういうの



52 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:24:12.82 ID:ZAPTHPnIa
朝までそれ討論みたいな番組やればいいに


53 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:25:11.25 ID:sjU//m670
議論するとすぐ喧嘩になる


54 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:25:43.23 ID:sjU//m670
だから議論できないし俺の考え方とお前の考え方は別だから話しかけてくんな理論が発展した(ここ10年ぐらいで)


56 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:27:20.23 ID:sjU//m670
逆に議論だからと言って煽りしかしてこないアホもいる


57 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:27:33.67 ID:sjU//m670
あと考えがあまりにも異質すぎて怖いやつもいる


59 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:27:43.10 ID:sjU//m670
というかそれが普通


61 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:29:13.40 ID:dp7hS3kr0
というかジャッジもいないところで公開で議論できると思ってるところがヤバイ


62 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:31:13.28 ID:G2ynomLD0
ハマコーみたいなのまた出てこないかな?


64 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:35:16.15 ID:8tFUA3Zqa
この前NGTの奴の誹謗中傷の記事読んだけどあれも意味不明で怖いな
関係ないって言ってる奴に真実を話せとか言ってる奴多すぎ
告発した本人に聞くしかないやろそんなん



66 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:38:51.60 ID:/i1yPVvT0
人格攻撃って何で詭弁なんや?
反論できないから、そういうところに反応せざるを得ないだけじゃね?



67 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:40:45.84 ID:rjsSEqYh0
>>66
人間性と論理の是非は別問題やから



68 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:41:43.32 ID:/i1yPVvT0
>>67
そういう指摘は人道的に勝てるだろうけど本論・議論には負けてる証拠だよね。
負けてるからそういう指摘をせざるを得ないだけだと思うけどな〜



70 : 風吹けば名無し :2022/09/28(水) 08:42:34.53 ID:jdZuz3IFa
ツイッターなんかひとりで一万人使えるクソツールじゃん
あんなもん分析しても民意は見えんよ


酒飲んでる時に急に意識飛んでそこからの記憶がブラックアウトするんやが

【衝撃】 自販機にあると「お、わかってるな」ってなる飲み物wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

追い詰められたプーチン 苦戦の原因を側近のせいに まだ勝てるつもりらしい

教授「これをすぐに解けない人は物理学のセンス無いかもねぇ(笑)」 ←は?

お前ら「共感性羞恥が〜」←お前の羞恥だろ?

女「世の中の男さんへ。いきなり女性がキレたと思ってるだろうが、ずっと我慢してただけ。お前が悪い」

ロシア軍、占領下のウクライナ人にも招集令状…国際条約に違反してでも兵員補充

難しい言葉なのに割りと知名度の高い言葉

テレビ東京は安倍元首相国葬を生中継せず…コメディー映画「ベートーベン」放送でトレンド入り

国葬反対7割だけど国葬反対デモの参加者少ない → 意外な事実が判明wwwwwww

Apple社が倒産するときiPhoneはiPhone○○だと思う?予想してや


気になるAmazonの本

雑談│11:54

 コメント一覧 (45)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:03
    • 国会ですら議論していないもんなw
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:04
    • 重箱の隅を突く、揚げ足取りの意見と議論って…
      何の拷問ですか?
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:06
    • TV局には協力しない。
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:06
    • 北朝鮮チャンネルのTBSがコレを言ってるのがおぞましすぎる
      自分たちはイイけど日本人はダメっていういつもの論調だろ?
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:07
    • 議論が下手なのはいいけど下手なくせに無駄な会議ばっかりやるのが害悪。少しでも議論無しで進める方法を探せ。
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:08
    • 「アベ政治」とか本当に下品ですよね
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:08
    • >>日本は議論よりも論破ゲームの方が好きやしな
      欧州のが自己肯定と論破力すごいはずなんだけど
      今は違うのかね。
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:09
    • 議論吹っ掛けて来る側の論理が破綻してるから議論にならんのだけど
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:10
    • じゃあお前の番組で手本を見せろよ。
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:11
    • ツイッターは別に議論する場所じゃないやろ。
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:12
    • 議論で法案が通るなら多数を握る必要無いじゃん
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:15
    • これは正論
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:16
    • マスコミがやる世論調査、内閣支持率なんかも多数が支持してないから変えるべきって議論じゃなく多数派の力で相手をねじ伏せようとしてるだけじゃん
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:18
    • 議論というのを言葉だけでするものと勘違いしてるからだろ?
      議論というのは誰が言ったかで大きく変わるのが普通だ。
      行動が立派な人間が発した言葉と行動がクズの人間が発した
      言葉が同じ重さで相手に響くことなんてないんだから。
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:18
    • まーた10月から売春婦・強盗がこぞって日本来るぞ!!
      ビザ廃止は反対や岸田のボンクラが!!
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:21
    • 言葉をどんなにこねくり回して操っても意味ないんだわ。
      それをどんなに極めても詐欺師にしかなれない。
      言葉を使っても自分の行動が伴わなければ説得力はない。
      人々が説得されるのは言葉ではなくその人の人間性だよ。
      嘘ついて人を騙すのは議論ではない。
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:22
    • テレビ局が人の揚げ足取りみたいな報道しとるから
      説得力無いね。
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:31
    • >Twitterを見てると汚い言葉を使ったりレッテル貼りする人が多い
      そうだね。
      パヨパヨちーんは事実だけどネトウヨはレッテルだものね
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:34
    • 元スレ>>69
      議論に於いては本筋でまともに反論するのが最善手なんや
      それなのに人格攻撃やレッテル貼りに逃げてるのはそいつにとっての最善手がそれしか無いってことなんやで
      要は一種の論点ずらしやな
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:35
    • つ鏡

      …としか言いようがないw
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:41
    • ネットは底辺ほど喚くもんだし、そんなもんだよ
      問題はテレビに出てるようないい年したオッサンがそのレベルってこと
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:48
    • リベラル系は議論弱いからテロとかで実力行使に走りがちなんだよね
      あとモリカケみたいな陰謀論にデマ
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:49
    • TBS「根拠はツイッター!」
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:51
    • 人が話している最中に声張り上げて横から口出すような番組を大量生産しまくったテレビ局が言っていい台詞じゃないな
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:54
    • 一方的に偏向報道を垂れ流してる連中に言われてもねぇ…
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 12:59
    • TBSやんwレッテル貼りなんて十八番じゃんか。
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 13:00
    • 陰謀論とか信じてエコチェンに浸ってる低能と議論なんか成立するわけないだろ、オウムの方が学習する分知能有るぞ
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 13:11
    • 議論が下手と言うより片方が一方的な意見を主張するだけして、他の意見は無視し論点をずらして主張し続けるから議論にすら発展してない。
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 13:39
    • 随分昔は「日本人は議論しない。議論すれば日本は良くなる」とか言ってたけど
      今はマウント合戦をするばかりだな
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 13:45
    • まぁそもそも自分で考えもしない馬鹿が多いからな、今なんてTVよりSNSとかまとめサイトとかで偏向報道する方が簡単に馬鹿は釣れるだろうな
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 14:11
    • 毎日とかTBSがそれを言うか
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 14:21
    • 「すぐ批判する人は嫌な奴」
      これを拡大解釈して最強の防御カードにしてるアホがいるせいだわ。

      自分と違う意見出るだけで、否定されたと思い込むメンタル弱が多すぎる。
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 14:27
    • この世に善と悪が存在する以上は当たり前の現象だが?
      口汚いと言うなら他人と関わるなよw
      別にソイツはお前の命に関わる様な事は言ってねーだろ?
      むしろ口を理由に防御線張ってんだろ?
      それは小賢しいというのだが
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 14:36
    • ほらね、こうやって「TBS」を批判するのが悪いところよ。
      論理の中身じゃなくて誰が言ったか、のあら捜しをしはじめる。
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 14:59
    • SNSに関しては議論が可能なツールではないけどな、どの言語圏でもそれは変わらんね。

      議論というより説明が下手な人は多いと思う。
      というかとくに口語だと主語述語目的語を省略することが多いと感じる言語だね。
      この文章すらそう(←これとか)なんだけど。
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 16:07
    • ツイッターで投げかけられる議論=ただの個人的な思い込みのお気持ち表明ばっかりな印象だからそもそも議論にならん. どんな答え返そうが納得しないから
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 16:30
    • TBSのいう議論って一方的な言い分を土下座して謹聴受容させることだろ韓国とか民主とか自称マイノリティとかの話を鵜呑みにしろって言いたいだけじゃん
    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 16:48
    • 議論にすら値しないレッテル張りで草
      議論できないのはお前らだろ
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 17:09



    •  一方通行の喧伝しかしてないマスコミは議論をどうこう言う立場に無いよ







    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 17:38
    • ※38
      人類の英知である鏡って見た事ある?
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 18:53
    • 何処かの国の人は
      意味の通じないこと を堂々と大声で捲し立てる
      聞いているのが 嫌に成る
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 20:13
    • 多くはマスコミや弁護士や大学教授のマネなんじゃないの
    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 20:24
    • で、上手な国ってどこ?
    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月28日 22:52
    • >>40
      つ鏡
    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2022年09月29日 14:38
    • >>44
      合わせ鏡すると悪魔でてくるでw


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