まとめたニュース : 人間はメリットのない行動などしない←これ論破できる？

2022年08月28日

人間はメリットのない行動などしない←これ論破できる？

1：2017/08/20(日) 15:43:32.324 ID:QR0mtQ+Dp.net
善行も自分が嬉しいからやってるだけだよね

2：2017/08/20(日) 15:43:51.480 ID:ldHKK2X50.net
できねえ

3：2017/08/20(日) 15:44:16.002 ID:EtDlttxr0.net
また髪の話してる……

4：2017/08/20(日) 15:44:21.711 ID:vHtlTNvC0.net
2ちゃんしてる

5：2017/08/20(日) 15:44:49.692 ID:CSzUzr4Ba.net
100正しいことを言って論破とか言っちゃうきっず

6：2017/08/20(日) 15:45:19.506 ID:t96ACCR00.net
黙祷

転載元スレッド：https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1503211412/

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7：2017/08/20(日) 15:45:34.895 ID:0/YlElUP0.net
そんな当たり前のことに気付くのは中学生か高校生の頃だ

8：2017/08/20(日) 15:46:09.740 ID:oIlR0qIgd.net
そうでもない

9：2017/08/20(日) 15:46:16.029 ID:QNa8oQejd.net
メリットって言い方には語弊があると思うが

10：2017/08/20(日) 15:46:42.195 ID:siP6Ag/Sa.net
・勉強は具体的にどこでメリットになるかわからないけどやる場合もある
　（「楽しむ」目的でやってる場合をメリットとしてカウントしない場合）
・自分の行動の結果を正確に予測できないままそれがメリットになると思ってやってることもある

12：2017/08/20(日) 15:46:54.498 ID:F1qfIdlL0.net
どこまでをメリットと見なすかのよって違ってくる

自爆テロなんか客観的に見ればメリットなんか何一つないけど
それをやらかしてる連中はそれで自分たちが天国に行けると思い込んでるし

13：2017/08/20(日) 15:47:57.016 ID:tkVPF/Wq0.net
強引に考えればどんな行動にも何かしらメリットあるし

14：2017/08/20(日) 15:47:59.965 ID:eszqkHG2p.net
でもお前に選択権なんてないじゃん

15：2017/08/20(日) 15:48:37.970 ID:IV8MNdMN0.net
メリットの定義がないから無理

17：2017/08/20(日) 15:49:25.292 ID:JdPWn3ssp.net
自殺

はい論破

18：2017/08/20(日) 15:50:13.111 ID:oZemM4pY0.net
メリット＝意図と定義すれば
意図的な行為はすべてメリットのある行為となるのは当たり前のこと

19：2017/08/20(日) 15:50:14.958 ID:qdvPygZK0.net
気が狂ったら分別がつかなくなるのでデメリットになる行動もしてしまう
はいろん

20：2017/08/20(日) 15:50:45.115 ID:LRWhJO8b0.net
悪を欲する人はいない的なやつ？

21：2017/08/20(日) 15:51:09.562 ID:/ARFl2zU0.net
だから何

24：2017/08/20(日) 15:52:25.967 ID:4uikCnlza.net
自己満足がメリットじゃないとか>>1のスレ立て全否定やん

25：2017/08/20(日) 15:55:37.137 ID:qdvPygZK0.net
特攻隊を入れてしまうと普段の生活でも嫌々やってる事やらなきゃいけない事はいっぱいある
でもそれはするしかない。しなかったらもっとデメリットになる

28：2017/08/20(日) 15:57:03.716 ID:wE8WZIMc0.net
プライドに則ってする行動があるだろ

29：2017/08/20(日) 15:57:12.703 ID:7ko/Hidp0.net
嬉しいと思うことがメリットでないならば逆にメリットという概念がこの世に存在しなくなるのでは

30：2017/08/20(日) 15:57:57.834 ID:qdvPygZK0.net
主観ではなく客観的にメリットにならない行動はしないと限定するならそれこそいくらでもある

31：2017/08/20(日) 15:57:59.840 ID:siP6Ag/Sa.net
>>1はどういうメリットがあってこのスレを立てたのかな？

33：2017/08/20(日) 15:59:25.189 ID:nOUO1at80.net
自己満足は最大のメリットだが

37：2017/08/20(日) 16:08:34.734 ID:xxkP3CIkr.net
別に主観じゃなくね………？

38：2017/08/20(日) 16:08:38.591 ID:4uikCnlza.net
科学的っていうなら死んだ時に21g軽くなる理由ってまだ不明なんだよね
血流が止まってジャイロ効果がなくなるなら重くなるはずなのに

40：2017/08/20(日) 16:09:19.149 ID:B7grrWri0.net
人間はそこまで合理的な生き物じゃないよ

41：2017/08/20(日) 16:09:20.058 ID:AOCBHHdh0.net
すべてはい自己満足の一言で片付けられると思ってるらしいが
睡眠中とかの無意識や反射による行動を失念していたようだな
崖で寝たら死ぬとわかってても寝返りして落ちるべ

42：2017/08/20(日) 16:10:56.662 ID:Fu2uucX/0.net BE:396731329-2BP(2019)
そもそも生命を維持すること自体が自分にとってメリットのあることを行動原理としている証拠
例えば衣食住の確保が最大の目標であるが、それらを維持するために他者を蹴落とす

44：2017/08/20(日) 16:13:28.137 ID:HZMurJtmM.net
>>1
規範、はい論破

73：2017/08/20(日) 16:46:36.076 ID:zHFuekLb0.net
>>44
あなたが一方的に絡んで論破とかいったい何を論議してたんですか？ｗｗｗ

49：2017/08/20(日) 16:20:39.257 ID:AOCBHHdh0.net
一部首をかしげる部分はあるものの大筋で
主観的な自己満足とメリットがノットイコールな事になら同意できる
でなきゃヤク漬けでラリってるジャンキーより幸福な人間はいねー事になる

51：2017/08/20(日) 16:22:37.065 ID:xEOJqSjI0.net BE:452334285-BRZ(10015)
人間の全ての行動はデメリットしかないですね。

68：2017/08/20(日) 16:44:45.089 ID:H8ephwjy0.net
>>51
メリットｗｗｗｗ

58：2017/08/20(日) 16:34:30.652 ID:IkNa6OXlM.net
飲酒運転
終わり

60：2017/08/20(日) 16:36:00.690 ID:3dPc/2H4d.net
同意だから反論の余地ない

64：2017/08/20(日) 16:41:46.739 .net
結局話をどこに持っていきたいのか判らない

66：2017/08/20(日) 16:43:12.784 ID:uGv6FZ8g0.net
>>64
わからない
わかっているのかもしれないけどそれもわからない

65：2017/08/20(日) 16:43:12.535 ID:676X7iNV0.net
おまいら、昔の例えば小学校時代の友人と何人か集まってする飲み会に
参加する意図はどんなこと思って参加されるんですか？

67：2017/08/20(日) 16:44:15.480 ID:w84jiR/2M.net
二度寝して遅刻ってメリットあるか
損してるけど

69：2017/08/20(日) 16:44:53.626 ID:1TPxwcXpa.net
自分が嫌だけれど社会的倫理に基づいて利他的な行動をせざるを得ない場合もある上に
自身の享楽のために他者を害することが利己主義者の一番の問題だから
結局その理屈は利己主義者が他人も本質的には同じと安心するための詭弁にしかならん

70：2017/08/20(日) 16:45:12.090 ID:Gd+oXirs0.net
２ｃｈとか何にもメリットなにのにしてるじゃん
はい論破

72：2017/08/20(日) 16:45:56.918 ID:uGv6FZ8g0.net
ごめんね
科学が真理です
ほんとごめん
もうレスしません許してください

75：2017/08/20(日) 16:48:16.103 ID:zHFuekLb0.net
>>72
やじゃ

74：2017/08/20(日) 16:47:34.928 ID:rE/nGDX50.net
何がしたかったんだこいつ？
カルトの休日活動に付き合っちゃっただけか

76：2017/08/20(日) 16:50:44.442 ID:676X7iNV0.net
こういうのんって本能的に組み込まれた人間の法則見たいなことを言っているの？

78：2017/08/20(日) 16:52:58.527 ID:676X7iNV0.net
自分以外の他人や友達もそれに従って行動しているのかな？
まだ純粋な自分がいたんだが

79：2017/08/20(日) 16:58:03.147 ID:Ax/6CkFGp.net
友達に金貸すよ
帰ってきても貸した額のみ下手すると帰ってこない
自分もカツカツの生活して貸してる

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雑談│19:33

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コメント一覧 (25)

- 1. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年08月28日 19:39
- 論理的には大損でも感情や勢いで突っ走っちゃうこともある
  一時の感情の暴走はメリットと言えるのだろうか？
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- - 4. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2022年08月28日 19:48
  - >>1
    理性と感情というけど、その違いは何かと言ったら
    理性というのは将来を含めた全期間での利益最大化行動
    感情というのは現時点だけを見た場合の利益最大化行動
    と言い変えることができると考えてる
    
    デメリットを減らすこともメリットに含めるとしたら、いずれにせよ自分にメリットある行動しか取らないと言えるかな
  - 0
    
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- 2. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年08月28日 19:45
- 衝動という単語があるのだが・・・
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- 3. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年08月28日 19:46
- クソスレ立ててんじゃん
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- - 5. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2022年08月28日 19:51
  - >>3
    めちゃくちゃ盛り上がるスレを考えたぞ！みんな俺を褒め称え崇め奉るんだろうな～というメリット（妄想）を根拠にクソスレ立てちゃう
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- 6.
- 2022年08月28日 19:53
- ��Υ��ȤϺ��ޤ��
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- - 7. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2022年08月28日 20:01
  - >>6
    試験前だけどついつい遊んでしまうなんてのがそうかもな
    後々デメリットになるとわかっていても、今の欲求を満たすというメリットが欲しくてサボってしまう
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- - 8. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2022年08月28日 20:12
  - >>7
    持っている情報がなかったり計算する能力がなかったりして、今の利益と将来の利益をきちんと比較できてないというのもある
    
    例えば勉強すれば100万あげると言われたら勉強する人は多いだろう
    10円あげると言われてもそれなら遊んでた方がいいやとなる人も多いだろう
    後々デメリットになると分かっている、つまり勉強することでメリットになると分かっているといっても、実際に今その時間を使って勉強したことでどのくらいメリットになるかを計算するのは難しい
    だからそこで、今遊べる時間を使って勉強しても10円くらいにしかならないだろうなと（無意識的にだろうが）設定したら遊ぶメリットの方が大きくなる
    
    そういった将来の利益をできるだけきちんと正確に計算するためにも勉強が必要になってくる
    例えば極端な例でいうと投資詐欺に引っかかるような人は、100万払えば本気で将来1000万になると考えて、今の100万と比較してメリットの方が大きくなると「理性的に」考えて行動することになる
    当然真っ当に成長してきた人なら将来の期待値は1000万×0%＝0円になると考えて行動できるわけだな
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- - 19. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2022年08月28日 20:49
  - >>6
    心理学、行動経済学ではその時メリットと感じてなくても、短期的にも長期的にも不合理でも取る行動もある
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- 9. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年08月28日 20:14
- あとでメリットあるから今メリットない行動するはある
  だからメリットない行動しないはありえない
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- 10. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年08月28日 20:20
- 人間は「メリットがある」と思わなければ絶対に行動しない。
  
  ただ、その「メリット」がただの思い込みだったり、本当に一時的な「我慢できなくてカッとなった＝スカッとしたかった」みたいな短絡的な物だったり、本当はもっと大きな「デメリット」があるってのは別に珍しい話じゃない。
  
  8さんの書いてるやつは「マシュマロ・テスト」という海外の実験について調べれば詳しく書いてある。
  
  どのくらい長期的なメリットを考えるのか、どこからどこまでを合計した上で「メリット」と判断するのか、については本人の資質や経験によるとしか言えない。
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- 11. あさひ
- 2022年08月28日 20:22
- メリットを考えての行動ならそうだろうが、無意識や反射で行動した場合、後からメリット付けは出来るが、その行動に、メリットが有るから動いたとは言えないな。
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- 12. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年08月28日 20:24
- メリットがない行動なんて無いからな
  あるのはデメリットとのバランスの問題
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- 13. あさひ
- 2022年08月28日 20:29
- 貧乏ゆすり、歯ぎしり、鼾、おなら、一応の行動だが、メリットは存在しない。
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- 14. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年08月28日 20:30
- そもそもこの主張が正しかったとしてもそれで何の意味があんの？
  無意味な言葉遊びだけして喜んでるだけ？
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- 15. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年08月28日 20:33
- どうすればメリットになるか判断できない状況もあると思うよ
- 0
  
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- 16. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年08月28日 20:37
- 「メリットがあると自分では思っている行動」と
  「客観的に見てメリットがある行動」は違うからな。
- 0
  
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- 17. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年08月28日 20:39
- どんなに利益確定の状況でも、その後ひどい状況が待っていようと
  性格上やらない、やれない人のメリットって何かな
- 0
  
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- 18. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年08月28日 20:41
- 物事が複雑になり過ぎて何やってもデメリットしかならない場合になったら人間どうすんだろ
- 0
  
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- - 20. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2022年08月28日 20:52
  - >>18
    一番デメリットが少なくなる（と自分が考えた）行動をする
  - 0
    
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- 21. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年08月28日 21:08
- どっちかつーとデメリットを回避するために行動するのが生物やで
  メリットを求めて行動出来るのは一部の優秀な人間といわれとる
- 0
  
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- 22. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年08月28日 21:31
- 経済学最初にして最大の誤謬
- 0
  
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- 23. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年08月28日 22:04
- 残業代出ない残業させられてるんだが
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- - 24. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2022年08月28日 22:44
  - >>23
    それをしないとクビになるもしくは社内に居づらくなるというデメリットを回避できるというメリットがあるじゃろ
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- 25. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2022年08月28日 22:44
- ボソッと一行言ってるだけで何でそんなドヤ顔できるのか阿呆なのか
  まずは自分が論破してみろ
  人間はそんな単純な脳の構造じゃないぞ
- 0
  
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