日本、液体水素を大量輸入へ 世界初の挑戦
1 ：[sage] ：2022/01/22(土) 12:45:19.68 ID:Xj3itd9p0
【シドニー時事】オーストラリアで石炭から製造した水素を液化し、日本に大規模な輸送を行う実証試験が最終段階を迎えている。液体水素を専用船を使って大量に輸入するのは日本が世界で初めて。脱炭素の流れが本格化する中、燃焼させても温室効果ガスの出ない水素に注目が集まりそうだ。
（省略）
全文
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022012100778&g=int
喧嘩で髪掴まれたらどうしたらいいの？
韓国政府が反感を強めており、審査の難航が予想される為「佐渡の金山」推薦見送りへ
面接官「自分を油に例えると何ですか？」就活生「潤滑油です」「潤滑油です」「潤滑油です」「潤滑油です」「潤滑油です」
コーラを１日４Lくらい飲む日が週一くらいであるんだけど、これを三年くらい続けてるんだけど、これってやばい？
もしWW2で米に大日本帝国が勝ってたらどうなってたかな
2：2022/01/22(土) 12:45:55.76 ID:AXOYufpT0.net
なんで輸入すんだよ…
自国で作れよ！
5：2022/01/22(土) 12:47:16.98 ID:+QMHbJcB0.net
>>2
原料の石炭を輸入するよりコスト低いとかじゃね？
11 ：[sage] ：2022/01/22(土) 12:48:21.61 ID:TUlyGcDD0.net
>>2
釧路でしか石炭掘ってないし
37 ：[sage] ：2022/01/22(土) 12:55:44.39 ID:1V3Mx0f90.net
>>2
石炭ないんだってｗ
水を電気分解して水素と酸素を取りだしてもいいが、それにも電気使うから本末転倒だぞ
124：2022/01/22(土) 13:14:08.21 ID:kmNsNwpQ0.net
>>2
石炭としては質が低い褐炭を原料としているから
水素にしてエネルギー密度を高めたほうが輸送費がかからない
241：2022/01/22(土) 13:45:51.46 ID:51E7lGze0.net
>>5
コスト諸々含めてもあまり変わらないらしい。
なので人件費として現地から喜ばれるので相互利益があることからスムーズに話が進んだみたいだぞ。
石炭使ったら意味ないと思うんだけどなw
246 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:46:43.57 ID:mZnRrdNW0.net
>>2
石炭から効率よく水素作る方法があって
その大規模なプラントをオーストラリアに作ってるとやってたが
やっと出来たようで
これで水素が環境に良いと言えるようになる
国内で水素作ってると、その水素作る電力どうしたんだと言われて
環境に良いイメージが嘘になってたからなw
なんで輸入すんだよ…
自国で作れよ！
5：2022/01/22(土) 12:47:16.98 ID:+QMHbJcB0.net
>>2
原料の石炭を輸入するよりコスト低いとかじゃね？
11 ：[sage] ：2022/01/22(土) 12:48:21.61 ID:TUlyGcDD0.net
>>2
釧路でしか石炭掘ってないし
37 ：[sage] ：2022/01/22(土) 12:55:44.39 ID:1V3Mx0f90.net
>>2
石炭ないんだってｗ
水を電気分解して水素と酸素を取りだしてもいいが、それにも電気使うから本末転倒だぞ
124：2022/01/22(土) 13:14:08.21 ID:kmNsNwpQ0.net
>>2
石炭としては質が低い褐炭を原料としているから
水素にしてエネルギー密度を高めたほうが輸送費がかからない
241：2022/01/22(土) 13:45:51.46 ID:51E7lGze0.net
>>5
コスト諸々含めてもあまり変わらないらしい。
なので人件費として現地から喜ばれるので相互利益があることからスムーズに話が進んだみたいだぞ。
石炭使ったら意味ないと思うんだけどなw
246 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:46:43.57 ID:mZnRrdNW0.net
>>2
石炭から効率よく水素作る方法があって
その大規模なプラントをオーストラリアに作ってるとやってたが
やっと出来たようで
これで水素が環境に良いと言えるようになる
国内で水素作ってると、その水素作る電力どうしたんだと言われて
環境に良いイメージが嘘になってたからなw
3 ：[sage] ：2022/01/22(土) 12:46:03.39 ID:+gzT7O6O0.net
えー結局エネルギー海外依存なん？
2兆円だぞ
13：2022/01/22(土) 12:48:34.82 ID:+QMHbJcB0.net
>>3
今現在
海外に依存していないエネルギーがどれだけあるんだよ
16 ：[sage] ：2022/01/22(土) 12:50:22.65 ID:+gzT7O6O0.net
>>13
ないのが問題だよな
アメリカのシェールガスみたく自前のエネルギーが必要
161 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:22:54.45 ID:DBJVGBrP0.net
>>3
コロナ対策費のせいで手持ちの円よりもドルの方を消費したいからしゃーない
299 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:59:51.25 ID:D//f4sQ/0.net
>>16
ないものはどうしようないだろ
宇宙エレベーターに期待するしかないけど
それ攻撃されてエネルギー0も危険だから結局他国頼るしかないけど
314 ：[sage] ：2022/01/22(土) 14:04:16.62 ID:7IctqZJp0.net
>>16
メタンハイドレートがめちゃめちゃあるじゃん
それも世界トップレベルに
319 ：[sage] ：2022/01/22(土) 14:04:57.22 ID:X2usfZ910.net
>>314
あんなんクソ メタン取り出すのにいくらエネルギー突っ込むんだか
322：2022/01/22(土) 14:06:25.83 ID:kM08dwim0.net
>>314
エネルギーとしては使い物にならんことが調査でわかってる
某大学教授（と、その夫）の研究利権だよw
324：2022/01/22(土) 14:07:04.65 ID:Y7rL0qPW0.net
>>314
あっても安定的に採取する方法がまだ確立していないんだろ。知らんけど
えー結局エネルギー海外依存なん？
2兆円だぞ
13：2022/01/22(土) 12:48:34.82 ID:+QMHbJcB0.net
>>3
今現在
海外に依存していないエネルギーがどれだけあるんだよ
16 ：[sage] ：2022/01/22(土) 12:50:22.65 ID:+gzT7O6O0.net
>>13
ないのが問題だよな
アメリカのシェールガスみたく自前のエネルギーが必要
161 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:22:54.45 ID:DBJVGBrP0.net
>>3
コロナ対策費のせいで手持ちの円よりもドルの方を消費したいからしゃーない
299 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:59:51.25 ID:D//f4sQ/0.net
>>16
ないものはどうしようないだろ
宇宙エレベーターに期待するしかないけど
それ攻撃されてエネルギー0も危険だから結局他国頼るしかないけど
314 ：[sage] ：2022/01/22(土) 14:04:16.62 ID:7IctqZJp0.net
>>16
メタンハイドレートがめちゃめちゃあるじゃん
それも世界トップレベルに
319 ：[sage] ：2022/01/22(土) 14:04:57.22 ID:X2usfZ910.net
>>314
あんなんクソ メタン取り出すのにいくらエネルギー突っ込むんだか
322：2022/01/22(土) 14:06:25.83 ID:kM08dwim0.net
>>314
エネルギーとしては使い物にならんことが調査でわかってる
某大学教授（と、その夫）の研究利権だよw
324：2022/01/22(土) 14:07:04.65 ID:Y7rL0qPW0.net
>>314
あっても安定的に採取する方法がまだ確立していないんだろ。知らんけど
6 ：[sage] ：2022/01/22(土) 12:47:39.46 ID:eSrWcTMO0.net
化石燃料を使って発電し
その電気を使って水素を生成し
水素で車を走らせるクリーンな世界
8 ：[sage] ：2022/01/22(土) 12:47:51.56 ID:gnFaE1Nx0.net
石炭から作ってる時点でトータルで排出するものは同じなのでは？
23 ：[sage] ：2022/01/22(土) 12:52:38.63 ID:dUg8qXrT0.net
>>8
炭化水素から水素だけ分離して残りを炭素のまま固定しておければいい、ってことだろう
どうやるのかは知らん
83 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:05:46.89 ID:wPk8RdRK0.net
>>8
クズ炭を蒸し焼きにするからな。
蒸すエネルギーを原発やLNGにしたら排出二酸化炭素ポイントは殆ど加算されないんだろ
106 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:10:15.82 ID:hQGo+xkV0.net
>>8
使い道の薄いクオリティの低いクズ石炭を有効活用してるんだから、事情が違うよ
131：2022/01/22(土) 13:15:01.81 ID:kmNsNwpQ0.net
>>8
原料は褐炭
石炭から作ってる時点でトータルで排出するものは同じなのでは？
23 ：[sage] ：2022/01/22(土) 12:52:38.63 ID:dUg8qXrT0.net
>>8
炭化水素から水素だけ分離して残りを炭素のまま固定しておければいい、ってことだろう
どうやるのかは知らん
83 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:05:46.89 ID:wPk8RdRK0.net
>>8
クズ炭を蒸し焼きにするからな。
蒸すエネルギーを原発やLNGにしたら排出二酸化炭素ポイントは殆ど加算されないんだろ
106 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:10:15.82 ID:hQGo+xkV0.net
>>8
使い道の薄いクオリティの低いクズ石炭を有効活用してるんだから、事情が違うよ
131：2022/01/22(土) 13:15:01.81 ID:kmNsNwpQ0.net
>>8
原料は褐炭
9 ：[sage] ：2022/01/22(土) 12:48:01.82 ID:03j92cve0.net
とりあえずの輸入でしょ?
船作ったし輸出はもう少ししたらって感じじゃね
17：2022/01/22(土) 12:50:40.88 ID:uIfR/pts0.net
どうやってそんなに大量に冷やすんだ
20：2022/01/22(土) 12:51:40.35 ID:uIfR/pts0.net
co2削減の切札
数度の失敗で辞めるなよ
24 ：[sage] ：2022/01/22(土) 12:52:46.90 ID:X9ABIErC0.net
インドネシアに石炭止められたのにオーストラリアは売ってくれるの？
26：2022/01/22(土) 12:53:12.09 ID:KNNbfvbt0.net
液化にどんだけのコスト（エネルギー）が必要なんだ？
29 ：[sage] ：2022/01/22(土) 12:53:38.11 ID:m3wnDbwB0.net
結局石炭から作ってるのにクリーンエネルギーなのか？
環境団体だとか、そういうポピュリスト達とは本当に合わないわ
35 ：[sage] ：2022/01/22(土) 12:55:01.74 ID:mo8Ydwe/0.net
応援してるわ
44 ：[sage] ：2022/01/22(土) 12:57:20.54 ID:0oyGU5nA0.net
>>35
SDGsは左の金儲け手段だよ
応援してるわ
44 ：[sage] ：2022/01/22(土) 12:57:20.54 ID:0oyGU5nA0.net
>>35
SDGsは左の金儲け手段だよ
48 ：[sage] ：2022/01/22(土) 12:57:47.41 ID:C3CXnbfw0.net
日本に輸入できるということは輸出できるということ
現状輸出先が存在しないから輸送インフラは構築しておいて日本で消費するということか
57 ：[sage] ：2022/01/22(土) 12:59:34.20 ID:pwHnH+CV0.net
今更人間が何やったところで手遅れなんだよ
59 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:00:15.04 ID:0m8bfyBa0.net
石炭から作った水素ってクリーンエネルギーと言えるのか？( ´･ω･`)
76 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:03:53.45 ID:6/84mFb4O.net
>>59
そこに利権あり
石炭から作った水素ってクリーンエネルギーと言えるのか？( ´･ω･`)
76 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:03:53.45 ID:6/84mFb4O.net
>>59
そこに利権あり
61：2022/01/22(土) 13:00:37.92 ID:Zh78p+p10.net
水素ってきくといつもヒンデンブルグ号っぽいことにはならないのかと心配する
冬になるとドアノブでバチバチすること多いし水素ステーションなんかに踏み込んだ日には…
77 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:03:59.43 ID:pnkrIBso0.net
>>61
それ言い出したらガソリンも静電気で着火する危ない代物だぞ
水素ってきくといつもヒンデンブルグ号っぽいことにはならないのかと心配する
冬になるとドアノブでバチバチすること多いし水素ステーションなんかに踏み込んだ日には…
77 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:03:59.43 ID:pnkrIBso0.net
>>61
それ言い出したらガソリンも静電気で着火する危ない代物だぞ
62 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:00:42.56 ID:ArQn0BS50.net
てか、トヨタのTVCMだと「水から無尽蔵に生まれるエネルギー」って言っていたよな
64 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:00:59.65 ID:mK8wR4VJ0.net
ついでにレモンサワーの素も買って来てね
67 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:01:58.22 ID:LqcnHBET0.net
発電所
74：2022/01/22(土) 13:03:42.34 ID:YRsU/GXF0.net
※石炭から水素を作るときにCO2が発生します
80 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:05:24.14 ID:nBvM9A8f0.net
豪州は太陽光も向いてるしなトータルでwin-winな訳だ
81：2022/01/22(土) 13:05:35.58 ID:fxODRLuy0.net
これならば太陽光発電の方が遥かにマシ
93 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:07:46.36 ID:QQdvBcmb0.net
不純物の多い石炭を超高温で燃焼させてガスに気化させて水素を取り出すエコな手法です( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
98 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:08:32.88 ID:+ddKDRkl0.net
間違えてどっかの国に突っ込んでって爆発しちゃった
テヘペロ
102 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:09:33.83 ID:nBvM9A8f0.net
まだ地熱に夢持ってんのか終わってるぞアレ出力全然足りなくて
109 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:11:10.73 ID:uy4+bNDq0.net
トヨタが人工光合成でCO2を杉林よりも高効率で減らせる技術を開発してるぞ
115 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:12:23.60 ID:op1afTab0.net
何するにもエネルギーは必要
こんなのはサルでもわかる
116 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:12:29.07 ID:5VsSSEAE0.net
石炭由来燃料やんけ
117：2022/01/22(土) 13:12:33.56 ID:A4+4p2CI0.net
地熱発電はコロナで潰れた温泉地を活用すれば良いと思うんだ
134：2022/01/22(土) 13:15:38.76 ID:g6VZyeyi0.net
液化水素よりアンモニアの方が水素密度が高いんだよな。
しかも燃やせるし、液化コストも少ない。爆発しない。
アンモニアの勝ちなのでは？
143 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:18:02.24 ID:tQHzhA1l0.net
>>134
アンモニアにするまでにエネルギー使うから収支がちょっと
無しではないんだがな
液化水素よりアンモニアの方が水素密度が高いんだよな。
しかも燃やせるし、液化コストも少ない。爆発しない。
アンモニアの勝ちなのでは？
143 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:18:02.24 ID:tQHzhA1l0.net
>>134
アンモニアにするまでにエネルギー使うから収支がちょっと
無しではないんだがな
135：2022/01/22(土) 13:15:41.77 ID:uIfR/pts0.net
火山が多い日本列島
あのパワーが使えたらねえ
136：2022/01/22(土) 13:15:45.89 ID:uS3tXt+F0.net
実用化したらオーストラリアにトヨタ車を売れる。
142 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:17:54.71 ID:v8Zk2xVk0.net
岩谷産業がんばれよ
147：2022/01/22(土) 13:18:48.28 ID:ruq4pKpt0.net
148：2022/01/22(土) 13:19:41.33 ID:uS3tXt+F0.net
二酸化炭素回収するなら火力発電で良くねる
157 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:21:05.91 ID:nBvM9A8f0.net
火力は天然ガスの奪い合いでキツいんでしょ。石炭使うと叩かれるし。
163：2022/01/22(土) 13:23:43.72 ID:7psp3O4P0.net
ヒンデンブルク号みたいでかっこいいね
171 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:27:04.86 ID:nBvM9A8f0.net
返す返すも原発コケて全て狂ったな日本のエネルギー政策
176 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:27:42.46 ID:CpIoIWHx0.net
まあ日本じゃなくオーストラリアで褐炭を燃やす事が意味あるわけだよ
日本は金払ってクリーンなエネルギー資源を買えばいいだけだ
日本で石炭を燃やしたらCO2は増えるからな
182 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:29:21.82 ID:isA24p1P0.net
原発再稼働して余剰電力で水素作ればいいじゃん
183：2022/01/22(土) 13:29:22.92 ID:2+g+5HSG0.net
>>1
大爆発の未来がみえます(´・ω・｀)
185 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:29:51.54 ID:3N44iCRT0.net
結局輸入って事なら安全保障的に石油を買ってくるのとたいして変わらんのだが
しかもオーストラリアでは石炭から水素を作る、環境にも悪いし地球に全く優しくない
190 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:30:41.42 ID:KSipssw+0.net
シーレーン確保は楽そう
200 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:35:07.30 ID:nBvM9A8f0.net
つーか総理が多角的にやるつってんだからこれも可能性の一つだろ現時点で
203 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:36:36.70 ID:KpvsUH3N0.net
水爆作るつもりかw
205 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:36:50.72 ID:VJ52A58C0.net
よくわからんけど水素を液体にする冷却コストすごそうなのだが？
やってる感演出するだけだからコストとかどうでもいいんかな？
217 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:38:28.65 ID:tQHzhA1l0.net
>>205
とかいっても、どうせ冷却水に捨ててる廃熱いくらでもあるからね
どうせなら吸収式冷凍機でも繋げればコスト回収もある程度出来るよ
よくわからんけど水素を液体にする冷却コストすごそうなのだが？
やってる感演出するだけだからコストとかどうでもいいんかな？
217 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:38:28.65 ID:tQHzhA1l0.net
>>205
とかいっても、どうせ冷却水に捨ててる廃熱いくらでもあるからね
どうせなら吸収式冷凍機でも繋げればコスト回収もある程度出来るよ
212 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:37:53.08 ID:fTb8DUwg0.net
島根の天然ガスで電気代、水素代無料にならんかな。ヨーロッパに輸出できるぐらい産出したら一発逆転ある！と夢みる。
213 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:37:58.40 ID:4Lebj/jU0.net
すいそ ふろんてぃあ
略して水風呂
216：2022/01/22(土) 13:38:27.25 ID:B0JUIqgy0.net
近い将来に核融合発電が出来るから
それまでの繋ぎだね、
224：2022/01/22(土) 13:39:54.73 ID:vi7F8YCW0.net
名前はヒンデンブルク号で決まりやね😊
240：2022/01/22(土) 13:45:28.29 ID:fBIC3zE30.net
ただ問題はこのビクトリア州って親中なんだよな
オーストラリア政府は保守党だけど
ビクトリア州は一帯一路に参加しようとして政府と対立したりするなどかなりの親中
日本と取引する事でここが中国に離反するのか、そのまま利用されてしまうのかはわからん
243：2022/01/22(土) 13:46:01.77 ID:B0JUIqgy0.net
トヨタは水素エンジンを載せたハイブリッド車を作るな。
244 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:46:34.54 ID:4jeRcixY0.net
洋上風力で海水から水素作るのが本命なんだろ？
249 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:47:03.88 ID:WDNu1+3g0.net
石油燃料を精製するのにエネルギー掛かってる事を無かったことにするのはこの板が年齢層が高いからだろうな
254：2022/01/22(土) 13:48:41.45 ID:naYlQ0YZ0.net
化石燃料のタンカーで運びます
256 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:49:07.80 ID:WDNu1+3g0.net
まあそのうち石油から水素を作りそうだけどな
264：2022/01/22(土) 13:50:45.90 ID:nLTcrzXc0.net
>>256
いまトヨタMIRAIを走らせてる水素はエネオス製
つまり、、、何が原料かわかるよな？
まあそのうち石油から水素を作りそうだけどな
264：2022/01/22(土) 13:50:45.90 ID:nLTcrzXc0.net
>>256
いまトヨタMIRAIを走らせてる水素はエネオス製
つまり、、、何が原料かわかるよな？
262：2022/01/22(土) 13:50:36.33 ID:naYlQ0YZ0.net
そんな事より早くガソリン発電機を搭載した
電気自動車作れよ
280 ：[sage] ：2022/01/22(土) 13:53:39.52 ID:WDNu1+3g0.net
一番いいのはパイプラインを繋ぐ事だけど
オージーは遠すぎだよな
302：2022/01/22(土) 14:00:15.95 ID:naYlQ0YZ0.net
アウディが今度EVステーションを
大量に作るらしいけどVW系の車
限定になるらしいな、
日産もVW締め出せばいいのに
306：2022/01/22(土) 14:01:57.84 ID:B0JUIqgy0.net
水素エンジンは航空機や船にも使えるのがミソ
311 ：[sage] ：2022/01/22(土) 14:03:06.70 ID:X2usfZ910.net
ヨタのEVはまぁ転けるんじゃね
313 ：[sage] ：2022/01/22(土) 14:03:56.75 ID:II+6/G4C0.net
水素すら自国で作れないとか😵
321 ：[sage] ：2022/01/22(土) 14:05:31.72 ID:UNPkQii+0.net
これ見ればわかるように水素は将来的にはほとんど増えないと予想されている
もっとも普及するのがプラグインハイブリッドついでEV
323：2022/01/22(土) 14:06:43.35 ID:A/LHWCaA0.net
実際にはもうBEVがハイブリッド抜いた
330：2022/01/22(土) 14:10:44.98 ID:B0JUIqgy0.net
水素ジェットエンジンで空飛ぶ自動車を作ってくれよトヨタさん、
333：2022/01/22(土) 14:12:05.21 ID:A/LHWCaA0.net
CO2なんて物凄い高いパイプ建てて宇宙に放出するだけやろ
ぼく「いつ何があるかわかんないし非常食買っとこ」
韓国の経済成長率、24年ぶりに日本を下回る
Fラン大学に行くメリットあげてけｗｗｗ
東北 と 九州 どちらに住みたくない？
俺コンビニバイトリーダー、客に人格の違いを見せつける
おまえらって一日に何回小便してるの？
【恐怖】名古屋の市バス内に刃物男
5億年ボタンで現時点でこの世に存在する全ての漫画を持っていける（読める程度の灯り付き）
進化論ってガチで嘘っぱちだよな
ガラケーとか使ってたおっさんって電車の中とか何してたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
砂肝っていう鳥類ぐらいしか持ってなさそうな謎の臓器がマジ美味いんだが？
気になるAmazonの本
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まとめたニュース
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