経済誌 「韓国の縦スクロール漫画が市場を独占するほど日本人の心をとらえた」
1 :[sage] :2022/01/11(火) 10:11:03.00 ID:8S8tWau70.net BE:306759112-BRZ(11000)
七月鏡一 @JULY_MIRROR
昨年、スマホの縦スクロール漫画について「市場を独占するほど日本人の心を捉えた理由を聞かせて欲しい」と
経済誌の編集部からコンタクトが来たが「そちらが期待してる答えにならないと思いますがいいですか?」と言ったら
丁寧にとりやめの連絡が来た。とても良心的だと思った。
七月鏡一 @JULY_MIRROR
多分、上の方から「漫画にも韓流の波が」みたいな方向の要望があったんじゃないかなと。
NVISIBLE DOJO @mdojo1
@JULY_MIRROR そもそも、日本で最も早く、「スマホ漫画」の新しい波を世間に伝えたひとりが、七月鏡一氏
(省略)
全文
経済誌から「縦スクロール漫画が市場を独占するほど日本人の心をとらえた理由を聞かせて」ときたので
「そちらが期待してる答えにならないと思いますが」と返したら
https://togetter.com/li/1828877
会社「残業するな!仕事増やせ!原価下げろ!毎期利益上げろ!うおおおおおおおお」
【悲報】最近の若者はこれを知らないらしいぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんか山って怖くない?
正直、人工知能カメラでの取締とか無人コンビニとか怖いよな
ウルトラの父(シルバー族) ウルトラの母(シルバー族) タロウ(バリッバリのレッド族)
3 :[sage] :2022/01/11(火) 10:12:42.09 ID:/ubc0qNu0.net
縦スクロールw
ばっかじゃねーの
5 :[sage] :2022/01/11(火) 10:13:24.36 ID:zHkQp/fM0.net
意味わからんがとにかく起源主張したいのはわかった気持ち悪い
6:2022/01/11(火) 10:13:32.30 ID:n80OX/O90.net
ステッガーIとかの話かと思ってスレ開いた
7:2022/01/11(火) 10:14:13.92 ID:BbcVM4y30.net
サバイバルシリーズは子供に大人気
8:2022/01/11(火) 10:14:16.70 ID:rUTEl+Ns0.net
縦スクロールとか4コマ以下だもんな
9 :[sage] :2022/01/11(火) 10:14:41.25 ID:a717BR/k0.net
超ひきのばした中身うっすい漫画しかない
10:2022/01/11(火) 10:15:08.82 ID:8u4rKyH00.net
縦スク漫画は悪くないんだけど区切りがないから
状況が変わったときに分かりづらい気がする
20:2022/01/11(火) 10:17:36.45 ID:rUTEl+Ns0.net
>>10
見せ方工夫するならわかるけどコマ分割しただけで何の見どころもなかった
43:2022/01/11(火) 10:23:43.31 ID:68GFkfo70.net
>>10
普通のマンガだと場所や時間軸が変わる場面転換の時には背景だけのコマを間に入れたりして、読者が違和感持たないようにしてるんだけど
縦スクだといきなりキャラアップのコマから始まるからなんかな
124 :[sage] :2022/01/11(火) 10:46:50.69 ID:epfCZ9Zr0.net
>>10
これ
縦スク漫画は悪くないんだけど区切りがないから
状況が変わったときに分かりづらい気がする
20:2022/01/11(火) 10:17:36.45 ID:rUTEl+Ns0.net
>>10
見せ方工夫するならわかるけどコマ分割しただけで何の見どころもなかった
43:2022/01/11(火) 10:23:43.31 ID:68GFkfo70.net
>>10
普通のマンガだと場所や時間軸が変わる場面転換の時には背景だけのコマを間に入れたりして、読者が違和感持たないようにしてるんだけど
縦スクだといきなりキャラアップのコマから始まるからなんかな
124 :[sage] :2022/01/11(火) 10:46:50.69 ID:epfCZ9Zr0.net
>>10
これ
12 :[sage] :2022/01/11(火) 10:15:14.35 ID:AOeUeVB10.net
こういう記事見て業界人が「縦スクロールだから流行った」「うちも縦スクロールにしよう」って勘違いするんだよな
単純に日本の漫画の質が落ちただけなのに、認めたくなくて奇抜な要素に飛び付きたがる
13 :[sage] :2022/01/11(火) 10:15:37.94 ID:vOkoR/xv0.net
4コマを長くしたみたいなコマ割のやつか
あんなんでウリジナル主張してて恥ずかしくないんか
14 :[sage] :2022/01/11(火) 10:16:14.66 ID:3FcIW9V70.net
スマホで最初縦にスクロールしてたけど横スクロールになることがあるんだよね、でそっちのがいいやって今は横だよ
15 :[sage] :2022/01/11(火) 10:16:26.48 ID:nl/B965C0.net
読みたい漫画を読んでるだけだな
そのサイトが縦スクロールなら縦に、横めくりなら横に
16 :[sage] :2022/01/11(火) 10:16:54.64 ID:hY4oTTXG0.net
空白がでかい
17 :[sage] :2022/01/11(火) 10:17:00.06 ID:cTQj6FC60.net
確かに最近縦スクロールになれてきてしまった。
まぁ読めればなんでもいいかなと
18 :[sage] :2022/01/11(火) 10:17:06.45 ID:WVmZ13ss0.net
漫画が縦スクロールだから読む奴なんて日本にはいないわ
内容で勝負しろよ
19:2022/01/11(火) 10:17:09.00 ID:W+6dbTcK0.net
ピッコマで見て見たことあるけどすごく読みづらい
淡々とイラストが縦に連なってる感じで躍動感ないし
隙間が多くてスクロールいっぱいしないと読めなかった
普通の漫画を縦スクロールで読んだほうがマシ
22 :[sage] :2022/01/11(火) 10:18:02.55 ID:lYd8X16e0.net
韓国漫画はリベンジ物が多い気がする
112 :[sage] :2022/01/11(火) 10:43:05.22 ID:bW/Jzz7s0.net
>>22
あちらは階級分断社会が究極にまで進んでるからそれをひっくり返したい人が多いので共感を得やすいのかもな
123 :[sage] :2022/01/11(火) 10:46:09.73 ID:nl/B965C0.net
>>22
>>112
日本のなろう小説もざまぁがやたら流行って
一時はランキングを寡占したとか何とか
韓国漫画はリベンジ物が多い気がする
112 :[sage] :2022/01/11(火) 10:43:05.22 ID:bW/Jzz7s0.net
>>22
あちらは階級分断社会が究極にまで進んでるからそれをひっくり返したい人が多いので共感を得やすいのかもな
123 :[sage] :2022/01/11(火) 10:46:09.73 ID:nl/B965C0.net
>>22
>>112
日本のなろう小説もざまぁがやたら流行って
一時はランキングを寡占したとか何とか
23 :[sage] :2022/01/11(火) 10:18:02.95 ID:svoTHVct0.net
縦スクロールマンガってtoomicsとかレジンコミックとかかな?あれすっごい読みにくいんだけど
でもやたら広告表示されるんだよな小悪魔なお隣さんとか
一回踏んだせいだろうか?
24 :[sage] :2022/01/11(火) 10:18:54.50 ID:/6Dg929l0.net
独占してるか?
横書きなのに上から見るって違和感があるんだが
25 :[sage] :2022/01/11(火) 10:19:09.76 ID:ggjRtqbr0.net
市場を独占ってどれだけ盛るねん
26 :[sage] :2022/01/11(火) 10:19:31.73 ID:nl/B965C0.net
紙媒体として横めくりが前提で描かれてる作品を縦スクにすると
見開きが分割になって困るw
27 :[sage] :2022/01/11(火) 10:19:57.35 ID:ypkRL55O0.net
縦スクロールって表現的に有利な面あるのか?
29:2022/01/11(火) 10:20:11.79 ID:caUoETqP0.net
やたらスクロールさせられて疲れるから数秒送り表示の方が楽じゃね?
30 :[sage] :2022/01/11(火) 10:21:00.33 ID:0hny5Ng00.net
「市場を独占するほど日本人の心を捉えた」漫画といえば
31 :[sage] :2022/01/11(火) 10:21:22.70 ID:P6N1TYVb0.net
昔から漫画の縦スクロール読みなんてあっただろ
45 :[sage] :2022/01/11(火) 10:24:07.40 ID:tDkvMgCL0.net
>>31
4コマなんてそんなもんだしな
てか漫画って色んな見せ方がある、と言うか先人が開発してきたのに自分から表現の幅狭めてるだけ
アホ
昔から漫画の縦スクロール読みなんてあっただろ
45 :[sage] :2022/01/11(火) 10:24:07.40 ID:tDkvMgCL0.net
>>31
4コマなんてそんなもんだしな
てか漫画って色んな見せ方がある、と言うか先人が開発してきたのに自分から表現の幅狭めてるだけ
アホ
32 :[sage] :2022/01/11(火) 10:21:43.07 ID:/ubc0qNu0.net
いままでの漫画文化を、いちどぜんぶご破産にして、縦スクロールフォーマットで韓国が覇権をとる!
って国策的にやってたやつ
いつもの自滅パターン
33 :[sage] :2022/01/11(火) 10:21:51.51 ID:Grm3lOWt0.net
4コマ漫画が縦読みだし何を今更
39 :[sage] :2022/01/11(火) 10:23:03.19 ID:bQgj6ZOw0.net
>>33
のらくろに戻れという提言だろうなぁ
4コマ漫画が縦読みだし何を今更
39 :[sage] :2022/01/11(火) 10:23:03.19 ID:bQgj6ZOw0.net
>>33
のらくろに戻れという提言だろうなぁ
34:2022/01/11(火) 10:22:03.36 ID:+hS7VT940.net
やっとマンファが盛り上がってきたのか!
35 :[sage] :2022/01/11(火) 10:22:03.54 ID:UQakOtme0.net
今縦スクロールではないものをわざわざ縦スクロール形式に移行しないだろ
38:2022/01/11(火) 10:22:50.95 ID:+hS7VT940.net
しかも日本市場を独占!
マンファ誇らしい
41:2022/01/11(火) 10:23:07.37 ID:Tu0F9Wj30.net
意味のない空間だらけ
まさに空気嫁の世界
42 :[sage] :2022/01/11(火) 10:23:29.10 ID:wefW6CW20.net
1回も読んだことも見かけた事もないが…
44:2022/01/11(火) 10:23:44.54 ID:/XXBvLSD0.net
縦スクロールすっげえ読みづらいぞ
秒で捨てたわ
46 :[sage] :2022/01/11(火) 10:24:16.26 ID:qU9YfULn0.net
読みにくかったから縦スク漫画一切読んでない
めちゃコミックなんか最悪
47 :[sage] :2022/01/11(火) 10:24:48.32 ID:pZ5f7Ivr0.net
キャラの動きやコマ割りによる視線誘導とか台無しにしてるよね
それなりに普及したら縦割り漫画のそういうのも成立するようになるのかね
49:2022/01/11(火) 10:24:55.92 ID:+mLbv8FJ0.net
経済誌名乗ってるのって東洋経済とか週刊ダイヤモンドあたりか?あとはプレジデントとか。この3つは臭すぎる
50:2022/01/11(火) 10:25:26.48 ID:G/pZKviS0.net
縦スクロールだから読んでるわけじゃなくて
連載がネットだけで、そこが縦スクロールなだけ
紙で出たらそれを買うので、ネットで有料なら読まない
53 :[sage] :2022/01/11(火) 10:26:09.19 ID:lihit6am0.net
きらら四コマを無限に読んでる感じですか?
54:2022/01/11(火) 10:26:15.66 ID:z4D2fw390.net
相変わらず大手は横開きばかりだし本当に流行ってんの?
58:2022/01/11(火) 10:27:05.31 ID:AZkJKajx0.net
>>1
いつまでも夢見てんじゃねーよ
59 :[sage] :2022/01/11(火) 10:27:09.56 ID:AP7SOLGj0.net
気持ち悪い...
60 :[sage] :2022/01/11(火) 10:28:03.97 ID:G4c1fhGO0.net
容赦ない復讐と主人公への無制限の恩恵の度合いが飛び抜けてる印象がある
71 :[sage] :2022/01/11(火) 10:31:27.79 ID:1tMQxBZE0.net
縦スクロールは文字が読み辛いんだよな、漫画はページ読みの方が良いという結論
72 :[sage] :2022/01/11(火) 10:31:28.62 ID:u1sepEsw0.net
ピッコマ?
見てない。
75:2022/01/11(火) 10:32:19.58 ID:sy7K/lJE0.net
サイコミのマスクメンシリーズは縦スクロールでいい感じで好き
他は縦スクロールで良いと思った事がない
76:2022/01/11(火) 10:32:22.66 ID:jEPcHBYc0.net
人間の基本的な動きは横方向なんだよ
人と人の関係も横、感情を出すのも横
縦で描写したら脳が受け付けないのが当たり前
77 :[sage] :2022/01/11(火) 10:32:25.81 ID:6t/tPY1m0.net
さすが七月鏡一さん有能
79 :[sage] :2022/01/11(火) 10:32:56.12 ID:uhF1CnDQ0.net
拳児とかジーザス原作者だっけ?
91 :[sage] :2022/01/11(火) 10:35:58.57 ID:6t/tPY1m0.net
>>79
拳児は違うけどジーザスとかARMSとか
拳児とかジーザス原作者だっけ?
91 :[sage] :2022/01/11(火) 10:35:58.57 ID:6t/tPY1m0.net
>>79
拳児は違うけどジーザスとかARMSとか
80:2022/01/11(火) 10:33:08.00 ID:Uczrsbjd0.net
CMだけで内容の薄さが分かる漫画ばっかり
85 :[sage] :2022/01/11(火) 10:34:13.27 ID:Y5JT4qc/0.net
キッズは鬼滅、腐女子は東リベ、呪術
ネラーはテコ朴に夢中なんだわ
89:2022/01/11(火) 10:35:17.93 ID:8wDQO2D30.net
楽天市場のせいだな
92 :[sage] :2022/01/11(火) 10:36:40.84 ID:9OcgB5Cf0.net
ページ単位じゃないから読み辛い
見開き部分は横スクロールになるのはいいアイデアだと思うけど
97 :[sage] :2022/01/11(火) 10:38:00.52 ID:OtVld39y0.net
若者にとって漫画はピッコマとLINE漫画で読むものになった
99:2022/01/11(火) 10:38:28.38 ID:R550hxTd0.net
縦スクロールとか俺が読んでるメジャーな漫画アプリで一つもないけど
どこで独占してんだよ
107 :[sage] :2022/01/11(火) 10:41:50.81 ID:PsgV+O9n0.net
コマ割読みづらいから結局ページごとに読むのがいいってなるわ
108 :[sage] :2022/01/11(火) 10:42:13.01 ID:5Y7VCCWU0.net
ピッコマは毎日チェックしてるけど日本のマンガしか読んでないよ
当然横スクw
109:2022/01/11(火) 10:42:49.55 ID:v5KD4vif0.net
韓国系はストア依存の課金方式だからセルラン上位に見えてるだけ
国内アプリはキャリア課金だからな
114 :[sage] :2022/01/11(火) 10:43:15.93 ID:64a/34mG0.net
ていうか日本の出版社やITが遅すぎる
なぜに漫画文化のない韓国にプラットフォームだけ先取りされてるんだ
132:2022/01/11(火) 10:48:14.19 ID:fOKGzpjt0.net
>>114
いやガラケーのiモード時代から日本はWEB漫画やってるだろ
それに日本の漫画の市場規模は出版とWEBで6000億円だよ
ピッコマは韓国企業だから日本の漫画家を雇った売り上げを韓国スゲー言うとるだけやろ
けっきょく一番漫画を生産し消費しとるのは日本人というだけ
142:2022/01/11(火) 10:52:37.54 ID:jjw84Cky0.net
>>132
お前の理屈は日本には良いyoutuberがいるからyoutubeが外国企業でも問題無いって言ってるのと同じだわ
一番儲かってるのはyoutubeだろ
漫画版youtubeを作るべきだろ
ていうか日本の出版社やITが遅すぎる
なぜに漫画文化のない韓国にプラットフォームだけ先取りされてるんだ
132:2022/01/11(火) 10:48:14.19 ID:fOKGzpjt0.net
>>114
いやガラケーのiモード時代から日本はWEB漫画やってるだろ
それに日本の漫画の市場規模は出版とWEBで6000億円だよ
ピッコマは韓国企業だから日本の漫画家を雇った売り上げを韓国スゲー言うとるだけやろ
けっきょく一番漫画を生産し消費しとるのは日本人というだけ
142:2022/01/11(火) 10:52:37.54 ID:jjw84Cky0.net
>>132
お前の理屈は日本には良いyoutuberがいるからyoutubeが外国企業でも問題無いって言ってるのと同じだわ
一番儲かってるのはyoutubeだろ
漫画版youtubeを作るべきだろ
116 :[sage] :2022/01/11(火) 10:44:08.03 ID:UrRqMV7U0.net
腐るほどある電子書籍のプラットフォームの一つだろ
117 :[sage] :2022/01/11(火) 10:44:25.99 ID:4iO/kZtx0.net
ほぼ縦スクロールやめて
横に戻ったじゃん
118 :[sage] :2022/01/11(火) 10:44:41.91 ID:/ubc0qNu0.net
スマホに合ってるというが、コンテンツをちゃんと見ようと思うなら、今でもPCやタブレットだし
それにもう今年からメガネ型端末/ディスプレイが一気に広まると予想されている
縦スクロール云々の話はどういう角度で見ても終わり
128 :[sage] :2022/01/11(火) 10:47:40.16 ID:nl/B965C0.net
>>118
>それにもう今年からメガネ型端末/ディスプレイが一気に広まると予想されている
マジかよ
直感的に視力に悪影響でそうな気がするが
スマホに合ってるというが、コンテンツをちゃんと見ようと思うなら、今でもPCやタブレットだし
それにもう今年からメガネ型端末/ディスプレイが一気に広まると予想されている
縦スクロール云々の話はどういう角度で見ても終わり
128 :[sage] :2022/01/11(火) 10:47:40.16 ID:nl/B965C0.net
>>118
>それにもう今年からメガネ型端末/ディスプレイが一気に広まると予想されている
マジかよ
直感的に視力に悪影響でそうな気がするが
119:2022/01/11(火) 10:44:54.94 ID:DgXt0M6T0.net
縦スクロールは読みづらいけど、内容が韓国のやつの方が面白いんだよな
120 :[sage] :2022/01/11(火) 10:45:21.15 ID:BjpfeMZA0.net
慣れてないせいかもしれんけど縦スクロールってだけで読む気なくすわ
122 :[sage] :2022/01/11(火) 10:45:50.00 ID:IrFjmwg00.net
あまりにも実情と乖離しすぎていて記事として起こせなかったんだろうなあ
129:2022/01/11(火) 10:47:40.92 ID:r0CHUZMP0.net
縦スクロールの最大ヒットが「俺だけレベルアップな件」なのが、縦スクロール物の限界なんだろうな。
通常漫画の見開きページの連続みたいな物だからアクション物とは相性いいとは思うが、「ズバ!」「グサッ」「ドカーン!」の連続でしかないから飽きる。
で、作者の器量なのか編集担当が甘いのか、物語が単調になって飽きるのも早い。
143:2022/01/11(火) 10:52:38.91 ID:L34H6ub70.net
>>129
俺だけカンストレベル帰還者も最終レベル英雄のご帰還も最強の王様二度目の人生もキャラデザほぼ一緒だからなぁ…
縦スクロールの最大ヒットが「俺だけレベルアップな件」なのが、縦スクロール物の限界なんだろうな。
通常漫画の見開きページの連続みたいな物だからアクション物とは相性いいとは思うが、「ズバ!」「グサッ」「ドカーン!」の連続でしかないから飽きる。
で、作者の器量なのか編集担当が甘いのか、物語が単調になって飽きるのも早い。
143:2022/01/11(火) 10:52:38.91 ID:L34H6ub70.net
>>129
俺だけカンストレベル帰還者も最終レベル英雄のご帰還も最強の王様二度目の人生もキャラデザほぼ一緒だからなぁ…
130 :[sage] :2022/01/11(火) 10:47:49.38 ID:1h5dGEFC0.net
ページめくりというのはアニメでいうシーンの切り替えであり、
スクロール型の表現に固執するのは退行でしかない
134 :[sage] :2022/01/11(火) 10:48:40.49 ID:ppKKYIqL0.net
縦スクロール漫画の市場は韓国が独占してるのは間違い無いが
漫画市場で縦スクロール漫画のシェアっていくつなんだ?
138:2022/01/11(火) 10:51:01.42 ID:SYLAfsOz0.net
縦スクロールは読む時間が通常倍くらいかかるってか内容がかなり薄くなる
145 :[sage] :2022/01/11(火) 10:52:51.46 ID:FEVloZXl0.net
>>138
たしかに
縦スクロールは読む時間が通常倍くらいかかるってか内容がかなり薄くなる
145 :[sage] :2022/01/11(火) 10:52:51.46 ID:FEVloZXl0.net
>>138
たしかに
139 :[sage] :2022/01/11(火) 10:51:24.78 ID:4agkonmN0.net
縦スクロールだと見開きで失敗してる作品が多い気がする。
141 :[sage] :2022/01/11(火) 10:52:32.02 ID:FmdUudpB0.net
縦の方がなんか流し読みになってる気がするわ
まあだからなんだよ。って話しではあるんだけどさw
150:2022/01/11(火) 10:54:22.31 ID:mX7sftXO0.net
コマ割りできないだけだろ
159 :[sage] :2022/01/11(火) 10:55:52.10 ID:wF96DD0i0.net
今ってもうあんまり紙で漫画読まないんか?
160:2022/01/11(火) 10:55:56.32 ID:EGxEZaho0.net
pixiv発祥だときいたが
162:2022/01/11(火) 10:56:15.59 ID:UqvP/xez0.net
縦は日常漫画ならいいと思うけどアクションとかシリアス系には
とことん向いて無い
チップ制度って日本にも導入すべきだろ
"名古屋"とかいう東京、大阪にすぐ行ける街wwwwww
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