2021年12月09日

日本が経済停滞してる理由って「値上げは悪」の精神だよな

1 : 風吹けば名無し :2021/12/09(木) 06:25:44.84 ID:SdzpIYnn0
物価も上がる
給料も上がる

それが普通の経済成長なのに

日本は消費者が少しでも安いものを求める
経営者も安くないと売れないから材料費や人件費を切り詰める

これで経済が成長するわけないやろ









大学の学費、交通費、教科書代を全部自分で支払うことになったんだが

オミクロン、別ウイルスの能力を習得することが判明、あらゆるワクチンの早急な接種を推奨、米国

中国恒大集団デフォルト懸念で株価急落

LIXIL、在宅勤務が捗りすぎて本社ビル売却へ

賃貸のプロいますか?




2 : 風吹けば名無し :2021/12/09(木) 06:27:10.46 ID:SdzpIYnn0
鬼の首を取ったように値上げを叩いたり
それに対抗してバレないように上げ底したりしてる現状が異常やねん



3 : 風吹けば名無し :2021/12/09(木) 06:27:58.32 ID:SdzpIYnn0
むしろ値上げしてる=従業員の給料に還元しようとしてる=経済を回して日本を支える優良企業!

みたいにマスコミは報道せなアカン



6 : 風吹けば名無し :2021/12/09(木) 06:29:37.57 ID:mzbGPHMbM
>>3
利益上がったところはちゃんと還元してますか…?



4 : 風吹けば名無し :2021/12/09(木) 06:29:07.16 ID:aL5JspSi0
値上げは悪の精神蔓延ってるけど企業さんサイドは気にせず値上げするやん


5 : 風吹けば名無し :2021/12/09(木) 06:29:36.09 ID:hezF6aruM
いや給料上がってへんやろ


7 : 風吹けば名無し :2021/12/09(木) 06:31:03.55 ID:ixunYzf00
それは最近言われてるバカの理論だね
値上げすれば給料が上がってうまくいくんじゃなくて、まず日本企業が世界の企業との競争に勝って利益を出さないと意味がない



8 : 風吹けば名無し :2021/12/09(木) 06:31:52.58 ID:hezF6aruM
それもバカの理論やろ
競走に勝つってつまり人件費削った方が勝つってゲームなのに



11 : 風吹けば名無し :2021/12/09(木) 06:32:47.73 ID:ixunYzf00
>>8
バカ?gafaが人件費削ってトップに立ったと思ってる?



12 : 風吹けば名無し :2021/12/09(木) 06:33:39.98 ID:ho9kz0Phr
>>11
gafa出してくるのがガイジっぽいな



13 : 風吹けば名無し :2021/12/09(木) 06:33:50.41 ID:hezF6aruM
>>11
究極を言ったら競走ってそういう事やろ



16 : 風吹けば名無し :2021/12/09(木) 06:34:08.83 ID:C9Ess3QR0
>>8
いや効率化して生産性を上げて一人一人の給料を上げることが基本やぞ
そもそも一番勝っているアメリカが人件費高いやんけ



9 : 風吹けば名無し :2021/12/09(木) 06:32:10.64 ID:xB4659Lf0
余計格差開くな


10 : 風吹けば名無し :2021/12/09(木) 06:32:23.04 ID:C9Ess3QR0
時代の変化についていけない老人が舵取りしとるからやろ
ITに弱い人間がトップにいたらあかん世界にもう20年も前からなっていることにまだ気付いてない



14 : 風吹けば名無し :2021/12/09(木) 06:33:58.74 ID:WOrn9Sg80
「賃上げは悪」の精神やろ


20 : 風吹けば名無し :2021/12/09(木) 06:37:10.49 ID:Y5Cv9fjQ0
>>14
ほんこれ
値上げしても社員に還元しないから
役員どもが得するだけ



15 : 風吹けば名無し :2021/12/09(木) 06:33:59.66 ID:JB/XSBq4M
新しいよくわからないもの拒絶して過去に固執するダメな保守性が強いことやろ


17 : 風吹けば名無し :2021/12/09(木) 06:35:32.34 ID:2MyC/Ofc0
デフレ放置してるからな


18 : 風吹けば名無し :2021/12/09(木) 06:36:24.48 ID:C9Ess3QR0
人件費を削ると社会全体が停滞して回りに回って消費活動の低下の影響を受けるんや
だから企業はいかに生産性を上げて従業員に分配していくかっていう社会責任があるんやで
ちなみにこれはアメリカじゃスタンダードやけど日本には無い概念やわ



19 : 風吹けば名無し :2021/12/09(木) 06:36:34.39 ID:JDVSD7P+0
金利低いからやで

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 コメント一覧 (51)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 07:52
    • 悪もなにも、しょっちゅう値上げしてるやん
      嫌われるのは
      値上げしてるくせに給料に反映しない悪徳企業やで
    • 0
      • 18. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年12月09日 08:26
      • >>1
        卓球と同じで中国が日本のお株を奪って居るから
        欧米の産業を奪えば欧米に目の敵にされるから日本の産業のシアを奪っている
      • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 07:56
    • 値上げしても給料上がらんから困る
      自称経営者の妄想キッズにはわからんだろうけど
    • 0
      • 22. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年12月09日 09:13
      • >>2
        厚生省のデータ見たらヤバいよな
        中央値(一般人に近い値)の年収ほぼ横ばいなのに物価上昇しまくってる。
        平均年収(金持ちも含めた値)との格差広がり続けてるし、ガソリン代も上がり続けてるからな

        長期政権と過半数なのに悪化しまくってる日本。改善する未来が見えないわ
      • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 08:00
    • 企業が不況にびびって金貯めこんだ結果経済滞って不況になるってう悪循環
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 08:03
    • 雇用制度による構造的な問題が原因だよ
    • 0
      • 23. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年12月09日 09:16
      • >>4
        それ以前2013年から海外生産増加で雇用が海外に
        非正規割合も増加
        実習生受け入れで残ってる雇用も奪い合いで賃金上がらない

        なのに円安低成長で物価は上がるという悪循環よ
        雇用問題説く前に国内に雇用戻すのが先だ
        車なんて国内生産数の倍以上が海外で生産されてるし産業の主軸が海外に移れば雇用も移る。
      • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 08:05
    • 日本の雇用制度だと労働者の長期的なコストと雇用リスクがあまりにも高い
      コロナ下ですら潰れるべき企業を潰さなかったので日本だけ成長しない
      企業に依存しすぎなんだよ
    • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 08:06
    • コロナ禍で気づいたが、
      もうそろそろ潰れそうな企業や店に補助金出して延命させるより
      身障者雇用を含めた成長する企業に補助金支給して
      雇用賃金値上げを目指す方がいい。
      潰れそうな企業や工場は合併して延命して下さい
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 08:07
    • 日本は企業を通して労働者を保護する構造だからそれが出来ないんだよ
      安倍政権が続いた理由も企業を優遇しまくったからだね
      だってそれが日本人は一番安心するから
    • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 08:09
    • 日本のインフレ上昇率を見たら値上げなんて大してしてないぞ
      庶民の言ってる値上げの割合がショボい
    • 0
      • 24. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年12月09日 09:19
      • >>8
        割合がショボいとか個人の感想は要らない
        実際の中央値(一般人に近い値)年収が上がってないのに物価上昇し続ければ負担は増すし
        負担増してるのは国民の負債額と貯蓄額悪化を見れば明白

        育児費用も上がってるから民主政権の時より少子化加速してるし、現実逃避せず向き合わないと悪化する一方だよ
      • 0
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 08:09
    • 値上げの前に賃上げだろ、普通に考えて。
      消費者が金を持ってないのに値上げだけしても
      消費が冷え込むだけ。
    • 0
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 08:10
    • 賃上げしたけりゃ雇用制度の見直ししかないんだよ
    • 0
      • 25. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年12月09日 09:20
      • >>10
        その雇用が海外に出ていってるし
        実習生が来た分減ってるんですが?

        更に非正規割合増えてるんだから雇用制度とか以前の話だぞ
      • 0
      • 26. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年12月09日 09:26
      • >>25
        いやだからこそ雇用制度の見直しだろ
        雇用制度が根幹なんだよ
      • 0
      • 34. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年12月09日 09:37
      • >>26
        雇用が海外に出ていってるのに制度変えても意味ないぞ?
        君の言い分は材料も無いのに調理法説いてるのと同じ。絵に書いた餅だな

        先にすべきは大手輸出企業の優遇止めて中小など国内企業強化して国内雇用戻す
        海外生産の安い製品じゃなく日本の強みである高品質な製品輸出に切り換え日本製ブランド確立させることから始めないと。
      • 0
      • 33. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年12月09日 09:35
      • >>10
        首切り自由にするなら失業給付のハードルをもっと下げないと無敵の人だらけになるぞ
      • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 08:10
    • 無駄を恐れる合理主義が一番の悪なんやぞ
    • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 08:10
    • gafaの末端なんて頻繁に暴動が起きる奴隷制度やぞ
    • 0
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 08:12
    • どこの国でも人の流動化が社会を成長させ賃金を上げているのは明らかなので
      日本人がいつまでも昭和の世界観を捨てない限り社会は成長しないし賃金も上がらないよ
      これだけの話
    • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 08:13
    • 終身雇用制度が諸悪の根源

      会社は簡単に首を切れないから最低限の人数で長時間残業させる
      労働者は簡単に転職できないからブラック企業でも我慢して働く

      そしてなぜか派遣やバイトにも同じルールが適用されている
    • 0
      • 27. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年12月09日 09:26
      • >>14
        終身雇用が機能してないからパナソニックや三洋や損保ジャパンや日産みたいに大手でも大量リストラしてるし

        終身雇用が機能してたから安くても人材が日本に残ってくれてた
        終身雇用すら無くなった日本より円安で海外の方が稼げるから人材が出ていってしまい先進国の優秀な海外の人材は来ない状況に。そのせいでまともな製品も作れず製品シェア悪化

        結局日本メーカーはコスパしか売りが無くなり海外生産増やして国内雇用悪化させてるし、雇用制度って人材の保護無くなった結果が今の日本。
        本格的に無くせばもっと悪化するぞ?

        雇用の流動化なんてものは雇用の基盤が有ってこそ
        無い状態で行えば崩壊する
      • 0
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 08:14
    • 中小企業の経営者が労働者から搾取しすぎてるだけ
    • 0
      • 28. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年12月09日 09:27
      • >>15
        トヨタみたいな大企業はその中小から搾取するんだから根本的な問題だ

        実際そのせいで中小企業減って新規企業増えないんだからな
      • 0
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 08:15
    • まぁあまりにも聖域すぎて日本の雇用制度改革は無理だろうね
      殆どの日本人が理解できず発狂するだけになるだろう
      現行の雇用制度は日本の労働者は既得権益化してしまうんだよ
      そんな既得権益化した労働者が自民党を支えている訳だね
      日本人が自民党に投票するのはこれが理由
    • 0
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 08:20
    • 値上げはゴミ、給料を1万アップ=上級の給料が億単位の損失
      って考えなんだろな
    • 0
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 08:39
    • まあ日本人の完璧主義と言うか、閾値の高さも問題だけどな。
      生産全般に於いて求められるレベルが高く、コストが下がらない。
      90点で良い場合と99点が必要な場合を分けて考えれない。
      だから99点が必須な分野では世界でも戦えるけど、海外では90点で満足される分野では勝負にならない。
    • 0
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 08:44
    • 値下げしなくても外国人が喜んで買う・利用する商品・サービスを提供する企業が何社日本に存在するのか?

      そこが改善出来ないと経済がよくなるわけがない。

      GAFAGAFAとよく言われているけど、あれは幕末でいう黒船。現代人は幕末と同じ歴史を繰り返してる。政権だけ変わっても意味がなく政体(官僚組織等)を含む大きな変化を起こさないと、今の状況から脱する事は不可能だ。
      さもなければ発展途上国としての自覚をもって国際社会に宣言した方が身のためだろう。
    • 0
      • 29. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年12月09日 09:32
      • >>20
        日本人は高くてもiPhone買うし、良い物は高くとも世界で売れる

        今の日本メーカーは【日本メーカー(外国製)】ばかりで日本製の良さが無く日本メーカーのブランドも悪化し続けてるからね

        根本的に円安で人材が流出と物価上昇。大手(輸出関連企業)優遇政策や税金で株の買い支えなど政治の時点で間違ってる

        もっと中小企業って基盤から強化して日本の技術力高めねば
        日本が強かった時は技能五輪で優勝しまくって多数の人材を日本に提供してたのに、今じゃ育成もボロボロだからね。このままじゃ教育する人材すら居なくなる
      • 0
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 08:44
    • 使える金がないって話してるのに
      金使わない奴が悪いって言い出すガイジ増えたよね
    • 0
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 09:32
    • 値上げが悪なんて風潮はない
      客に対して不誠実な企業が順当に叩かれてるだけ
      セブンイレブンとかネスレとか
    • 0
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 09:34
    • 人件費のパイは一緒なのに、役員報酬増やしたいと欲かいたからこうなる。
      例えば日産、ゴーンやケリーみたいな外国人経営者に乗せられて
      というか、それを利用して自分達日本人役員の報酬を大幅に引き上げた。
      リストラして従業員に払う分は削っておいて。
      これが間違い。
    • 0
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 09:35
    • バブル期みたいに大量生産・大量消費にしないと。消費税が増税になればなるほど容量を大きくして、その分利益確保ができるように値上げする。使い切れないくらいに容量増やして消費者に廃棄させればいいだけのこと。ペプシコーラみたいに500ml⇒600mlにするみたいに。
    • 0
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 09:38
    • 解雇規制緩和にも意味は余りない。
      大企業はすでに違法でもやってる。
      金銭解決してるだけでな?それを大手を振ってやりたいだけ。
      大企業しか得をしないし。
      中小企業ならゾンビ化するだけでむしろ害。
    • 0
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 09:43
    • 雇用の流動化という結果だけを見たら、解雇規制緩和も中小企業の淘汰も結果は同じ。
      それをなぜ解雇規制緩和だけを言い立てるのか、理解に苦しむ。
      そこになにか汚い考えがあるんだろうという疑念すら沸いてくる。
    • 0
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 09:50
    • 本当に政府が経済を良くしたいと本気で思うなら
      カネを刷りまくって、それこそ使う気になるまで市中に給付金をバラ撒いたらいい。
      金融緩和とかゼロとかマイナス金利なんて一部にしか効かないケチな政策ではなくて。
      アメリカみたいに現金の飽和状態まで。
    • 0
      • 38. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年12月09日 10:16
      • >>37
        普通紙幣を印刷しても意味がないんだよ。ほとんどの場合、貯金が増えるだけで終わる。それよりももっといい方法がある。公務員の給料の全部は額面に半減期を設定した地方通貨を使わなければならない法改正をすればいいんだ。
      • 0
      • 39. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年12月09日 10:16
      • >>37
        だが、数年で600兆も刷ってるのに国民まで落ちてこず
        逆に増税したりで目茶苦茶やってるからな
      • 0
    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 10:36
    • 無能でも犯罪さえしなければ解雇にならないのだから文句を言うなよ
    • 0
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 10:40
    • 値段据え置きで量だけ減らすみたいな実質値上げを長年続けたツケだと思うわ。
    • 0
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 10:54
    • シュリンクフレーションってやつこそ今の日本の経済の最大のガンだと思うわ。
      こっそり量を減らす…潔さがないから支持者が離れていく。
      昔好きだったお菓子とか、それで買わなくなったものいっぱいあるわ。
      潔く値段上げればいいんだよ。
      理由もちゃんと添えてな。
      「原料がー」とか言うけどさ、どれぐらい上がってるからとかの説明してる企業あるか?
      原料費が下がったからまた値下げしますねーってやった企業あるか?
      ガリガリ君のとこだっけかは「これのこれがこうなったから」みたいな説明を出してた気もするけど。

      あとは「税金」と言えそうな類の徴収金が増え過ぎてるのもかなり大きな要因だろうなぁ。
      額面では大差ないとしても、それのせいで中流がみんな下流に引き摺り落とされてってる。
      手取りで見たら大惨事だろ。
      そういうところもあり、更に消費税は「目の前で税金を取られる」というマイナス心理が働いて消費を抑制してしまうし、「そりゃ失われた○十年って話にもなるわな」と思わざるを得ない。

      なのに日経平均はバブル期に並ぶぐらいの水準っていう意味のわからん状況。
    • 0
    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 11:19
    • 阿呆の財務省がこの国を滅ぼすんだよw
      あいつら何処に目を付けてんだか。
      節穴そのもので、この国の現状が全く見えていないからこのまま緊縮財政続けようとするだろう。
      結果として市場に金が回らず銀行は本来の役目を果たす事なく貸し渋りが始まり融資を受けられない企業は内部留保して自分を防衛しようとするだろう。結果として国内は枯渇し国民は切り捨てられる。
      あのな。上杉鷹山は身内の武士に贅沢を禁止したのであって、お前ら上級国民はそれをせず国民にそれを実行したからこの国は駄目になった。麻生とか財務省、お前らは世間知らずの無能だわw
    • 0
    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 11:53
    • 値上げしても売れなくなるから給料上がらん
    • 0
    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 11:54
    • デフレと円高誘導のせいですね
      時間とともに円の価値が上がるんだから、富裕層はずっと使わず経済も停滞する
    • 0
      • 47. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年12月09日 12:00
      • >>45
        自公政権はずっと円安誘導してた
        おかげでアメリカの為替操作監視対象国になってる

        円高誘導とかどこの異次元の話だよ
      • 0
      • 48. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年12月09日 12:24
      • >>45
        その円高の時より賃金変わらず物価上がってる
        円高の時より少子化加速してるし、人材も流出してる
        円高の時より国内産業衰退して非正規や実習生増加してる
        円高の時より貿易収支額悪化してる

        円高の時より色んな分野悪化してんだから円安の方が悪だろ
      • 0
    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 11:58
    • 消費税上げたり、健康保険料上げたり、医療費負担率上げたり、年金下げたり、社会生活を営む上で基本的な部分を行き当たりばったりで変えてきたから、今後もどう変わるか分からないという恐れで、貯蓄して自衛するしかないと考える

      明日も同じように金が稼げて、同じ社会保障が受けられるという安心感があれば、自然に金を使うようになる
    • 0
    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年12月09日 14:07
    • 輸入関税障壁が無くなって安価な外国製品と戦わなきゃいけないのと、
      株主至上主義で雇用をコストとして資本の一つと考えず、
      大企業以外は賃金もボーナスも下げ得気運で
      「雇用を維持するには賃金を上げなければ逃げて行かれる!」という
      危機感も雇用の流動性も何も無いから。
    • 0
      • 50. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年12月09日 15:03
      • >>49
        むしろ雇用の流動化って資本家からしたら得しかないだろ
        変動費として人件費を動かせるわけだから景気が悪くなればパージ→景気が悪いから雇われず労働力が飽和→雇ってもらうための賃下げ圧力
        まさに派遣拡大で起こったことそのままだろ
        賃金インフレが起こらないのはまず需要がないから
      • 0
      • 51. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年12月10日 04:47
      • >>50
        いや、業績悪化や不景気時にパージ出来ないから雇用を求めてる時も首切りしやすい非正規・派遣になるんだろ。

        しかも、景気の変化に合わせて賃金も簡単に変動出来ないから給料を抑制して上がりにくいんだろ。
      • 0


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