2021年11月25日

漫画って鳥山明みたいに何も考えずに書く方が面白いの???

1 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:34:34.633 ID:ijgmHfqs00707.net
それともデスノートみたいに最初から最後まで考え抜いて作る方が面白いの??

売り上げは前者だけど今の時代は後者の方が売れそう



2 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:35:21.265 ID:PEjHhyYD00707.net
お前はどっちが面白かったんだ?


7 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:36:16.434 ID:ijgmHfqs00707.net
>>2
主観的な意見は置いといて









仙台好きだけどもしかして盛岡もいいところなのか?(・ω・)

Amazonで「無在庫転売」、個人情報だけ入手して売りつける無から金を生み出す神を恐れぬ錬金術が話題に

元カノがメイド喫茶で働いてるらしいんだが

女「ごめん、お財布置いてきちゃった…」

【画像】空気階段鈴木もぐら演じるドラゴンボールの「戦闘力5の村人」がかなり似ていると話題




3 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:35:40.626 ID:Pud8Ujy400707.net
ONE PIECEみたく考えすぎて全然終わらないのはダメだと思う


11 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:38:24.372 ID:62DCJBmRd0707.net
>>3
あれ多分終わらせられるけど編集部に伸ばせと言われてんじゃねーの
じゃなきゃ糞いらない回想シーンとか入れねーだろ



24 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:42:43.851 ID:ZkAVfYSjd0707.net
>>11
あれに関しては好き好んで書いてるだけだと思う
編集に口出しさせないみたいな事も自慢げに言ってたし



27 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:44:34.722 ID:ijgmHfqs00707.net
>>24
織田は編集に意見聞きまくってるぞ



5 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:36:03.507 ID:sFa0R5Jo00707.net
たぶん簡単なのは最初から最後まで考えて描く方
難しいのは何も考えずに描く方



12 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:38:26.542 ID:ijgmHfqs00707.net
>>5
何も考えず書けば読者の評判悪かったら即設定やら変えられるけど
最初から最後まで考えて書いてたら、後戻りできないから辛そう



6 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:36:05.006 ID:k4kdDRwR00707.net
デスノートなんて結構行き当たりばったりだったイメージしかないが


8 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:36:42.564 ID:VEkWl6th00707.net
何も考えてないわけないけどな


19 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:40:30.287 ID:ijgmHfqs00707.net
>>8
ベジータなんか読者の人気でたから生き残ったけど元々死ぬ予定だったらしい。
完全にその場しのぎ



9 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:36:51.750 ID:xLOxRAuIa0707.net
オチだけは考えとけ


10 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:37:17.544 ID:PfkYOD3ma0707.net
どっちも面白いだろ
ただヒットを飛ばせるのは考えないで描くタイプってバクマンで書いてあったぞ



41 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:58:44.396 ID:7Pz2N6im00707.net
>>10
そういう人ってストーリーより自分の入れたいシーンを入れていく感じに見えるよね



42 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 18:03:08.239 ID:PfkYOD3ma0707.net
>>41
それが自己満で終わらず読者にウケるんだから最高だよなww



13 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:38:34.852 ID:ZEVl1Dil00707.net
何も考えず描いて面白いのは才能
才能無い奴は考えて描くしかない



15 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:39:52.491 ID:/Rnk07qIa0707.net
ドラゴンボールは編集いなかったら即打ち切られてたけどね


16 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:39:55.278 ID:wZK0g0WEr0707.net
鳥山は考えてただろ
連載を終わらせることのみを



17 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:39:57.060 ID:9/gkSucwa0707.net
ノリと勢いだけでいい
矛盾がどうとかたかが漫画やアニメでうだうだウゼェ



18 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:40:24.058 ID:jXoi2De+00707.net
せっかく考えていてラストも描き切っても
編集に続けて続けてと言われて
長々と続けた挙句、打ち切られることもある



20 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:40:42.557 ID:PfuWblxh00707.net
DBは編集の力が大きい気がする
鳥山の言動見てる限り、DBの細かい設定なんか大体編集がまとめてそう



21 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:41:31.836 ID:biAsmAb/00707.net
その都度その都度「こっちに進めば面白いだろうな」を感じ取れるって人はすごいし柔軟さがあるとは思う
ただやっぱり人による



22 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:41:38.197 ID:Z/zsHEmma0707.net
ドラゴンボールって今亀仙人が実は最強だったってことになってるんだっけ?


23 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:42:03.907 ID:E1rr7lYza0707.net
バクマンでそのへん描いてる


25 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:43:28.568 ID:ijgmHfqs00707.net
>>23
見たけど何も考えずに描く方が圧倒的に売れるって言ってた



33 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:50:40.479 ID:PfkYOD3ma0707.net
>>25
それ俺が言ったw



26 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:44:31.119 ID:Bv7CaHPB00707.net
何も考えていないんじゃなくて、話で魅せる漫画家とシーンで魅せる漫画家の違いなだけ
クリエイターに設定厨って意外と少ないよ



28 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:45:46.276 ID:jXoi2De+00707.net
何も考えずに描く
ゆでたまご最強説



29 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:47:19.623 ID:FizypfPJ00707.net
DBみたいな単純な話の方がガキ受けはするだろうな


30 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:47:57.216 ID:PfuWblxh00707.net
でもぼくはワートリみたいなのがすき


31 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2019/07/07(日) 17:48:20.428 ID:40lxYs0/00707.net
デスノートは明らかに終わらせ方困ってただろ


32 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:49:56.722 ID:rNgt5cOO00707.net
男塾やらキン肉マンみたいに
行き当たりばったりを貫き通しても面白いもんは面白い



45 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 18:11:29.686 ID:7Pz2N6im00707.net
>>32
キャプテン翼も行き当たりばったりの部類に入るんかな?



34 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:51:37.119 ID:Z/zsHEmma0707.net
ドラゴンボールとかも元々ギャグマンガだからそういうのは気楽だよな


35 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:52:36.907 ID:LYHMJhMU00707.net
才能がビンビンの時は
カツカツのスケジュールで無理やりアウトプットさせて週刊連載させると一番面白くなる



36 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:52:54.705 ID:TAhMEopI00707.net
DBも考えてたけどクソつまらないから編集に没くらって軌道修正したんだぞ


37 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:53:12.082 ID:US3jK5F/M0707.net
鳥山もなんでドラゴンボールが人気なのかわからないらしい


38 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:54:26.413 ID:tyDf2lc+00707.net
最初から最後まで面白い漫画って滅多にないよな


39 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 17:56:36.488 ID:1lRlq/Ku00707.net
鳥山明は何も考えてなかったけどマシリトは滅茶苦茶考えてただろ


40 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2019/07/07(日) 17:56:58.185 ID:yUB5XeIZ00707.net
印象だが9割は鳥山タイプだ
大場とかはむしろ例外



43 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 18:04:31.710 ID:C+8THt3i00707.net
今はシナリオ練られたの多いから鳥山明みたいな方が新鮮味ある


44 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2019/07/07(日) 18:06:53.484 ID:40lxYs0/00707.net
爽快感や自由度が良かったんだろうな
理論や物理に縛られず子供の思い付きでも自由に取り入れられる感じが



46 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 18:20:09.931 ID:fr3JKy8CM0707.net
頭空っぽの方が夢詰め込めるしね


47 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2019/07/07(日) 18:24:26.993 ID:40lxYs0/00707.net
高橋留美子とか小林まこととか河合克敏あたり
地味だけど何度も読み返せるくらい長持ちする
瞬間最大風速と刺激も弱いけど飽きが来にくい長持ちする感じ



48 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/07/07(日) 18:28:07.185 ID:OX66T2Jo00707.net
大筋決めて3ヶ月に一回くらい細かく今後決めればいいよ


49 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2019/07/07(日) 18:30:09.970 ID:6smBl12M00707.net
マシリトが考えた
ヒットメーカーやぞ


日本「税金、物価どんどん上げるで」労働者「あの…賃金は?」日本「うーん…そのままでw!!」

刀と太刀ってどこがちがうの?(´・ω・`)

「すべからく」を「すべて」の意味で使う奴

おっちゃん「これが1999年だぞ」

バイト先だと同い年の人にもタメ口きけないんだけど変?

中国当局、コロナ対策のため犬をぶん殴って殺害 大炎上

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【徹底検証】なぜ弥富市立十四山中学校は給食後生徒を帰らせたのか

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韓国紙「K防疫惨敗 日本の方式が正解だった」


気になるAmazonの本


 コメント一覧 (20)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年11月25日 15:59
    • 編集次第でしょ、今と昔では同じ「引き延ばし」でも方法論は大分違う。
    • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年11月25日 16:06
    • トリ頭に何を期待しとるんや?
      絵が美味いのは否定せんけどDBにストーリーなんざ1gもないやろ
      少年漫画のお約束にギャグを振りかけただけの低能お子様向けの漫画
      受ければ勝ちで儲かったからええやんというだけのもの
    • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年11月25日 16:08
    • 所詮は西遊記のパクリマンガ
      判り易いから頭の弱いキッズに受けただけ
      それだけ頭の弱い馬鹿が多いってことやな
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年11月25日 16:10
    • 当初の予定から変わるのも読者の反応や全体の流れを見直して最適解を選んで変更されるのであってな

      天才の言う「何も考えてない」は
      将棋の羽生や藤井の「何も考えてない」と同じで
      これまでの経験を積み重ねた上での判断だから
      素人の想像する次元と違うからな
    • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年11月25日 16:19
    • 何も考えないでナメック星のドラゴンボール争奪戦みたいな話が描けると思っているんだとしたら相当おめでたい頭をしているか漫画家をなめてるかのどちらかだな
    • 0
      • 9. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年11月25日 16:42
      • >>5
        ヒキもくそもない時点でwwww
        最終的にはごくーくんが勝ちました以上終りというだけのお話
        レッドリボンがフリーザに変わっただけやんけ
        敵を強くしたように見せかけて戦闘力というアホ数字を挙げただけ
        ジャンプのお約束踏襲だろ
      • 0
      • 11. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年11月25日 17:13
      • >>9
        悟空が来たのはギニュー達が来てからでドラゴンボールを奪いあいしてたのはそれより前だろ
      • 0
      • 13. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年11月25日 17:39
      • >>11
        結局、ドラゴンボールの奪い合いという一本道
        その後、ごくーくんがやってきておれつえーで勝利

        ストーリー?
        笑えるとしか言えないレベル
      • 0
      • 17. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年11月25日 18:50
      • >>13
        悟空がボスキャラ相手に俺つえーしたことなんてないと思うが、いつも辛勝。死亡も2回。

        そもそも子供向けバトル漫画に複雑なストーリーなんて誰も求めてない。
        最低限のストーリーがあれば、勢いとか爽快感、格好良さのほうが大事だろ。
      • 0
      • 18. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年11月25日 19:43
      • >>17
        そういうこっちゃ
        要するにストーリー性なんて皆無という事
      • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年11月25日 16:22
    • >鳥山明みたいに何も考えずに書く
      本人の謙遜を真に受けすぎだろ…
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年11月25日 16:31
    • 逆に鳥島は考えすぎだけどな
      鳥山「悟空が子供だとアクションシーン描きにくい!来週から大人にしよう!」
      鳥島「作品途中でキャラデザ変えたらクレームの嵐に決まってるだろバカ!
      来週は編集部でクレーム対応に追われるわ!」

      結果クレーム電話一本も無し
    • 0
      • 15. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年11月25日 17:42
      • >>7
        たぶん、マシリトが懸念をそのまんま伝えて、
        鳥山明が「じゃあクレームが起こらないように、わかりやすく、納得できるよう描くにはどうすればいいか」をやってみたんだと思う
        2人の掛け合いで作品が洗練されていく
      • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年11月25日 16:34
    • 鳥山明の無尽蔵に新しいキャラデザインを生み出せる才能あってこそだと思うけどな
      マシリトが新しいシチュエーションを助言する度に魅力的なキャラが増えていく
      あとはキャラの利害関係と感情を発露させてくだけでいい
    • 0
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年11月25日 17:12
    • 考えてるかどうかはしらんが、地頭はものすごくいいんだろうな鳥山明は。
      セル編なんかコロナ禍の社会を風刺したかのような内容だよ。
      未知の危機たいして人がどう反応するかを俯瞰して描いている。
      こんなものを二十年以上前に描いてるんだから普通じゃない。
    • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年11月25日 17:34
    • ドラゴンボールが何も考えてないように見えるか…
      鳥嶋のインタビューみたらどれだけ練られたものかわかるぞ
      最初悟空が全然人気出ないからブルマとかヤムチャ一旦リストラしてバトルに集中させたり、ドクターゲロや17,18がダメだしされて、セルを出したり…

      逆にデスノートが最初から最後まで考えられてると思うのは間違い
      最初は月が勝つかLが勝つかすら決めてなかった
      ニアメロだってメロが勝つつもりだったのに状況厳しくなりすぎてニアに勝たせるしかなかったって言ってるし
    • 0
      • 14. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年11月25日 17:41
      • >>12
        結局キャラデザだけでインフレゲーというストーリー(笑い
        練られてる?
        常春の国マリネラですね判ります
      • 0
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年11月25日 17:50
    • ストーリー性というならせめてハガレンくらいのもの出してから言ってくれ
      絵のインパクトは認めるけどギャグバトルマンガがストーリー語らんでほしい
    • 0
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年11月25日 20:26
    • スレの書き込み全部アホ過ぎて呆れるな
      こんなにアホ集まるもんなんか
    • 0
      • 20. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年11月25日 21:15
      • >>19
        感じたことを書いてるだけやろ
        批評されるのが嫌ならそれこそ作品発表するなやという
        信者の方がよほど頭おかしい
      • 0


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