2021年10月21日

お前ら決定論って信じる?

1 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 22:02:07.255 ID:cO+cQHrF0.net
この世で起きる事象って全部物質の化学反応の連鎖じゃないの?
だったら何がどう作用してどうなるかまで宇宙誕生の一手目から全部決まってたんじゃないの?









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2 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 22:02:48.313 ID:cuUYI4u2d.net
ミクロでは確率論的だから


7 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 22:05:15.493 ID:HVYNBUDga.net
>>2
巨視的には期待値のところに確率的に鋭いピークを持ってるから物体が突然バラバラになったりしないけどこのよのどこかで突然弾け飛んだりしてる物質があるのかな



4 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 22:03:06.263 ID:Nhrb1L+j0.net
信じるっつーかそういうもんじゃねーの


5 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 22:03:56.052 ID:MubhUWtg0.net
何かあんま時間ってもん自体信じてない
所詮俺らのスケールの話でしかない感じがする



6 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 22:04:16.544 ID:cO+cQHrF0.net
>>5
というと?



10 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 22:06:06.672 ID:MubhUWtg0.net
>>6
過去から未来へ時間が流れてくのは人間の感覚にすぎないわけじゃん
なんかもっと大きな視点がある気がする



12 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 22:07:59.686 ID:cO+cQHrF0.net
>>10
確かにその通りだ
それは例えばどういう視点だと思う?



8 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 22:05:18.060 ID:H7B683Qf0.net
俺は信じないことがすでに決定してるから


9 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 22:05:44.128 ID:PLH7x6eNM.net
すべてビッグバンのときに決まってたのか


11 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 22:07:58.693 ID:eZdzDWkH0.net
ラブプラスの悪魔


13 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 22:08:13.785 ID:Nhrb1L+j0.net
例えばさ
過去は変えられんだろ?
明日はわからないって言うけど明後日から見れば明日は過去じゃん?
つまりそういうことじゃん
と俺は思ってる



14 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 22:08:15.364 ID:HVYNBUDga.net
仮にそれが事実だったとしてこの世の全ては計算できるわけだけど
もしラプラスの悪魔的な究極のコンピューターが存在して人間がその結果を見たとしたなら結果に背くことは出来るはずだと思う
だからその計算の答えは場合分け的な感じで色々分かれてるんじゃないかと思う



15 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 22:14:42.740 ID:cO+cQHrF0.net
>>14
場合分けしちゃったらそれはもう決定してない事になるよね
結局自由意志があるのかって話になっちゃうけど
この場合「計算結果を見る人間の存在を省いた計算」には意味が無いよね



16 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 22:15:29.863 ID:eM/crCNO0.net
モンテカルロシミュレーションでググってみ


17 : 小春一番 :2019/02/06(水) 22:17:33.235 ID:WRKCP9yp0.net
過去の事象は決定論で片付くけどね


18 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 22:18:54.301 ID:NTcUQ62q0.net
一神教さんの唯一神はいるに結びつける為の思想はちょっと…


19 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 22:25:45.263 ID:S1Rm2m+I0.net
宇宙誕生の一手目から全部決まってたらなんなの?


20 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 22:32:06.604 ID:wCQ31e8p0.net
全部決まってるってことはありえないな
化学実験すれば分かるけど、ビーカーの中でさえ誤差は生じる
世界が宇宙含めてでっかいビーカーだったとしても誤差の範囲は必ずある



21 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 22:40:30.054 ID:cO+cQHrF0.net
>>20
人間がビーカーの中を完全に御せるとは思わないなぁ
物質の量も扱いも環境の調整もあくまで人の手の及ぶ範囲でしかできないじゃん
つまり誤差ってのは人間の理想と認知の誤差であって、化学法則の誤差ではないんだよね
完全な観測者からしたら正確な条件から法則に則った正しい結果しか出てない、と思う
全部俺の想像だけどね


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 コメント一覧 (8)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年10月21日 21:56
    • いいから量子論を調べて来い
    • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年10月21日 22:23
    • 観測者がこの世界に内包された物質である以上、決定論は成り立たない
      観測者を高次的な何かと仮定すると理屈上は決定論が成り立つが、
      同時にその観測者は低次であるこの世界の事象を観測できなくなる為、結局は決定論を確定する事も出来なくなる

      今考えました
    • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年10月21日 23:36
    • 量子論、不確定性原理が出てくるまでは、決定論にはそれなりに説得力があったんだよ。
      物体の運動も電気の流れもすべて方程式で記述できるのだから、科学が進歩して全てを観測できるようになれば、いずれは全てが予測できるようになるってね。

      量子論が出てきてからは、たった一つの素粒子の位置すら予測できないと分かったので、未来は全く予測できなくなった。
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年10月21日 23:52
    • ラプラスの魔か
    • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年10月22日 00:21
    • 今を単位元とした過去と未来の逆限関係は面白いわ。
    • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年10月22日 00:59
    • 決定論は量子力学で否定されてるやろ
      自由意志はまた別の話やが
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年10月22日 05:58
    • 素粒子の動きはランダム
      仮に時間を戻せたとしても、そのたびに違う動きをするものとわかっている
    • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年10月22日 15:31
    • 時間という概念すら観測出来る熱量に基づいた存在だからな
      観測出来ない存在が無限にある時点で物理学上の決定論は敗北せざるを得ない
    • 0


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