2021年09月26日

【速報】 ノーベル賞経済学者 「これから中国に起こるのはリーマンショックではなく、日本のバブル崩壊と酷似したもの」

1 : お断り ★ :2021/09/26(日) 13:31:44.01 ID:m+FHP7OT9.net
クルーグマン教授、恒大危機を語る
中国本土の不動産大手である恒大の債務危機は、13年前のリーマン・ブラザーズの破綻に端を発した世界的な金融津波の恐ろしい記憶を蘇らせました。ノーベル経済学賞を受賞したクルーグマン氏によると、恒大危機は中国の「リーマンショック」ではないが、バブル崩壊危機の前兆であるという。

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彼の見解では、恒大が「リーマンショック」ではないとしても、安全で健全であることを意味するものではなく、恒大危機は中国本土が「バブル崩壊」を経験している可能性を示していると考えています。"Babaru"は、英語の"Bubble"(泡沫)で日本の言葉です。1980年代後半、日本は「バブル経済」という現象に見舞われた。当時、商業用不動産を中心に多くの資産が高騰し、後に暴落しました。

クルーグマンによれば、日本のバブル崩壊は金融破綻には至らなかったが、長い経済的弱体化の始まりであった。 当初、日本経済が低迷しているのは、日本企業が過剰に借り入れをしていたり、銀行がコンプライアンス違反のローンを抱え込んでいたりと、過去の過剰な金融遺産が原因だと多くの人が考えていました。1990年代以降、日本の生産年齢の成人人口は急速に減少しています。 人口動態を考慮すると、日本の一人当たりの潜在的な実質GDPは非常に控えめであり、基本的には米国と同じレベルであることがわかります。日本では、超低金利と持続的な財政赤字という不断の経済刺激に支えられて、完全雇用がほぼ維持されている。 これにより、日本の国家債務残高の対GDP比は200%を超えています。

現在の中国大陸の状況は、全体的な経済状況はバブルが崩壊しようとしていた日本と非常によく似ています。また中国大陸の人口構造は日本と似てきています。 生産年齢人口は2015年にピークを迎え、出生率を抑制していた一人っ子政策が廃止されたにもかかわらず、人口の減少傾向は少なくとも何年も覆らないだろうと言われています。

さらにバブル期の日本のように、中国では個人消費が低迷している一方で、投資水準が非常に高いという深刻なアンバランス状態に陥っています。 GDPの40%を超える投資支出は、急速な人口増加(農村居住者の都市への流入)と技術の進歩は経済にとっては合理的かもしれません。しかし、中国本土の人口動態は総合的な技術水準では欧米や日本に遅れをとっているにもかかわらず、生産性の伸びは鈍化しています。

これは投資に対するリターンが減少することを意味し、中国本土は別のモデルに移行しなければなりません。中国政府の上層部はこのことを理解していると言われているが、調整には足を引っ張られ、大量の借金を使って支出を増やし続けている。

恒大危機はまだ究極の試練ではないかもしれないが、今はその瞬間の前兆である。 中国が日本のような社会的結束力を持ち、社会的・政治的危機を引き起こすことなく、ゆっくりと穏やかに経済を減速させることができるかどうかは、神のみぞ知るところです。

聯合新聞網 ソース中国語 2021/9/25 『克魯曼評恒大危機:不是雷曼 而是Babaru時刻』
https://udn.com/news/story/121579/5771705









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2 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:33:28.28 ID:IGnz/d+G0.net
じゃあ予習できてるから安心だなw


277 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:09:04.17 ID:IB0mw/hN0.net
>>2
マジで中国共産党はそう考えていたらしいぞw
バブルとその崩壊を研究して対策できると考えていたようだ

日本のバブル崩壊が軟着陸だったとはとても思えないが、それでも過去のバブルよりマシだったのかも知れないな

中国共産党の強権で何とかできるだろうかね



301 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:12:04.39 ID:zN7URK3v0.net
>>277
実際90年代の金融過熱を抑え込んだのは日本のバブル崩壊を研究して徹底的に対策した朱鎔基のおかげだし

>日本のバブル崩壊が軟着陸だったとはとても思えないが、それでも過去のバブルよりマシだったのかも知れないな
どこがだよw
日本史上最大の恐慌だったろw



4 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:34:08.25 ID:S8ftbs5M0.net
当たっても当たらなくても責任は取りません


5 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:34:47.42 ID:mN8Jc4PX0.net
どっちが酷いの?


18 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 13:38:14.87 ID:3WWlrcjC0.net
>>5
中国だな
間違いなく



441 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:27:13.38 ID:UslZwRRB0.net
>>5
中国の投資は基本あるだけ殆ど掛けて行く感じだから……。



6 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:35:07.23 ID:Mz9r6SBy0.net
するする詐欺はもういいから
バブル崩壊したら事後報告してくれ



7 : 佐野場 備知夫君です(*^^*) :2021/09/26(日) 13:35:26.33 ID:Owp5qjG90.net
日本があたかも成功しているかのように言われても困るんだが?😅


8 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:35:27.04 ID:7kQO9Nt00.net
中国も高齢化待ったなしだからな。


9 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 13:35:42.39 ID:ng8l0JBJ0.net
公的資金注入を躊躇って不良債権問題を長引かせ、その後の金融政策をずっと引き締めるだろう、ということ?


14 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:37:56.94 ID:yotNrhVu0.net
中国の個人消費て鈍化してんのか


29 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:39:47.02 ID:z2YvC5if0.net
ソ連崩壊じゃないのか


32 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 13:40:14.69 ID:llLJiczM0.net
>>1
的確だね



42 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:42:12.52 ID:XJ8Uexk70.net
90年に入ってバブルが崩壊したよ

日銀「利上げだ!利上げ!」
財務省「消費税増税!緊縮財政!」

日本はほぼ自爆だろ



43 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 13:42:13.79 ID:bT8fd1EE0.net
ビルはハリボテだからな


48 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:42:59.08 ID:/Ua308Oq0.net
インパクトは日本の比じゃないけどなw


50 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:43:22.52 ID:jBl8Y2810.net
日本は90くらいでバブル弾けたが
実際の崩壊は数年後
橋本増税からどうしようもなくなった



95 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 13:50:09.69 ID:WnQLwAnS0.net
>>50
就職難も、97年の山一、拓銀破綻以降に深刻化したからな
なのに、93年くらいのバブル崩壊直後の連中まで「俺たちは氷河期だった」とか言うのがおかしい



216 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:03:21.47 ID:yvGEcAfv0.net
>>50
対応が悪手ばかりなんだよな



230 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:04:36.71 ID:jBl8Y2810.net
>>216
結局、官主導で増税しかやって来なかったからね



264 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:07:55.33 ID:bwoC7asi0.net
>>216
日銀が日本の立場を考えてなかったからな
日銀の株主が頭が変



486 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:31:22.34 ID:CJmrnMCH0.net
>>95
バブルの象徴のように言われるジュリアナ東京が開店したのは実はバブル崩壊後なんだよな。

本当にバブル崩壊らしくなったのは、98年くらいから



51 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:43:28.91 ID:MY5gGxLi0.net
なんか納得出来る説明会
嬉しくないが



54 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 13:43:31.59 ID:CSMy2ue00.net
総量規制が入ったから、日本の処理の仕方と同じ感じかもな。
バブルを膨らませるってことは、額面の資産が膨らむんだけど、
乱暴に処理しちゃうと、国富が「爆縮」してしまう。
要するに、なんか富がいっしゅんで消えて、気づいたときには日本人は貧乏になっていた、
っという…我々はそんな経験をしてきたんだな。



60 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 13:44:41.16 ID:BoCzJMVI0.net
違うんじゃないかな
日米半導体協定や自由化で潰されて
去年から日米貿易協定が始まった
安倍自民党にやられまくりの日本人



65 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:45:26.97 ID:TjNRQ0XN0.net
>>1
専門家やらアナリストの言うことって不思議に的中率が50%を上回ったり下回ったりしないらしい
何故か50%の的中率に収束されるらしいとさ
つまり50%の確率でバブル崩壊だな



66 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:45:27.33 ID:4RZnD6ih0.net
コロナショック以来の買い場が来るけど一瞬だろう
リーマンの時に世界中が緩和を覚えたからな
コロナで向こう数年は世界経済はヤバイと言われてるのに株価は一瞬の調整を挟んでずっと上がり続けてる
とりあえずダメ元で口開けて待ってるわ



68 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:45:55.76 ID:AssWK9420.net
そんなら傷は浅いな
中国さん大丈夫ですよ^^



69 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 13:46:06.86 ID:BoCzJMVI0.net
中国は大丈夫かな
日本と違い抵抗してるからな



80 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 13:48:02.55 ID:gtZ8oFDI0.net
これから、ゆっくりと、失われた30年が始まるというのかな。
リアルではある。



82 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 13:48:28.47 ID:qt8tHoND0.net
だと思う
中国の景気は不動産で支えられてたからね

今の中国は愛国で心に余裕がない
強気だけで反省しないしね



88 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:49:12.02 ID:hya4DAqh0.net
行政主導ということですねわかります。
日本のバブル崩壊は大蔵省の方向転換から始まった。



90 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:49:15.77 ID:bJsnzhj/0.net
1歩間違えればグーグルマンだなwww


102 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:50:44.20 ID:CNwCnRqf0.net
大蔵省日銀がバブルを崩壊させた

習近平がバブルを崩壊させる



106 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:50:54.71 ID:/aW0b6pp0.net
中国、少子化ならアフリカから数千万人単位で移民受け入れれば良い


107 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:51:04.48 ID:T4B4GQDx0.net
何も起こらないよw中国の経済はそんなちゃちじゃない


109 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:51:17.93 ID:tGiMGvMh0.net
英語だとバブルではなくベェボォだな


111 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:51:27.16 ID:jBl8Y2810.net
総量規制は当然のことだった
ヤクザと金貸屋が結託して
地上げで事件起こしまくりだったしな



112 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 13:51:30.40 ID:CKcKJ+FM0.net
日本は軍事力がないからアメリカの言う通りにせざるを得なかったが
中国は軍事力オプションを最大限利用して生き延びようとすると思うよ
これは経済プロパーの話ではなく政治と軍事の話
経済学者の出る幕ではない



125 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 13:53:34.31 ID:klhrjafd0.net
>>112
つまりソ連崩壊コースという事



119 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 13:52:22.56 ID:klhrjafd0.net
なんかガッカリだな。ノーベル賞受賞学者でも、この程度なのか?
日本のバブル崩壊じゃ無くて、文化大革命もしくはソ連崩壊なんだが?



126 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 13:53:43.89 ID:4zMedD0N0.net
中国バブル崩壊って予想するの何回目?
経済学者の言うことは全然当たらない



134 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:54:43.81 ID:2Lv50wcm0.net
日本と同じパターンになるのは韓国
中国はもっと悲惨な事になる



142 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 13:55:24.38 ID:0sDtrDFw0.net
少なくともインバウンドの爆買いボーナスは終了


147 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 13:56:04.54 ID:ot3jh4D90.net
だいだいこういうの外れるよね


148 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:56:06.07 ID:VThBOj5i0.net
鬼城があちこちに山ほどあるんだろ
まともな経済状態な訳がない



155 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 13:56:45.80 ID:eeTcpYGz0.net
日本は富の蓄積が十分あったのでまぁ何とか持ちこたえたけど
中国はなぁ・・・まぁ田畑あるから食うには困らんかもしれんけど(洪水からはそっと目を逸らしつつ
それでも、キンペーの夢とやらは潰れるじゃろな



156 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 13:56:48.99 ID:awAFpXA60.net
ビックな中国さんだし失われた100年くらい経験して欲しいね


167 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 13:57:57.63 ID:HQpLuK4y0.net
ということは中国にも氷河期世代が・・・


180 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 13:59:12.67 ID:xpkUE1vx0.net
ファーウェイもやばいってでてたな どーすんやこれ


206 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:02:32.25 ID:E+Xn003W0.net
ハードランディングを望む
その混乱の中で民主化を実現してもらいたい



207 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:02:33.47 ID:nt6Fw1wiO.net
いくらでも数字弄れるんだからバブル弾けないんじゃないか


208 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:02:36.87 ID:P/WzRJx50.net
中国恒大集団社長「(泣きながら)社員は悪くありませんから!」


213 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:03:17.05 ID:HaxIOQ5k0.net
予言でノーベル賞?


219 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:03:43.65 ID:sVzmC9Xl0.net
ハリボテビルが次々に倒壊して残骸が埋められるだろう


229 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:04:30.69 ID:aQmGJarW0.net
日本はバブルで個人はそこまで負債を抱えなかったけど
中国は個人があちこちに不動産投資してるから個人消費の
落ち込みは日本以上だろう



234 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:04:48.94 ID:xo4B3/Y90.net
このクルーグマンって奴は日本を陥れた奴だよ。
で、日本が立ち直れなくなってから「私が間違っておりました!」って奴。



265 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:07:56.12 ID:+8Kn8+PM0.net
>>234
逆神様だったか



239 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:05:23.54 ID:/uCmmzjA0.net
低成長期にはいるって事か。


240 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:05:26.79 ID:R9yaZmRs0.net
失われた50年がくるのか


247 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:05:55.43 ID:JrJ+6U+T0.net
中国が失われた30年になったら世界終わるんじゃね アメリカは喜ぶだろうけど


276 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:09:00.14 ID:KYe0S4QO0.net
>>247
世界に終わりなんかねえよ。別の後進国が台頭するだけ。



249 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:06:05.99 ID:MvPnwWPl0.net
中華の株式崩壊した時のあの悲壮感の漂う画像を見て観たいです


254 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:06:45.23 ID:3WWlrcjC0.net
また崩壊しないしない詐欺か 


270 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:08:20.80 ID:Y9FWTwFL0.net
するすると言われてダムも決壊しなかった。


272 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:08:23.46 ID:x6xgAUVu0.net
何年前から言ってるねん
なにも起こってないやん



279 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:09:20.41 ID:24WfcIk+0.net
どうさ起きないだろw


283 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:09:50.47 ID:vwrD6JBN0.net
中国だけが沈むか、世界全体が停滞するかの違いか


285 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:09:59.60 ID:2vuRetqD0.net
日本のも土地神話が崩れてあらゆる投資が崩壊したわけだから
リーマンのとほぼ同じだろ?



332 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:15:34.73 ID:BV+75SQV0.net
>>285
最近の研究では土地価格の下落は長期的な不況をもたらすことが分かっていて、
単なる金融危機とはまた違った要因になっている
日本の長期的な停滞は地下下落が原因でデフレではないというのがデータから分かる事実



297 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:11:38.11 ID:JSn13bal0.net
最近やっと貯金が1000万貯まったから、中国問題が解決したらニッセイ外国株を500万くらい買おうかな


303 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:12:15.89 ID:TgR+6RJf0.net
昨日とかドルは上がったのに中国が技術進出してる途上国の通貨が下がってたの気になった


305 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:12:26.25 ID:zAywL0Dz0.net
楽観論が大勢なん


306 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:12:31.82 ID:93p1TiFF0.net
ゴトビルそこに置いてあったからリーマンショック
中国はだから行政監督権監視でやるからオペレーションに近いんじゃないか
日本の荒らしでバブル崩壊したのと違うんじゃないか

だから日清戦争の焼き直しにも敗戦した日本



311 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:13:09.60 ID:Olq9XjcJ0.net
1500兆円の借金があって、毎年100兆円づつ借金が増えてる日本よりはましだと思われる
日本はジンバブエみたいになるよ



318 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:13:45.67 ID:1LZtSUwx0.net
日本経済に大打撃違うかこれ


325 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:14:23.09 ID:4I6qVyIn0.net
>>1
完全雇用じゃねーぞ。
単にハローワークで職探ししなくなっただけだ。



333 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:15:40.38 ID:MgawbSn50.net
似たものって大抵の景気後退は似たものでしょ
ただ今の中国は世界の経済を牽引してる国だから一国の衰退ってわけには行かない



345 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:16:41.04 ID:YW6ZM8yP0.net
中国はむっちゃ格差あるし丁度良さそう


351 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:17:39.86 ID:10gb3o9P0.net
バブル崩壊はハードランニングだが中国は墜落じゃない?


355 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:18:04.63 ID:iKTuzyNI0.net
中国とか韓国って、日本を良くも悪くも後追いしてるよなぁ
昔の日本を見ているようだ



378 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:20:19.80 ID:zN7URK3v0.net
>>355
全然違うぞ
一極集中も中国は中小都市造って防いでる



365 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:18:42.14 ID:W6Frq8SN0.net
既存の先富者→人民の敵という位置づけで
富の再配分を「党の裁量」でやるんだろうな



379 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:20:21.64 ID:RRz/gv7y0.net
ノーベル賞だかなんだかしらんけど、そいつらが無能だから今のこの世界の惨状になってるわけでしょ?


382 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:20:45.79 ID:Pif3GhSO0.net
いま10年国債の利率がちょくちょく上がってる
国の成長率がそれを下回ると政策の無責任ということになる
そんなわけで日本は10年ゼロベースだ



383 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:20:46.79 ID:g9Ap5s9l0.net
日本のバブルと比較したら好景気長いよ
バブルといえるのか



387 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:21:02.62 ID:8/OouWPv0.net
バブル崩壊からの脱却としてはアベノミクスで良かったんだとは思うんだよな


395 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:22:03.15 ID:+BqlsyBS0.net
バブル崩壊って誰が最初に言い出したんだろうな


396 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:22:16.88 ID:NPrEe6Ie0.net
中国に流れてた投資の金が他に流れるだけだろう
次はどの国だ?



405 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:22:50.52 ID:dqPf8Jzc0.net
素人が見てもバブル崩壊を完コピするようなものだからな今の中国政府の対応


416 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:24:18.05 ID:+1VBV69d0.net
誰も使わない箱モノ意味ないってその通り。習近平は正しいと思うぞ。


425 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:24:59.36 ID:EcXh3aQO0.net
日本の場合と違ってあの国は中共による統制とコントロールが利く分経済へのダメージは少ないだろ
ただいつもながら人民は酷い事になるだろうけどw



483 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:31:05.06 ID:zN7URK3v0.net
>>425
酷いと言ってももう東南アジアより豊かなんだよなあ



436 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:26:24.95 ID:5UJ970OK0.net
今まで中国は、経済の美味しいとこだけ自由主義取り入れて来たけど
習近平は企業も国有化する方向で、完全共産主義化に向かってる
日本のバブル崩壊は参考にならないだろう



439 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:26:32.80 ID:Vs55g8nN0.net
こりゃあ大変だ

パソナ上海にはやく登録しないと



454 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:28:29.21 ID:jBl8Y2810.net
まぁだけど日本だってバブル崩壊したけど
トヨタもソニーも残ってるし
全てが潰れるってわけじゃないしな



455 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:28:29.93 ID:q61LjM6a0.net
日本のバブル崩壊と一緒なら海外の平均株価は殆ど変動しないだろうからいいね!
中国に進出しまくってた個別は大変だろうけど



460 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:28:47.67 ID:YQG1glYZ0.net
でも中国なら強引に子供増やして流れを戻すこともできそうな気がする


463 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:28:58.89 ID:IbOWHHgC0.net
バブル崩壊後も90年代はわりと景気が良い業種もあったけどな
建設業界とか



464 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:29:00.42 ID:9zYyYmbQ0.net
北京五輪終わったら中国崩壊とか言ってたのに
あれから何年経っても崩壊どころかますます巨大化&凶暴化してるじゃないか



472 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:29:20.97 ID:tWeH/WKF0.net
格差が大きすぎると国が衰退すること分かってるからな
子供のオンラインゲームを制限したり、賢いと思う



475 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:29:51.72 ID:g8J/70In0.net
中国は日本の研究してるからな、成果が出たな


477 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:30:01.65 ID:KCk/2Crl0.net
中国人は犯罪を犯してでも生き残ろうとするところが日本人と違うよね
だから余計に恐ろしい



487 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:31:24.52 ID:/vozOtbV0.net
ノーベル経済学賞はあるのにノーベル占い賞がない不思議www


494 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:31:57.68 ID:LrFiEj9M0.net
違うな
これから起こるのは世界中から中華資本が退いて暴落するということ
まずは暗号通貨だ



495 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:32:07.99 ID:n6QRtqIg0.net
中国の都市部の高層ビル群も空きだらけだし
高速道路なんて車も走っていないし

世界経済は何か起きるのは間違いない



501 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:32:37.65 ID:oMiWfgwE0.net
さて、どうなんだろうなぁ
どのみち中国は超独裁国家だから、
政権は生き残り続けるけど
日本とは政治にもしても、
人口も構造が違うから、どうなるのか全く分からない



510 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:33:20.33 ID:4r79of5j0.net
需要と供給も関係なく不換紙幣を増やせば増やすほど成長するってのは
もう経済学でもなんでもないよな



522 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:34:12.70 ID:hcVWhyPS0.net
また崩壊するする詐欺かよ
何年言い続けてんだそれ



526 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:34:40.29 ID:tLqOXfti0.net
中国はこれから人口減少社会に突入するから「バブルが弾ける」んだよ
つまりバブルとは実態経済の潜在需要の低下を見越した投機家が株価を煽りまくって最後に売り逃げする為に起こる現象



539 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:35:56.46 ID:dIStfSSA0.net
まぁ中国なら大丈夫だろ
下民か周辺国を締め付ければいいんだから



540 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:35:58.84 ID:uF8J21lq0.net
日本はアメリカに踊らされたけど、中国は勝手にバブル崩壊するんだろ


542 : ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 14:36:11.45 ID:kZGWA4xU0.net
>>1
俺もこれだと思う!

中国の不動産価値が下がり資産が目減りして不良債権が山積みしていくと予想できる



545 : ニューノーマルの名無しさん[sage] :2021/09/26(日) 14:36:36.95 ID:nfgyvbAK0.net
とりあえず全力買いした

僕は15人全員分の飲み会のお金を支払いました。

日本陸軍は兵站を軽視した←これ

「つらかったね」「大丈夫?」「よしよし」 これだけで女50人落としたわ

店員「256円になります」 俺「はい」756円 俺「?」

「東京生まれヒップホップ育ち、悪そうな奴は大体友達」 ←これよりインパクトのある歌詞ってあるの?

主人公「ラスボスより強い師匠の下で修業して、師匠より弱いラスボスを倒す!」←これの効率の悪さどうにかならんの?

キャバ嬢に惚れてしまった

野球のルール知らない奴だけで野球しようずwwwwwwwww

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 コメント一覧 (55)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 15:15
    • 過去何百回何千回と崩壊する宣言されてるけど
      今回も結局政敵だけが沈んで諸悪の根源の中共はどうにもならんのだろうね
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 15:16
    • つうか、中国では長い歴史の中で何度も、
      皇帝の暴走で国が滅んでるだろ
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 15:17
    • 革命が起こればすぐに回復
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 15:20

    • 所有資産ではなく土地使用権とか利用権なのが本当に馬鹿馬鹿しい
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 15:22
    • あの国優先順位がキンペの地位→共産党の存続→経済→国民だから
      日本のバブル崩壊以上に国民苦しむ羽目になるよ
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 15:24
    • 記事内の日本に関する記述には同意できないが
      米のサブプライムより日本のバブルに近いという考えには賛成
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 15:27
    • 国民を犠牲にするに限界がある国と
      国民犠牲にするのに何の躊躇もなく、評判を気にする必要もない
      それこそ億単位の生贄を投入して支えるんじゃないの
      他の国ではできない対処方法が取れるからなこの異常国家は
      結局崩壊はない気がするなあ
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 15:31
    • 国内企業やエンタメに規制掛けまくってる現状見るから
      今の体制維持が出来りゃ庶民はどうでもいいんじゃない
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 15:34
    • 日本はインフレを怖がりすぎて緊縮にやたら拘った
      そして消費税増税を繰り返しセンチメントも経済そのものも
      シュリンクして取り返しがつかなくなった
      30年だよ・・・海外の連中は「日本はもうダメだよ」って口を揃えて言う アニオタ以外はね
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 15:35
    • 何だかんだ、弾けないバブルは無い
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 15:37
    • 独裁だからどうにでもなるんじゃないの?知らんけど
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 15:38
    • >>8
      基本何されても逆らえないしな
      軍事力と恐怖で押さえつけた上で愚民化させるって
      独裁者側にとっては理想の形だな
      技術は外に金や女ばらまいて懐柔させて取り込めばいいの精神だし
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 15:39
    • 日本の領土守れそうで良かった
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 15:43
    • バブルの造成も日本型(不動産本位制)
      当然崩壊も日本型に成らざる負えない
      当時の日銀幹部が中共に対して指南している様だし前例がある分楽だろうね
      突発的な崩壊はパニック必然だが計画的に分割すれば痛みも少ない
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 15:45
    • 外国の経済学の教授って全然勉強してないよな。
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 15:46
    • そして生き延びるために日本に押し寄せ手段を選ばずに金を得ようと画策
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 15:48
    • 日本のバブル崩壊ならまだ可愛いもんだが
      中国の場合はバブル崩壊を見越して中共が金の回収に乗り出してるから影響が明後日の方向になりそうで怖いんだよな
      中国の有名どころの企業の大株主って中共なんだぜ
      あいつら自分たちの金だけ確保して国有化にするか潰すかなので今後どうなるか予測がつきにくい
      ある日突然中共が全然違う経済対策という名の闇金回収始めることもあり得るし
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 15:51
    • >>1
      この後「バブル時代ではこれでうまくいったんだよ」という老害がずっと会社に鎮座して成長を妨げ続けるやつか。
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 15:53
    • 中国は、地方行政の腐敗がひどい
      銀行融資を受けられないような弱小会社にマンション用の土地使用を認め、
      途中で資金ショートになって逃げ出す事例が多発している
      銀行ローンだけ残った購入者が路頭に迷っている
      贈収賄がなければ、そのような会社に開発を任せることはない
      日本のバブルと構造が少し違う
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 15:56
    • 円高こい、100円切ってくれ。
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 16:00
    • 日本は30年以上バブルのつけを延々と払わされてるが中国だと強硬策使って早々に復活出来そうだけどな(国民の事情はガン無視)
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 16:01
    • クルーグマンの提言を受け入れてりゃ
      日本は今頃もっとマシだっただろうけど
      財務省がいかれてるからこの体たらく
      中国は金融政策は日本と違ってかなりまともだから
      どうだろうなぁ日本よりは長引かないかなぁ
      この財政政策は日本のバブル崩壊時っぽいけど
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 16:02
    • >>17
      >可愛いもん
      その可愛いもんで30年が失われた模様
      そして今現在のままだと失われた40年目に突入する予測という
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 16:04
    • >このクルーグマンって奴は日本を陥れた奴だよ。
      >で、日本が立ち直れなくなってから「私が間違っておりました!」って奴。

      またこういうデタラメを自信満々で言うんだから。
      実際には、正しい金融政策が政治的理由によって行使できない状況もあってそれは日本だけの問題じゃなかったわ、ってのを皮肉を込めて言っただけでクルーグマン自身の従来からの主張を覆したわけじゃない。
      そもそも日本は別に立ち直れなくなってないし、クルーグマンの主張どおりの事を(足りないながらも)やって主張どおりに改善されたでしょ。足引っ張ったのは消費税増税であって、それはクルーグマンもやるなと言ってたわけで。
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 16:05
    • 中国、韓国、北朝鮮のビルはハリボテで地震も無いのに倒壊したり謎の爆発を起こしたりするんだよなぁ
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 16:11
    • バブル崩壊って言われて15年…
      いつ来るの??
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 16:12
    • >>12
      まんまアメリカが日本にやってることじゃん。
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 16:15
    • 大きすぎて潰せない状態にしたほうが楽だから、会社側は可能な限り引き伸ばします
      金額の多寡より、政府が強引に整理できるかどうかが重要
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 16:15
    • 「日本の」って言う書き方に悪意があるわな
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 16:28
    • >>1
      資金が0でも崩壊しないのが独裁国家だからな
      崩壊の仕方が資本主義国と同じなわけはない
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 16:28
    • >>1
      少なくともクルーグマンは崩壊するとは言ってないな
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 16:29
    • 日本が成功っぽく言われてるのが…って
      要はあのレベルが来たら国家崩壊しそうなもんだけど
      なんとかかんとか耐えてるどころか、普通に働ける程度に安定してるのはすげーって話だろ
      大成功じゃないが国として成功したのは間違いないと思うけどな
      違う国になってた方が発展した可能性もあるけど
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 16:33
    • >>29
      まあ土地の価格が下がらないというそれまでの通説をもとに投資が加熱した日本のバブル、
      それと同じ経緯を確実に追っているという事なんだろうな
      鬼城とか言われていた、地方の投資目的の住宅問題の頃から指摘はあったが、
      中国政府がバックアップするから価格は下がらないという通説があって今日まで表面化しなかった

      で、今はその中国政府が明らかに態度を変えて、共産主義的政策をどんどん強めてる
      さてどうなりますかね?新型コロナみたいに世界に迷惑かけないでねってとこか
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 17:03
    • 周は日本の三重野みたいに経済音痴やから粛清のために下手な手打ちそうで怖い
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 17:06
    • 日本はさ、中曽根内閣のプラザ合意以降、日本の政治家として或いは官僚としての確固たる目標とかあったのかなぁ ニッポン・ファーストであったことがあったかい、否だよ
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 17:07
    • 日本のバブル崩壊に似ているかもしれないが
      立ち直りは日本に比べ早いのではないか
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 17:14
    • 余波の部分で輸出入頼ってる国は危機感を持っとかないとダメな訳で他人事ではなく日本の経済にもダメージくるわな。
    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 17:51
    • 中国の場合は日本から別の理由でカツアゲ出来るから状況が全く違う
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 18:03
    • そこでデジタル人民元
    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 18:03
    • バブル崩壊の後、日本の企業や金融会社がいっぱい潰れたが、なんか本業じゃなくて不動産投資に手を出していたところがいっぱいあったな。
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 18:33
    • >>13
      人民の怒りの矛先が党に向けられる前に解放軍が台灣や尖閣にちょっかいを出すから有事は有ると思っといた方がええぞ
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 18:37
    • 内戦勃発ワクワクw
    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 18:46
    • >>5
      中国のトップって国をいつも私物化して次の候補を潰すようなことばかりしてるから、いざ政権交代となったときにとんでもない混乱が発生するよね。
    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 18:50
    • 正直、中国って落ちぶれるイメージあんまないんだよね
      日本じゃ支持率を気にして出来ないようなことも中国なら出来る
      やっぱなんだかんだで一党独裁は強いよ。何か問題起きても力技でなんとかするからね
      コロナや香港暴動を乗り切ってるのを見るとそう思えるわ
    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 18:51
    • これから中国に起こるのは日本のバブル崩壊じゃなくて
      殷とか隋の滅亡に酷似したものだろう
    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 19:08
    • >>23
      とはいえ今日も健やかに生活してるじゃん
      街に浮浪者や犯罪者や薬物中毒者が闊歩してるか?
      比較の話だよ、「可愛い」の意味は
    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 19:48
    • >>26
      もう始まってるよ
      数年かけて進行していくんだよ
    • 48. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 20:00
    • 中国の民間債務は日本のバブル期越え、住宅価格も消費支出からみて日本の時よりかなり高いし、中国政府はまったくコントロールできていない
      中共なら上手くやるって言ってる奴らはただの願望だろ
      こいつらの言ってること何も根拠ない。
    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月26日 23:54
    • 地味にアフリカに大ダメージきそう
    • 50. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月27日 01:19
    • 明日から仕事ないよってレベルの第一波が80年のラストや。
      ぶっちゃけソ連崩壊と天皇崩御もあって国民の「終わったわ…」って感がやばかったのがこの年。有名な背広きた若いリーマンが朝からゴミ漁って飢えを凌いでるのがこの年。
      90年代は第二波やぞ。その煽りくらったせいで色々と終わったんや。まあ0からスタートって感じではあったがな。その当たりからが就職難。そらそうやろ、雇う余裕なんか無いわ。からの全入時代になって今やで。
      中国だとこの比じゃない。職を求めた就職難民が一斉にアジアに散る。国内の外資系は暴動で燃える。
    • 51. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月27日 07:39
    • >>36
      だったらいいね
      5億人ぐらい減っても屁でもないだろうし
    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月27日 08:16
    • >>47
      デフォルトとかのツケを他の国に払わせるために国内は保護して国外は追い払う的な行動がはっきり見えてきてますね。
    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年10月17日 18:42
    • 日本のバブルでは諸外国に迷惑をかけないよう、
      政府・国民が詰め腹を斬ったから回復まで時間がかかった。
      中国は海外投資家から切り捨てていくだろうから、
      関係国への影響が大きくなるんじゃないか?
    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年10月24日 21:34
    • 予習してるにしてはキンペーが日本のゆとり教育や国が考える正しい道徳教育みたいなこと始めたりとか、めっちゃなぞってるのはなんでなん?
    • 55. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年10月26日 15:24
    • 最後は結局「神のみぞ知る」かよ。


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