2021年09月19日

織田信長が今川義元討ち取ったのって今で言うとどれくらいの事件なの?

1 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/25(月) 21:08:48.091 ID:moSrQRYX0.net
テレ東もニュース流すレベル?


2 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/25(月) 21:09:09.055 ID:ZZ7OCBZgM.net
テレ東はアニメ流すよ

 
桶狭間の戦い - Wikipedia








偉い人「理科は物理と化学だけやらせればええやろw」→結果

関西全ての府県に住んだことあるワイが住みやすいランキング作りました

人間「見た目が可愛い動物は食べちゃダメ」←これ

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ラーメンの要らない具四天王…「海苔(おつゆに溶ける)」「玉蜀黍(とうもろこし)」




3 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/25(月) 21:10:20.826 ID:SjpUhrUq0.net
お前に彼女が出来るぐらいの騒動かな


4 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/25(月) 21:11:26.775 ID:G2rAvd6UM.net
J2チームが天皇杯で鹿島に勝利


6 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/25(月) 21:15:57.376 ID:NbLL1O2E0.net
>>4
織田信長は父親の会社を上場させて時価総額を日本一にした2代目社長

今川義元は上場企業を整理ポスト逝きにしたオーナー家の社長



7 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/25(月) 21:20:39.577 ID:G2rAvd6UM.net
>>6
そもそも事業拡大させたのは義元だぞ
本人の力量で拡大したからこそ、それがなくなるとタガが緩んで崩壊するわけで



8 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/25(月) 21:23:56.543 ID:NbLL1O2E0.net
>>7
今川家はガチの超名門で義元以前から主語職ですがな



10 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/25(月) 21:25:06.368 ID:G2rAvd6UM.net
>>8
三河を落として尾張まで片足突っ込んだのは義元の代だろ



11 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/25(月) 21:25:52.607 ID:zqIL8YGz0.net
>>8
氏真「せやな、せやせや」



13 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/25(月) 21:26:25.158 ID:NbLL1O2E0.net
>>10
それで上洛を目指して全てを失ったのも義元やん、山一証券みたいなもんだぞ



23 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/25(月) 21:37:49.224 ID:G2rAvd6UM.net
>>13
結果的にな
戦力差的にむしろ不利だったのは織田方だし侵攻の判断自体に何も間違いは無いし

滅ぼしたのは義元亡き後国をまとめられなかった氏真でしょ
氏真じゃ義元が大往生しても滅んでたと言っても過言じゃないレベル



9 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/25(月) 21:24:42.771 ID:6gpzzV+v0.net
金だけの勝負なら互角


12 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/25(月) 21:26:02.872 ID:grU+APf70.net
>>9
金なら織田のような気がしてる



14 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/25(月) 21:27:18.338 ID:TGbzYRse0.net
GREEがNintendo倒すぐらい


15 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2018/06/25(月) 21:27:39.828 ID:EaTcdfga0.net
今川家は足利源氏の流れじゃ無かった?


16 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/25(月) 21:28:07.228 ID:b76Fm8cO0.net
シンガポールで黒電話がトランプ殺して核のボタン強奪した上
ロナルドレーガン乗っ取って帰国



18 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/25(月) 21:29:16.753 ID:EBRo2GY20.net
>>16
それいいすぎ



17 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/25(月) 21:28:20.198 ID:ypGz22qf0.net
ヤクルトが巨人と阪神に完勝する感じ


19 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/25(月) 21:30:38.560 ID:umjKIrsMa.net
俺が上村先輩に告白してOK貰って付き合うくらい


20 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2018/06/25(月) 21:30:58.079 ID:EaTcdfga0.net
ロサリオが外角スライダーでHR打った位


21 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/25(月) 21:31:12.810 ID:cuYPlOPud.net
その後今川家てどうなったんだ
江戸時代とかもあったんか



24 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/25(月) 21:51:57.500 ID:6gpzzV+v0.net
>>21
旗本して残った
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 コメント一覧 (82)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月19日 21:31
    • 韓国文災害がブタ将軍に頃されましたくらいのニュースやな
    • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月19日 21:55
    • 山本太郎が総理大臣になるくらいの衝撃
    • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月19日 21:55
    • 日本がサッカーワールドカップに優勝したぐらい
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月19日 22:01
    • そもそも織田家が結構強豪やろ
    • 0
      • 15. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月19日 23:00
      • >>4
        足元の大高城まで今川方になってたじゃないですか
      • 0
      • 75. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 13:43
      • >>4
        当時はそうでもない
        織田方の全戦力一万いかないくらいだったし
      • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月19日 22:04
    • 光秀のスマホでは、速報で流れてたっけ。
    • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月19日 22:05
    • 本能寺の変が起きたらさすがにテレ東もアニメ放送やめるか
    • 0
      • 19. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月19日 23:18
      • >>6
        そんな程度じゃやめないわ
      • 0
      • 70. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 11:49
      • >>6
        多分、足利義輝が殺されても、NHK、TBS・朝日・フジ・日テレはBTS・コロナ・マリトッツオ・って言ってるぞ。
      • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月19日 22:08
    • スレにもあるが、今川家はその後幕末まで重用されてるから
      氏真はただの暗愚じゃなくて強かな面もあったんやろな
    • 0
      • 8. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月19日 22:13
      • >>7
        足利の支流やからやで?
        鎌倉公方の末流の喜連川家が5000石ながら10万石並みの待遇受けたのに比べれば可愛いもん

        名門の子孫をコレクション感覚で高家にした家康のコンプレックスや
      • 0
      • 65. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 10:12
      • >>8
        三河西尾族。
      • 0
      • 43. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 00:32
      • >>7
        公家社会との繋がりや文化人としての才能で自分をブランド化し
        信長、秀吉、家康から仕事貰って結果出して重用されてるからな

        さっさと戦国武将止めて太平の世にも通用する渡世術で
        幕末まで厚遇で家を存続させたのは結構な手腕やで
      • 0
      • 79. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 15:58
      • >>43
        よく勘違いされてるけど今川家を高家にしたのは氏真じゃなくて孫の直房
        氏真は血統と家康の旧主って関りがあったから生き残らせてもらえただけよ
        文化人的にも残されている歌は凡ってのが当時の評価
      • 0
      • 52. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 04:56
      • >>7
        武将、戦国大名としては無能でも文化人や交渉役としては超優秀。まぁ足利義政みたいな人物よ。
      • 0
      • 56. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 05:52
      • >>52
        徳川と武田の挟み撃ちで滅亡なんだから、無能は言い過ぎでしょ。大名としては並だったとは思うよ。
      • 0
      • 71. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 12:35
      • >>56
        大名の才能はない
        長篠で旧今川家臣が頑張った褒美に家康傘下で城持ちに復帰したが統治する気ゼロで家康にすぐ領地取り上げられ京都で年金貰って暮らすようになったから
        家康が天下取った後三河の田舎豪族出身じゃろくな人材いないだろうと京都で有職故実を徹底的に仕込んだ息子を家康に売り込んだところを見ると言われるほどバカじゃない
        今川氏真の子孫は代々武家に礼儀作法を指南する家になりのちに大名に昇格した
      • 0
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月19日 22:16
    • ソフトバンクがボーダフォンを買収したくらいじゃないかな
    • 0
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月19日 22:20
    • NHKの番組ではそう奇抜な訳でもなく援軍もあって用意周到とか考察されてたぞ?
      国力の差も石高だと駿河、遠江合わせても尾張と2割くらいしか上回ってない。
      義元は戦場に輿できたとかの時代遅れの武将だからな。
    • 0
      • 22. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月19日 23:32
      • >>10
        その時に信長が押さえてたのって尾張下四郡で半分なんだけど・・・
      • 0
      • 25. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月19日 23:39
      • >>22
        信清味方だから尾張全域の支配権はあっても、負け戦の可能性もあって義元も馬鹿じゃないから戦に参加するなって調略はしてたと思うよ
      • 0
      • 73. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 13:14
      • >>10
        実は尾張東部が占領されていただけじゃなく、
        尾張沖も今川水軍に海上封鎖されてたのよ。
        それで織田家頼みの港の上りもなくなっていた状況だから、
        現代人が思っている以上にヤバい状況だった。

      • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月19日 22:25
    • 大塚久美子が社長をクビになるくらいやろ
    • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月19日 22:37
    • 南シナ海で軍事演習してる中国軍を視察に来たキンペーが、海峡通過中に台湾軍の砲撃で消息不明になったくらい・・・?
    • 0
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月19日 22:48
    • 高市が総理になるぐらい
    • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月19日 22:57
    • 北朝鮮が黒幕でミサイルを隠してアメリカが騙されるくらい
    • 0
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月19日 23:05
    • 織田信成がメジャーリーグでホームラン王になるくらい
    • 0
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月19日 23:07
    • オリックス日本一レベルや
    • 0
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月19日 23:12
    • 桶狭間に実際に行ったら解るけど、田んぼが続く一本道の国道1号線で脇道は桶狭間だけ
      ここで奇襲をかけたら少数で本陣だけを叩ける死地中の死地
    • 0
      • 23. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月19日 23:34
      • >>18
        ちなみに義元が陣を張ったのは桶狭間山という小高い台地で谷間ではなかったそうな
      • 0
      • 27. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月19日 23:41
      • >>18
        なにか勘違いしてるぽいが、あの辺は三河方面から進軍してきたら尾張の平野部に出る直前の最後の丘陵地帯や
        たしかに桶狭間は国道一号線(旧東海道)から少し外れた場所にあるが、要は進軍してきて軍勢が休憩しようとしたら街道の脇に外れるしかなくて、手近な丘陵に本陣を置いたってだけやぞ
      • 0
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月19日 23:21
    • 織田勢2500 今川勢25000と10倍の差があったとされるから、6万のタリバンが30万の政府軍を破った(5倍の差)アフガニスタンの倍くらいの衝撃じゃね?
    • 0
      • 26. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月19日 23:40
      • >>20
        それ自称二万五千だから実際は半分以下やぞ
        今川の国力的にそんな大動員かけたら二、三年はまともに動けなくなるしな
      • 0
      • 34. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 00:06
      • >>20
        今川が大軍運用出来たのは三国同盟と寄り親寄り子おかげ、2万と言っても武田や北条の援軍で入れて
        大高城にいる兵力等全部合わせてだろう。
      • 0
      • 44. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 00:44
      • >>20
        実は信長が「俺こんなに凄かったんだ」と自作自演するためにあとあと
        戦力差がえらく大きかったように戦史を綴ったとの研究もある
        桶狭間の戦いの時期も若干のごまかしがあって、石高からみても
        そんなに戦力差は実際にはなかったとも
      • 0
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月19日 23:25
    • 言い過ぎだ
      8月初めに最下位だったやきうチームがリーグ3位に滑り込み
      そのまま日本一掻っ攫うくらいだろ
    • 0
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月19日 23:36
    • 尾張も統一してない信長の弾正織田家の動員兵力は遠江駿河の今川に匹敵。
      今川家は二度の家中争いのうえ三河勢がまとまっておらず、連携を欠いていた。
      対する織田家は信秀時代の同盟が生きていては六角の援軍が布陣して今川勢を牽制。
      実は正面決戦を決断できる程度には差はないんだよな。
      かなり後年に書かれた信長公記の桶狭間の記述は信用性が・・・
    • 0
      • 29. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月19日 23:45
      • >>24
        『信長公記は』後年に書かれたかどうかより、当時ただの下っ端武士でしかない太田牛一にそこまで作戦の全容がわかるか?って話よ

        あと六角勢の援軍ってなに?近江南部に勢力を持ってた六角氏がどうやって軍勢率いて尾張東部まで来るん?そんな記述どこの史料に載ってたん?
      • 0
      • 58. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 06:38
      • >>29
        ソースはNHK
      • 0
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月19日 23:45
    • 今川は各地に分散してたのと、義元本陣が思ったよりも脆かった
      兵の練度の差があったんだと思う
    • 0
      • 50. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 03:21
      • >>28
        最近発見された新資料で桶狭間合戦の両軍の死者数の記録というのがあって、織田軍の援軍として六角軍の死者数も書かれていた。
      • 0
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月19日 23:49
    • 御座候が正式名称になるくらいすごい
    • 0
      • 69. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 11:46
      • >>30
        大判焼き、回転焼き。
      • 0
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月19日 23:50
    • 高市が岸田に勝つくらい。
    • 0
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月19日 23:53
    • 超最近NHKの番組で言ってたが、当時の尾張の石高56万石、駿河、遠江、三河の3国で76万石。織田は小国ではなかった上。織田は当時対齋藤で織田六角朝倉で同盟状態で、桶狭間でも織田1国ではなく佐々木(六角)からの援軍が来てた。
    • 0
      • 33. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月19日 23:56
      • >>32
        で、その一次資料は?
      • 0
      • 38. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 00:13
      • >>33
        9月8日放送のNHK「歴史探偵」だな
        有料アーカイブならあるんじゃね?
        佐々木から援軍が来てるって文章が残ってると画面に映ってたがどういう本に載ってるかはさすがに覚えてない
      • 0
      • 35. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 00:06
      • >>32
        石高の根拠は慶長検知のもので40年後の物だから基準としては価値はあるけど、数値自体は大きくずれていると思うぞ
        尾張まで攻め込まれることがほぼなかったから桶狭間以降は尾張は農地拡大してだと仮定もできるので尾張の石高は半分と見てもいいぐらいだぞ
      • 0
      • 39. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 00:16
      • >>35
        半分とみてもいいって、それこそ何の資料もない仮定だろ?
      • 0
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 00:09
    • 信長の野望みたいに大名が全ての土地を支配していないからね
      結局土地や兵力を持っている国人層をどれだけ味方あるいは支配下に置くかが問題になるわけで、その点で武田や毛利も苦労した
      桶狭間がなくじりじりと今川に押されていたら織田方も雪崩をうって今川に裏切ってただろうし(国人層的には裏切りじゃないし、頼みにならない領主を見限っただけって感覚だろうが)
    • 0
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 00:10
    • 尾張は信長統一してないだろって思ったけど
      そのころには清州織田、岩倉織田、信行、斯波守護家みんな滅ぼして
      犬山織田と水野と寺社勢力くらいしか残ってないんだな
      北の斎藤とも戦争状態だから全部は打線だろうが
    • 0
    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 00:22
    • 普通に考えたら守る方が兵は動員できる
      上京するのに全兵力で出陣なんてできるわけがない
    • 0
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 00:27
    • 桶狭間の本質は取られた大高城を取り返そうとする
      織田家の動きに対抗したものだから
      尾張の大半を抑えたけど支配は確立してない織田家と
      3国を完全に抑えて尾張南部も支配下に置いてる今川の戦いだから
      4千対2万五千(輸送隊込み)でもおかしくはない
    • 0
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 00:31
    • 衝撃度で云えば台湾軍が中共の侵攻軍を破って現地入りした習近平も殺害したぐらいじゃね?
      石高とかは今だから推定できるけど、当時は尾張半国VS駿河遠江三河との戦いとしかわからんはず
      しかも今川は名門であり今川武田北条の三国同盟の一方としても知られてた勢力、そして今川義元は東海一の弓取りと称えられた勇将
      対するのは地元でもうつけ者と呼ばれた若造なんだから当時はそのぐらいの衝撃はあったと思う
    • 0
    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 00:45
    • 戦国時代に石高や領土の比較はずれてるな
      下克上にそんな物関係ないって義元の息子の氏真が証明してるだろ
      知名度や実績が段違いだったから衝撃的だったんだろ
    • 0
    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 00:46
    • 1559年の秋が全国的に旱魃で収穫少なかったから、今川が実際にどの程度動員してたのかわからない
      今川は石高少ないから木綿や茜売って伊勢で米を買ったりしている
    • 0
      • 76. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 13:49
      • >>46
        石高では60万石VS70万石の争いだしな
        織田は尾張を掌握全然しきれてないから20万石+津島なんかの銭の力と
        今川は遠征だし2万出せてるかちょっと怪しいんだよな
      • 0
    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 01:03
    • 令和天皇が退位
      コムケイに禅譲し天皇即位
    • 0
    • 48. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 01:45
    • 斎藤佑樹が1軍で完封するレベル
    • 0
      • 60. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 07:56
      • >>48
        一番しっくりくる
      • 0
      • 72. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 12:58
      • >>48
      • 0
    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 02:55
    • ぽっと出の無名新人が那須川天心倒して翌朝スポ日の一面を飾る感じ。
      戦が常態化してた時代だからね。
    • 0
    • 51. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 03:24
    • イスラム国が初手でイタリアの首相暗殺に成功クラス
    • 0
    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 05:18
    • 日本第一党が衆院で最大勢力になるくらい桜井誠総理で世の中が全く変わる
    • 0
    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 05:21
    • JR四国がJR東海を吸収合併するくらいかな
    • 0
    • 55. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 05:33
    • 戦国大名の合戦討ち死自体が少ないんだよねえ。謀反や暗殺を除けば、
      義元の他は龍造寺隆信ぐらい。陶晴賢は自刃だし。
      守護大名クラスでも扇谷朝定や武田元繁、宇都宮何某ぐらいしかいない
    • 0
      • 77. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 13:51
      • >>55
        根切りが出れば情報が一斉に出回るレベルだからなぁ
        みんな死にたくないから逃げるのは当り前よな
      • 0
      • 80. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 16:09
      • >>55
        ぱっと思いつくだけでも斎藤道三に鬼武蔵に相良義陽とおるが
        まあ基本大将が前線に出ることは指揮的にもデメリットの方が多いしな
      • 0
    • 57. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 05:58
    • 今川は遠州の名門だから大事件のように語られるけど、尾張の国力は駿河遠江合わせたよりも上だからそこまでラッキーパンチでも無い。
    • 0
    • 59. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 07:50
    • 阪神が日本一になるくらい
    • 0
    • 61. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 09:13
    • いや、DeNAだろう。もしくはオリックス。でも今年ありそうなだけに、歴史は繰り返す
    • 0
    • 62. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 09:32
    • 義元を討ち取ったのは信長だけど
      今川が滅んだのは信玄の裏切りが原因だろ
      そりゃ自分の所が代替わりしたら滅ぶのは因果応報だわ
    • 0
    • 63. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 09:40
    • 野田が総理になるレベル
    • 0
    • 64. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 10:04
    • 実際は、信秀の時から何回もドンパチしてた打ち取られたのが珍しいだけ。
    • 0
      • 66. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 10:16
      • >>64
        那古野城は、今川から奪った城。
      • 0
    • 67. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 11:06
    • 丸山穂高が大阪府知事になるレベル
    • 0
      • 68. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年09月20日 11:45
      • >>67
        ばっきゃろう。ノックが府知事で、進次郎が大臣で、鳩山が総理だぞ?!
      • 0
    • 74. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 13:40
    • 織田が松平武士団調略できたからこそ今川の首が取れたんだぞ
      こんなの信長公記には書けませんわ
      でも結局は京より離れた場所での出来事なのでそこまででもない
      野良田の戦いで六角が浅井に負けた方が衝撃でかかったと思うよ
      名門の時代は終わったって
    • 0
    • 78. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 15:53
    • 俺が彼女がシコシコ貯めた700万で買ったシンバイオ株が2日連続
      ストップ安するくらいの事件
    • 0
    • 81. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 16:55
    • 北朝鮮が中国打ち取るレベルやろ
    • 0
    • 82. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年09月20日 17:12
    • 新日本プロレスに乗り込んだ国際プロレスのラッシャー木村がアントニオ猪木に顔面をグーで殴られ続けて血まみれで号泣していた時と同じくらいの衝撃だったな
    • 0


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