2021年07月27日

努力は人を裏切らないって正論だよな

1 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:28:47.11 ID:9clz8zZ10.net
努力しても無理だったって問いに対して
それは努力が足りないからだって答えも何一つ間違ってないよな









【緊急】エセ関西弁、どこでバレるん?

一日四時間しか働いてないフリーターだけど

英「ストーンヘンジの景観、環境守るため近くの高速をトンネル化する」ユネスコ「はい、世界遺産抹消」

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宝くじ買う奴特有の「でも買わなきゃ当たらないでしょ?」の理論




2 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:29:52.16 ID:4OqwnAxw0.net
んっ。。。。確かに


3 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:29:57.18 ID:Ynjnvd820.net
そんなわけないじゃん


4 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:30:06.70 ID:lrjUVVgWp.net
宗教の信心とおなじだと思えばインチキだとわかるよ


36 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:59:25.65 ID:nhdKWC260.net
>>4
おまえ天才だろ



37 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 21:01:47.48 ID:lrjUVVgWp.net
>>36
仕組みが全く同じだからね元から努力とかする必要のない方々が
あえてほんのわずかの枠を用意して競わせてそれにたいして投資する
それが競争というシステムだよ



5 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:30:34.17 ID:i8sKiF0O0.net
働くに追いつく貧乏なし


6 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:30:48.55 ID:MshCn/Kl0.net
なんでも努力で片付けられちゃたまらんな


7 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:31:02.09 ID:lrjUVVgWp.net
当たり前だね貧乏暇なしが資本主義だから
だから働いたら負け



8 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:31:53.28 ID:/LFVCYU50.net
努力は人に裏切られる


9 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:32:04.36 ID:vUXBF0lCa.net
成功してる人は皆努力してる
努力すれば成功するとは言わないが



10 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:32:37.47 ID:ntcVjWiE0.net
本当に遊びとかせずに努力だけして報われない場合は


51 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 21:17:53.49 ID:msvZqjui0.net
>>10
やりかたが悪いんだよの一言だな



11 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:32:39.38 ID:3Ac0MXQKa.net
顔がいいのは前世で良いおこないしたからとか言ってる奴いてキレそう


12 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:33:17.61 ID:R5RpSHFr0.net
成功した奴は努力してるんだよ
量はひとそれぞれだけど



13 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:33:18.54 ID:M8D9TpoF0.net
実際必死に努力して一定以上の結果が得られないならただの池沼


14 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:33:24.53 ID:Y/AyqDBr0.net
俺努力してそれ論破するわ

努力しても無理だった…

はい論破



19 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:35:21.46 ID:K0kzz2LQ0.net
>>14
努力が足りない



15 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:33:27.40 ID:cDwOsGgxM.net
100回叩けば壊れる壁を99回で辞める人が多い


16 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:33:28.03 ID:Blx5qx4dK.net
そら必要条件と十分条件も分からんアホがする努力なんてたかが知れてるからな


17 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:34:56.39 ID:aC25XCAp0.net
能力の高低は教育と家庭環境と遺伝子の優劣で決まるよ


18 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:35:00.79 ID:F6727fur0.net
努力したけど報われなかった←努力の方向音痴なだけ


20 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:35:34.19 ID:l/CszRol0.net
いや、んな事ないだろ
極論だすけど現在、偏差値40のやつが今から勉強して東大目指せないだろ
努力が足りないから云々以前の話
そもそもの才能やスペックが足りない場合も多いのに、それを努力で片付けちゃダメだろ



21 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:37:10.26 ID:YapUecD+0.net
>>20
そこに気づいて自分の低スペぶりに絶望してあらゆるやる気を失ったわ



24 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:38:55.05 ID:F6727fur0.net
>>20
そりゃ東大目指す奴なんて小中学生のころから目指して長期的な努力してるからな



32 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:47:04.99 ID:K5bQqHoFM.net
>>20
こういうの言う奴てホント馬鹿なんだと思う



22 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:37:15.33 ID:uCTRh1U70.net
動力がないと努力できないからね


23 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:37:39.92 ID:lrjUVVgWp.net
人間つーのは適者生存ではなくむしろ環境を捻じ曲げて進化してきたものだ
だから努力や適応はしないでありのままで生きていける生存戦略を取る方が生き延びられる



25 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:40:53.92 ID:lrjUVVgWp.net
そもそも生まれながらにして裕福なら東大なんて目指す必要もなく
エスカレーターで大学まででて遊学して帰国したらこんどはコネで
就職したりするわけで



26 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:41:42.67 ID:o542STmBp.net
努力すれば少なくとも並以上の成果は残せるだろ


27 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:43:17.31 ID:lrjUVVgWp.net
それじゃ割に合わないしな


28 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:43:19.55 ID:i05UTFm/0.net
ただし努力する人にもよる


29 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:43:52.95 ID:ItwTzPy50.net
努力は裏切るが怠惰は裏切らない


30 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:44:18.57 ID:VzQo0cPA0.net
日本人が短距離で金取れないからなぁ

向き不向きはあるから努力でなんでもできるとは思わない



31 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:46:00.92 ID:lrjUVVgWp.net
>>30
そして自分の向いてることもしくは自分が変わらないでできることを
追求したほうが人間の場合生存戦略としてはうまくいく

スキーのジャンプとかだってそうだろだからこそルールを
司る立場になったやつが人間界では勝ち組なわけだよ



33 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:47:22.45 ID:5UehfHcnK.net
お前のよく行くコンビニで月曜日にいつもジャンプ立ち読みしてる
ジャージ姿の兄ちゃんだってわざわざお前を裏切ったりはしない
努力だって似たようなもんだよ
裏切りはしないが手助けしてくれるとも限らない



34 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:48:26.95 ID:qwNr1yusa.net
努力は人を裏切らない、努力すれば「いつかは」必ず夢は叶うよ


35 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 20:55:24.51 ID:NIC5NyAU0.net
俺は
努力×才能×運=結果 だと思う
どれかがゼロだったりすると結果もゼロになる

結局人事を尽くして天命を待つしか無い
結果しか評価しない人間は大っ嫌いだけど、社会にそういう人間がまぁ多いこと



39 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 21:03:03.22 ID:r0r6cGOI0.net
>>35
だね。これだと思う。



38 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 21:02:14.56 ID:ItwTzPy50.net
勝者を見るのはやめなさい
敗者を見て負けた理由を学ぶのです



40 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 21:04:34.98 ID:lrjUVVgWp.net
こち亀の両さんがギャンブルとおなじだっていうけどつまり
それはギャンブルはあたりがないと誰も買わないのであえて
当たりを用意して射幸心を煽る

努力や信心といったシステムはまさにそれ



41 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 21:05:55.09 ID:aCNWlJEV0.net
結果が全てでしょ。


42 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 21:06:23.31 ID:EFD+GVYbp.net
今まで一応裏切られたことがない気がする
足りなかったことは何度もあるけどそれでも進歩はしてきてるわ



43 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 21:07:48.53 ID:lrjUVVgWp.net
だから自分は努力っていうもののプレイヤーではなく主催者にならないといかん

あとその他でわかりやすいのはカイジのエスポワールや人間競馬だね
努力するってのは人間競馬の駒と同じ



44 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 21:09:23.04 ID:F6727fur0.net
努力批判してるのかどっちかわかりづらいから一言で努力は無意味か否か答えてくれ


45 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 21:10:17.07 ID:K0kzz2LQ0.net
>>44
努力しても夢が叶うとは限らない。むしろ叶わないことの方が多い。でも、頑張った事実さえありゃ慰めにはなる



48 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 21:14:06.86 ID:F6727fur0.net
>>45
イエスかノーかで答えてよ



50 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 21:16:12.52 ID:F6727fur0.net
>>45
あ、別の人だった
エスポワール両津に言ったつもりだったすまそ



46 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 21:10:51.93 ID:5mCeiPg/0.net
せやな
成功するまで努力を努力と認めないからな



47 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 21:13:10.05 ID:vAItC2qO0.net
努力した結果自己満足とか自尊心とかメンタル的なもんは必ず返ってくると思うな


49 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 21:14:31.28 ID:lrjUVVgWp.net
ないな夢と恋愛は叶ってナンボだかなわないなんて腹が立つだけだわ


52 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 21:18:06.87 ID:F6727fur0.net
>>49
>>44を見て努力は無意味?
YES NO?



53 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 21:19:22.77 ID:lrjUVVgWp.net
そら自分がするならノー、他人を競わせる側の人間ならイエスだよ


55 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 21:21:26.69 ID:F6727fur0.net
>>53
成る程、こりゃだめだ



54 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 21:19:29.58 ID:2Isd0hbe0.net
闇雲に努力するんじゃなく適切な手段で努力すれば結果は出るからな
運がどうこうと言い訳してる人間が居るけど最後に運で左右されようと最良の結果が得たいなら努力するしかない事に変わりはない



56 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/14(水) 21:21:33.78 ID:ItwTzPy50.net
無意味ではないが
確実に勝てるほど甘いものではない
当然時には挫折もある


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雑談│08:56

 コメント一覧 (30)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 09:20
    • 目的と手段間違えてないか?

      目的は結果
      努力は手段
      結果を出すには努力せざるを得ない
      努力せずに出る結果は目的を決める前にその結果を持ってた場合だけ

      必要になったあるものを手に入れるのが目的
      手に入れるためには金なり狩猟なり作るなりといった努力がいるってだけやね
    • 0
      • 26. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年07月27日 11:29
      • >>1
        歳食っても才能が衰えないで、不死身ならいつかは夢も叶うな。
      • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 09:28
    • 努力は皆してるからな。レベル1の努力じゃ負け組。レベル2の努力で貧乏。そこそこ頑張ってます!でよーやく人並みのレベル3。
      誰も努力しないような国にイケバ、努力は報われるかもしれないが。。
    • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 09:32
    • 身長150cmのチビがバスケでトップになれないのも努力が足りないからなの?
    • 0
      • 5. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年07月27日 09:38
      • >>3
        向いてないことに対して努力しても結果が出ないの当たり前じゃね?
        身の程を知れってことだよな
      • 0
      • 12. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年07月27日 10:01
      • >>3 くだらない極論は正しい努力と関係無い
      • 0
      • 13. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年07月27日 10:04
      • >>3
        地区大会のトップにはなれるで
        小中なら県大会優勝もいけるかもしらん

        身の程弁えた上でなら、トップを目指すことは誰にでもできるんやで
      • 0
      • 23. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年07月27日 11:09
      • >>3 バスケが低身長不利なのは事実だし“トップ”というのが得点王になる事なら無理かもしれないけど、それなら低身長の身軽さを活かしたプレイをしたりチームのムードメーカーになったり、敵チームを徹底的に分析する能力を付けるという道もあるよ。健常者の車椅子バスケだってあるし。
        低身長だからバスケで何も役に立たないという訳じゃないから、出来る事を見つけてそこに向かって努力していけば良い。低身長だからって勝手に無理だと諦めて卑屈になる方がカッコ悪い。
      • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 09:37
    • 成功しなくても裏切りはしてないしな、80点合格で努力して60点でもしなかったらもっと低いから
    • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 09:39
    • 努力して、届く範囲ってあるよね。
      あと「努力遺伝子」ってあって、生まれつき努力できないやつはいるらしい。
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 09:41
    • 「努力」は、「夢中」に勝てないらしいよ。
    • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 09:47
    • そうやって他人を特別扱いしてりゃ自分が無能でもいいと思ってんだろ。
      自分が努力しなかったからじゃない。そもそも向いてなかったんだって言っちゃえば楽だもんな。
    • 0
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 09:48
    • 努力は能力を伸ばす行為で
      その能力が問題を解決するかは別の問題やろ。
      最初に言うた奴が言葉端折りすぎやねん。
    • 0
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 09:56
    • 重要なのは運
      あるいはタイミングでも可
    • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 09:57
    • 「努力中毒」ってあるらしいよ。
      辛いのに我慢して努力してる。つまり、良いことをしてる。
      ってことで、脳が勘違いして脳内快楽物質ドーパミンが分泌されるんだって。
      本来の目的達成より「努力すること自体」が目的になってるんだって。
    • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 10:24
    • 無駄になる努力もある
    • 0
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 10:45
    • フィギュアの羽生が言ってたのが正論だと思った
      努力は必ず報われるとは限らないけど
      努力したこと自体はその後の人生で絶対に無駄にはならない
      みたいな内容だった
    • 0
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 10:51
    • 一年半病気で休んでいたイケェさんに負けた睡魔ー達にその言葉言えるのか?
    • 0
      • 19. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年07月27日 10:52
      • >>16
        言えるけど?何が言いたいんや?
      • 0
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 10:52
    • 学歴も、大学受験までは頑張ったという実績にもなるしな
      ドラゴン桜のその後の話とかみたいねぇ
    • 0
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 10:52
    • 努力しても在日世界
    • 0
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 10:57
    • 努力の報酬は成長
      それをしたいからするのであって、
      不純な動機による期待を叶える物ではない。
    • 0
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 11:05
    • 努力しなかったら悲惨な未来しか待ってない。結果が出ないのを言い訳にずっと努力しなければ永遠に暗いニート生活。
    • 0
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 11:07
    • 努力して欲しかったものが手に入るとは限らないが、努力した痕跡は残る
      また欲しかったものとは違う何かが手に入ることもある
      裏切らないが報われるかはわからない
      これが真言
    • 0
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 11:18
    • 努力ってのは天井がないガチャみたいなもん
      大量につぎ込めば目当てのカードを引きやすくなるが、無課金10連に先を越されることもある
      相対的に見れば損したなってケースもあるし絶対ではない
    • 0
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 11:24
    • 苦痛をモチベーションで相殺できて初めて努力に結びつくと思うんだけどなんか苦痛の蓄積を努力だと思ってる人いるよね
      むしろモチベーションの開拓作業こそ努力だろと思うんだけど
    • 0
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 11:32
    • 結果が努力(とその他の条件)に基づいとるだけや。逆は状況による
    • 0
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 12:14
    • よく言われる努力の方向性ってアレこそ完全に才能だよな
      自分にとって常にどの行動が最善なのか分かるならコーチも塾もいらねっつの
    • 0
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 13:40
    • 努力は確実に結果に現れるよ。
      その結果が納得いくものかどうかはおいといて。
      納得いかない結果が出た場合も努力が裏切ったのではなく、何かが間違っていた(努力の方法、目標設定、前提条件)だけの話。
    • 0
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月28日 10:43
    • 努力はつまりレベル上げやな。
      でもボス倒す(目標達成)絶対条件ではなかったりするって事やな。
      ・・・もうワイそれに費やす時間と気力が無いわ。
    • 0


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