2021年07月25日

なんでパソコンって二進数なの?

1:2020/02/13(Thu) 01:40:51 ID:5liZJR7a0.net
10101010010111111とかで処理するより
980とかの方がコンパクトで容量使わないじゃん



2:2020/02/13(Thu) 01:41:29 ID:QrzbkWbO0.net



3:2020/02/13(Thu) 01:41:30 ID:tJ3anzpX0.net
全然知らんが有るか無いかで1か0かを決めてるって聞いたぞ








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4:2020/02/13(Thu) 01:41:48 ID:57ecwn7k0.net
電荷


5:2020/02/13(Thu) 01:42:14 ID:is0a41eKp.net
電気が通るか通らないか


6:2020/02/13(Thu) 01:42:16 ID:9DUUpk640.net
電圧を10段階にしなきゃならない


7:2020/02/13(Thu) 01:42:20 ID:20tP+WYF0.net
あるかないかで判断してる


8:2020/02/13(Thu) 01:42:40 ID:kG89YgHU0.net
マジレスの嵐で草


9:2020/02/13(Thu) 01:42:45 ID:bMulR/RX0.net
情報を、電荷が「ある」か「ない」かの2通りで表現しているから


11:2020/02/13(Thu) 01:44:01 ID:2jfklGqC0.net
どんなに信号ノイズが入っても0か1の判別さえできればエラーや誤差がないの


13:2020/02/13(Thu) 01:45:24 ID:bMulR/RX0.net
>>11
その判別ができなくなるほどのノイズが加わっても、その誤りを訂正できるような仕組みになってるぞ



14:2020/02/13(Thu) 01:47:33 ID:2jfklGqC0.net
>>13
いやそれ言い出すと話がめんどくさくなるんで



12:2020/02/13(Thu) 01:45:19 ID:dzWHYAvY0.net
980という情報と文字列も2進数で処理されてるんだぞ


15:2020/02/13(Thu) 01:48:35 ID:u4y5MLX0a.net
電気が通ってると通ってないの2パターンをたくさん組み合わせることで表現しようとしたんだよな


16:2020/02/13(Thu) 01:49:05 ID:0Ah6qrqt0.net
電気を流すか流さないか


17:2020/02/13(Thu) 01:51:04 ID:aWxwXouf0.net
トランスジューサーを素子にしてもいいけど集積化もしにくいし演算能力も落ちるから、単純なオンオフの方がコンピューターにしやすい
今流行の深層学習も、リアルなニューラルネットワーク(素子自体がニューロン)に実装してるわけじゃなくて、
離散的なノイマンコンピューター上にニューラルネットワークを構築させてるだけだし



18:2020/02/13(Thu) 01:51:08 ID:5liZJR7a0.net
じゃあ電気の信号を3種類に分けて
8進数にした方がいいじゃん


◯××みたいな感じで



19:2020/02/13(Thu) 01:52:25 ID:u4y5MLX0a.net
>>18
できたらノーベル賞じゃないかな



20:2020/02/13(Thu) 01:55:51 ID:5liZJR7a0.net
>>19
なんで出来ないの?



27:2020/02/13(Thu) 02:04:05 ID:bMulR/RX0.net
>>18
実際やってるよ
それは8進数じゃなくて3ビットの情報
OSで64ビット版とかあるでしょ?あれのこと
64個の0と1の羅列を1つの情報として扱ってる



28:2020/02/13(Thu) 02:05:53 ID:AJzQCIow0.net
>>18
それはやってるし、8進数じゃなくて2進数だ



29:2020/02/13(Thu) 02:06:32 ID:5liZJR7a0.net
>>27
そうなの?
例えば電気のコードを3つにわけてそれを一気に一つの信号として捉えるって感じだったんだけど同じことしてるの?



31:2020/02/13(Thu) 02:07:46 ID:wqVNHsylr.net
>>29
だからそれが3bitだっつっ



32:2020/02/13(Thu) 02:08:19 ID:bMulR/RX0.net
>>29
そうだよ
64ビットのCPUに端子沢山あるじゃん?
1コアごとに64個の出力端子があるんだよ



21:2020/02/13(Thu) 01:56:26 ID:aWxwXouf0.net
できないんじゃなくてやらない


23:2020/02/13(Thu) 01:57:27 ID:5liZJR7a0.net
>>21
なんで?
8進数の方が4倍処理速度速くなるでしょ?



22:2020/02/13(Thu) 01:56:32 ID:NJT9z86Np.net
電流の大きさで出力方向を変える素子って作れないの?


24:2020/02/13(Thu) 02:00:18 ID:LjuaTdvX0.net
量子コンピュータは?


25:2020/02/13(Thu) 02:02:08 ID:rOPB+4bV0.net
つまりこの世の二元性を表してるのよね


38:2020/02/13(Thu) 02:18:49 ID:Ncadd32Ma.net
>>25
つまりこの世は二次元だってことか?



26:2020/02/13(Thu) 02:02:25 ID:57ecwn7k0.net
電気信号に深度つけるより
一度に処理できる量を増やしたほうが手っ取り早いからじゃね
オンオフ2値ならデータの劣化もしにくくなるだろうし



30:2020/02/13(Thu) 02:06:34 ID:Iix8gi5A0.net
黒電話にするか携帯にするかスマホにするかの違いって感じか


33:2020/02/13(Thu) 02:08:41 ID:5liZJR7a0.net
そうなんだ
じゃあ無理かー



34:2020/02/13(Thu) 02:09:59 ID:yMQspXa90.net
ソ連では三進コンピュータが研究されてた


35:2020/02/13(Thu) 02:10:29 ID:WI2bo1B40.net
1 : 流れてる
2 : 流れてない


あと一つは何にする?



39:2020/02/13(Thu) 02:19:02 ID:UfAjCPsod.net
>>35
3: 流れてそうで流れてない少し流れる電流



41:2020/02/13(Thu) 02:20:19 ID:R1ka5xhCa.net
>>35
わからないでいいだろ
○×とかで表すなら△



43:2020/02/13(Thu) 02:20:36 ID:7Y0PHxsj0.net
>>35
3 : 流されてる



49:2020/02/13(Thu) 02:24:00 ID:/oL1str90.net
>>35
いっしょに流れて欲しいの



55:2020/02/13(Thu) 02:41:58 ID:NJT9z86Np.net
>>35
流れてる電子の自転が右回りか左回りかで4つ出来る



36:2020/02/13(Thu) 02:15:11 ID:tb5EexH80.net
DNAだと4種類の塩基で4進数だよな
DNAコンピュータってどうなん



37:2020/02/13(Thu) 02:18:24 ID:vrdiHbfU0.net
>>36
3つずつでアミノ酸をコードしてるからなぁ
予めパターンを決めとか無きゃならんしそれならオンオフで良くない



40:2020/02/13(Thu) 02:19:51 ID:AzxDl/KH0.net
最近は1と0の性質を持った物も存在する


42:2020/02/13(Thu) 02:20:27 ID:FSu0Y5Lp0.net
基幹部分は電気が流れるか流れないかで動かしてるから一以外は無理
量子コンピュータならいざ知らず



44:2020/02/13(Thu) 02:21:43 ID:vHEj7sm7M.net
園児にしてはいい疑問だったな


45:2020/02/13(Thu) 02:22:16 ID:WI2bo1B40.net
となると漏れ電流は一切認められなくなるな
それによる大型化とコスト高と処理速度の遅さはどうする?



47:2020/02/13(Thu) 02:23:07 ID:E9+sr8PP0.net
on offだからね


51:2020/02/13(Thu) 02:29:10 ID:FSu0Y5Lp0.net
そもそも理論演算子で入出力できるのが01だけだし仮に引数が三つあった場合どうやって処理するんだ?


53:2020/02/13(Thu) 02:38:35 ID:bMulR/RX0.net
>>51
引数が3つ以上の論理回路なんていくらでも作れるよ
論理演算子だって3入力のAND回路OR回路とか構成できる
もちろん入力端子に入力するのは0と1の2種類



54:2020/02/13(Thu) 02:40:31 ID:FSu0Y5Lp0.net
>>53
普通に考えたらそうだった



52:2020/02/13(Thu) 02:32:25 ID:jkMEz3KpM.net
光と闇
陰と陽
男と女
オンとオフ


大まかな二元性そのままの世界
それらに該当しないのはエラー扱い



62:2020/02/13(Thu) 03:08:16 ID:fwNwBjupa.net
>>52
そんな区別してたらLGBTどもに差別だってMONCLER言われるぞ



57:2020/02/13(Thu) 02:52:17 ID:5bmXZrAt0.net
アナログコンピューターなんてのが、あったり
ただ980ジャストにはならない


ジャストにしたいので、半端を無視して01で判定してる



58:2020/02/13(Thu) 02:57:42 ID:De/sIUbB0.net



60:2020/02/13(Thu) 03:04:04 ID:rittyYNJ0.net
それが量子コンピュータじゃないの
知らんけど



61:2020/02/13(Thu) 03:07:32 ID:xxjaTNm3a.net
勉強になりました


63:2020/02/13(Thu) 03:58:29 ID:7UL42Yqk0.net
情報量を計算するときに最も効率がいいから

工場の高卒正規社員って超が付くほどの有能じゃね?????

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食欲があることが恥ずかしいんだが

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 コメント一覧 (26)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月25日 23:10
    • 加算を使って減算できる仕組みに当時はびっくりしました。
      減算側の0と1を逆にして加算後の結果が減算結果だったかしら?
      あと減算の繰り返しが除算とか加算の繰り返しが乗算とか?
      理屈は分かっていても気が付かなかった。

      10進法で10本の指を数えると厳密には9本しかないとか。
      0から始まるから10個が9に・・・
      最初聞いた時に混乱したけれど実際に指折り0から数えて10本目が9で笑いました^^;

      情報処理試験のCASLとか懐かしい・・・
      Cobolを取ったけれど^^;
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月25日 23:15
    • デジタル時計や電光掲示板みたいなもんやな。光が点く所そうじゃない所で示しとるでな
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月25日 23:20
    • こういう馬鹿にはどう説明したって無駄だよ。
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月25日 23:21
    • 82は陰陽というか易経の概念そのものだね
      八卦は2の3乗で、六十四卦は8の二乗で表している
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月25日 23:25
    • 当たり前の話だけど、コンピュータの歴史上、初期の初期でそういう構想はあった。
      しかし電流に複数段階を持たせるより、パルスのクロックを上げるほうが遥かにメリットが大きいという結論に至り、そういう議論は何十年も前に終結してる。
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月25日 23:28
    • そう思うのなら自分でやってみればいいだけ。
      ↑のコメ1、10本の指にからめて、初めて10本指を2進法使って数えたら1023まで数えられるって知ったときは感動しました。
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月25日 23:30
    • >なんで? 8進数の方が4倍処理速度速くなるでしょ?
      箱と石ころだけを使って記録の管理をするわけだ。
      「箱に石ころがある」「箱に石ころがない」の2種。
      箱をのぞいた時に「あ〜これは7の石だな、これは8だ」と
      わかるような特殊な石ころができればどうにでもなる。
      電流の+−の流れ方向に加え「なし」の3種を使うという話も
      昔聞いたが形にはならなかったのだろうな。
      キャパシタに電荷があるかないか。これが今の主流だ。
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月25日 23:32
    • 量子コンピュータの話じゃないのか。。
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月25日 23:40
    • >>3
      俺はこういう着眼ができるやつを評価するよ。
      本当のバカは気にもとめないし「なぜ?」も発信しない。
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月25日 23:44
    • 量子コンピュータは0と1とあともうひとつあるよね
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月25日 23:49
    • なぜその方策が取られなかったのかなんて、調べりゃいくらでも見つかるのに、調べないで有象無象に聞くに任せるとか阿呆としか思わんがね。
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月26日 00:15
    • 田んぼの水路で、回路を組んでみるといい。
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月26日 00:30
    • 人間の脳は10進法
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月26日 00:37
    • >>9
      は?言うだけで自己反証もしない垂れ流しが、所謂『無能な働き者』のばかなんだよ

      馬鹿以外の普通以上の人は「思いついたことがなぜ標準じゃないのか?」を考える
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月26日 00:42
    • これ実際>>1の言う通りだよね
      量子コンピューターでそれをやろうとしてるし。
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月26日 00:56
    • 電路の抵抗が温度とか距離で変わって一定じゃ無いからアナログで処理すると誤差が出るんじゃ?
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月26日 00:58
    • >>1
      なんで0に指(ビット)を割り当てるのさ...
      ゼロの定義がまず数学的におかしくなってるぞ。

      最初に伝えた人からして0〜9迄の10個の文字を使って数値を表現するという文字としての0と数値の0を混同してるんじゃないかな
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月26日 02:01
    • 0、1だけでなくて電圧の違いで1/2とかを表現するコンピュータを
      検討したことはあるし、量子コンピュータ等の絡みで完全に捨ててもいない
      ただ、現在まで積み上げたアルゴリズム等の乗り換えも大変だから
      かなりの利点が出ないと切り替えはしないだけ
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月26日 04:35
    • >なんでパソコンって二進数なの?

      こいつ、ジジババじゃね?
      これ、中学校で習う事ですよ?
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月26日 04:38
    • マジレスすると、0から1の間の数値がリニアに変化するアナログコンピュータがある件。
      適材適所って事だわな。
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月26日 05:06
    • 消費電力ヤバそう
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月26日 07:58
    • アナログコンピュータなら無限bit、かつリアルタイム処理やぞ
      微分方程式も解けるぞ
      WWIIの爆撃照準器や対空照準器はアナコンじゃないかな
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月27日 02:24
    • 半導体の性能はもう限界点まできてるから2進法とは別の方式が必要というのは案外間違っていないのかも
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月28日 18:00
    • 量子コンピュータ君「1と0が重なった状態だぞ」
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年08月02日 09:03
    • >>1

      小学校低学年のさんすうの論理性だよね
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年08月02日 09:08
    • 自然界の物理法則を流用して論理回路を構築してるだけですから

      脳を量子コンピュータと見ると
      低電圧と覆う形の大脳皮質がキモ

      回路に高電圧を使う限り、記録は出来ても記憶は出来ない


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