まとめたニュース : コイン裏が10回連続出た、次表が出る確率は1/2←間違ってるよな

2021年07月21日

コイン裏が10回連続出た、次表が出る確率は1/2←間違ってるよな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 20:44:15.639 ID:bCwt5ZEM0.net
確率が収束すると仮定したらさ
例えば100回で収束するなら残り90回で表が50裏が40出なきゃ行けないでしょ
そしたら次に表が出る確率は5/9で1/2じゃないじゃん

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 20:45:07.562 ID:SSGKeDLJ0.net
じゃあその仮定が間違ってるんだろ
終了

転載元スレッド：https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1591011855/

IKKOさん、小山田のいじめに涙「どんだけ酷いことできんの…」

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4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 20:45:29.781 ID:PsiNJ4G80.net
その例えならそうだな

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 20:47:38 ID:bCwt5ZEM0.net
>>4
数変えてもそうなるでしょ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 20:46:35.718 ID:3Bp4SgBpr.net
鉄壁保「裏が連続したあとは表が押すんです」

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 20:47:33 ID:j6QB2qTxd.net
100回で収束するって仮定ならそうなる
現に10回やって収束してないし

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 20:51:16.430 ID:n650YeDp0.net
この宇宙で一番ゴミなものって確率だよなあって思う
もはや宇宙がそう作られてるから文句言ってもしょうがないんだけどさ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 20:53:13 ID:Lnr/vrEV0.net
確率は法則じゃないぞ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 20:54:39 ID:n650YeDp0.net
>>9
完全に法則ではないって言い切れる？
そこが本当に面倒なとこなんだよね

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 20:58:30.722 ID:Lnr/vrEV0.net
>>10
1+1の証明の話からしないといけないなら多分お前はこんなところにいるべきじゃない

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] ：2020/06/01(月) 20:54:51 ID:rNWBCMZAa.net
そんな母数じゃ収束もくそもないだろ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 20:56:41 ID:VuFnJCS0a.net
同様に確からしい前提なら1/2
リアルの話ならトリックを疑う

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 20:58:13.868 ID:j6QB2qTxd.net
物理法則やその他の現象が確率に支配されることはあってもその逆はない

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 20:59:00.569 ID:Lnr/vrEV0.net
真の意味での悪魔の証明だこれ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 20:59:08.975 ID:WnA+52DW0.net
実際にその理論でギャンブルをした富豪がアメリカにいた

その富豪は3か月後に破産した

それにひきかえお前はどうだ？

実践しないで掲示板にネチネチ書き込んで

苦しくないか？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 21:01:59.173 ID:n650YeDp0.net
だから確率ってものすごく面倒なんだよ
宇宙最大の欠陥品

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 21:03:11.102 ID:6IFOFWk/0.net
むしろ確率的には何らかの要因によって裏が出る確率が極めて高いと考えるべきでしょ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 21:06:51.759 ID:Am9pjK170.net
フィガロ兄弟か

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 21:10:11 ID:D3XIZHK10.net
確率と期待値ってなんか違うよね

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 21:19:25 ID:mm/jfFKH0.net
裏も表も出ずに垂直に立つ事だって有り得るから1/2でも無いだろう

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 21:20:37 ID:FQ6pYn230.net
裏しか出ないように細工されたコイン

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 21:21:34 ID:iGbQRpKl0.net
だから数学では問題に「同様に確からしい」って断ってんじゃん

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 21:24:34.820 ID:TGVhym/G0.net
10回連続で裏が出るようなコインは形状とか重心とかで裏が出やすいようになってると推定できるから
次もむしろ裏がでる確率のが高いだろ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] ：2020/06/01(月) 21:52:23 ID:k2PINQjr0.net
頭悪いスレだな
1/2に決まってんだろカス

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 21:54:19 ID:pbW4vv2L0.net
実は表裏と交互に出るより表表と連続して出る確率のほうが若干高い
信じるか信じないかはあなた次第です

33 ：露乳子：2020/06/01(月) 21:56:25 .netID:
原始関数の分布を再考する必要が出てくる場面は幾らでもあるぞい

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:04:29 ID:C+6qHzwi0.net
たった100回で収束すると思ってるのが間違い
5000兆回やれ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:05:24 ID:ZlEiVCoba.net
裏が10回出たらコインに仕掛けがないか疑うわ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:06:14 ID:gGyoEII6r.net
いいですかぁ？
鉛筆転がしてマークシート塗ってたまたま正解した奴は「問題を解いていない」わけです
問題を解いて正解した奴と同じ点数をもらえても、そいつとの知識の差が埋まるわけじゃないです

「結果論的に同じになってもそのものが指す意味は別である」ってのはそういうことなんだけど
理解できるかな～？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:15:15.297 ID:n650YeDp0.net
>>39
それは確率ではないよね

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:38:56.011 ID:3EJEDdOTr.net
>>45
同じことだよｗ
確率と法則は根本的に別のものでしかない
で、俺が具体的に言い切ってないって？ｗ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:45:08.066 ID:n650YeDp0.net
>>53
不確定性原理知らなさそう

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:50:23.347 ID:dUgJ6UFUr.net
>>54
反論になってないけど知ったかしてるのかな？ｗ
で、俺が言い切ってない箇所ってどこ？ｗ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:51:33.848 ID:n650YeDp0.net
>>57
え？マジで知らないの！？
よくそれで今まで確率語ってこれたな

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:54:22.748 ID:YwNZY6+Or.net
>>58
あれあれ？反論できないのかな？ｗ
無知が知ったかしてるのバレバレで草

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:56:21.627 ID:n650YeDp0.net
>>60
ホントに知らないの…？
ドン引きしたわ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:06:21 ID:sUltmfbKa.net
マジレスするとコインが本当ににぶいちという保証があるかどうかによる

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:09:39.982 ID:HlpkuH5u0.net
確率は収束するがカジノでルーレットを担当する従業員は好きな場所に玉を入れられるという事実

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:10:49 ID:aBcrrHrA0.net
コイン裏が10回連続の確率と
次表の確率は違うだろ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:12:14 ID:8I3296nR0.net
そもそも次が1/2でなければ収束しない

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:14:13.086 ID:9FgHDCz5a.net
間違ってるな
10回連続で裏が出るコインは重心に偏りがある確率が高いから裏が出る確率の方が高い

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:22:19 ID:wm3+hH6x0.net
こういう馬鹿を増やさないために、条件付き確率が数Cから数Aに移ったのか

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:23:51 ID:VogW63cl0.net
そもそも裏が出やすいコインだから

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:24:53 ID:wm3+hH6x0.net
A:10連続裏
B:表
A∩B:10連続裏の次に表
PA(B)=P(A∩B)/P(A)=(1/2^11)/(1/2^10)=1/2

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:29:00 ID:htNnZ58lM.net
まあ量子論だとたしかに確率が法則と化してるよな
少なくとも量子論での決定論は証明できてないし

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:30:41 ID:pbW4vv2L0.net
10回ワンセットでやったなら7:3くらいに片寄るセットが一番多くなり
100回ワンセットでやったなら6:4くらい
10000回ワンセットでやってやっと51:49くらいになる

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:32:18 ID:GnAvVjB80.net
なんか条件付き確率とかでそんなんあったよな
その辺ガチで挫折したわ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:49:23.844 ID:tKc7HCuwa.net
ゆーて1/2の10連続って1/1000だし無いとは言い切れない確率だよな

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:50:11.668 ID:8Tozu1We0.net
そういう時はまだ裏が続くってなんかの漫画で見た

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:53:27.866 ID:t8U0AghG0.net
裏って何？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:55:54.973 ID:CdM1fiqvr.net
確率ってのをそもそも何なのか理解してない上に
不確定性原理も知らずに言葉だけ使ってて笑うしかない

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:58:22.900 ID:n650YeDp0.net
>>61
焦って後出ししてるのバレバレだぞ
ホントはお前が知らないだけだろ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 23:01:24.194 ID:wrnB44mwr.net
>>64
やっぱり反論できないってことは知ったか確定だねｗ
そもそも最初から言及せずに他人のレスに影響受けて思いつきましたってのバレバレだし
意味をわかってないから具体的に指摘できずに逃げてるのもわかりやすいｗ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 22:58:17.163 ID:k2ZmarWca.net
ここまで理論武装確率論無し

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 23:02:49.367 ID:j6QB2qTxd.net
数学で語るか物理で語るかが統一されてないからこうなる

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 23:04:29 ID:n650YeDp0.net
数学スレだと思ってずっとレスしてたのにいきなり古典物理学でぶん殴られても困るんだよなあ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 23:09:30.407 ID:j6QB2qTxd.net
>>67
すまん、お前は物理で語ってる認識だわ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/01(月) 23:07:10.040 ID:Q6nmphzGd.net
10回連続で裏が出たという段階で、表裏が出る確率が50%ずつという仮定を疑うべき

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雑談│06:29

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コメント一覧 (29)

- 1. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月21日 06:39
- まぁそこまで結果が偏ってるなら、普通に考えればコインの重心が裏側に寄ってるとかありそうだよな。
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- - 22. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2021年07月21日 09:10
  - >>1
    考え方による。
    
    古典的な確率論では、無限試行を仮定するので、10回同じ結果が出ても偏っているとは云えない。従って、何回やっても次の確率は1/2と云える。ここで、仮定に基づいた結果と実際の結果に有意差があれば、仮定が誤りであると云える。ベイズ確率的には、事前確率として1/2を置くが、10試行の結果に基づいて条件付き確率を更新するので、次の事後確率は当然変わる。ここで、「結果の確率は1/2になるはずだから」と考える場合は事後確率が変わるし、「事前分布の仮定に誤りがあって、実際は偏りがあるのでは？」と考える場合は逐次合理的に事前確率が更新される。
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- - 23. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2021年07月21日 09:15
  - >>22
    病院行けば？しねよ
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- 2. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月21日 06:39
- 収束のことを「差が小さくなる」と思ってるやつ多いけど、差はむしろ試行回数増えるんだから大きくなるぞ
  割合は近づくけど
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- - 25. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2021年07月21日 10:57
  - >>2
    偉そうに言ってるくせにお前何もわかってないな
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- 3. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月21日 06:45
- 過去に10回表が出ようが、1回ごとでは５０％だろ
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- 4. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月21日 06:47
- 世界中でコイントスしてるんだぞ
  全部把握して集計しろよ
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- 5. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月21日 06:52
- 1回目投げるときも11回目投げるときもどちらが出るかという結果に作用する因子は全く同じものである。
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- 6. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月21日 06:56
- 100回投げて綺麗に50回ずつになるわけあるか
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- 7. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月21日 07:02
- でも、ちゃんと確率の知識がある人ですら、ルーレットをするときは暫く出てない数字に賭ける人が多いんだよなぁ
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- 8. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月21日 07:03
- 手元にある同様に確からしい事象が怪しければ
  デジタル時計をふと見た時奇数秒か、偶数秒か、など
  やってみればよかろう
  まずは絶対性の維持だ
  
  そしてスレ主の言ってるパーセンテージは
  確率ではない。期待値だ。
  コイン裏表の場合、おおむね.33～.25で逆が出現するだろう
  ４回試せば、多分裏表一回は出てるんじゃないの、っていう
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- 9. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月21日 07:07
- 100回やれば表裏が均等になるという1の謎理論
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- 10. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月21日 07:07
- 次に11回目の表が出た後で11回連続で裏が出る事もあるからな？
  それでも23回目は50%
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- 11.
- 2021年07月21日 07:10
- ��Υ��ȤϺ��ޤ��
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- 12. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月21日 07:12
- Aが10回コイン投げたあとにBが引き継いで投げたら確率はリセットされんの？
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- 13. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月21日 07:28
- 理論と現実ごっちゃになってる時点で確率語るなよって感じだけどな。
  まあ現実の生活に確率を活かすのは実際難しい。
  というか、現実ではデジタルの世界であっても完全なランダムを作るのが難しいから、確率を活かす機会が無いって事でもあるが。
  デジタルなら乱数生成の方に気を遣った方がよっぽど賢明だし。
  アナログでポジティブに確率を活かす機会って麻雀ぐらいか？
  他のギャンブルは計算すると「やらない方が得」って結論にしかならないし。
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- 14. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月21日 07:29
- 流れが変わったとか負けを取り戻せるとか本気で思ってそうなギャンブル脳
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- 15. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月21日 07:40
- コインの磨耗等を考慮しない前提では、1/2の確率は試行を重ねるごとに常に収束に向かう。
  しかし収束が完了するのは回数を∞とした時であって、試行を続ける限り確率が収束し終えることはない。
  いくら投げようが次も1/2が答え
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- 16. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月21日 08:00
- 11回連続で表が出る確率と次の1回に表が出る確率は別で考えないといけないでしょ
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- 17. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月21日 08:08
- 賭博者の誤謬定期
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- 18. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月21日 08:24
- 確率が欠陥ってどういう意味なの？名無しが意味ありげに語るけど、何言ってんのかわからんね
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- 19. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月21日 08:24
- どの作品だったか忘れたけど、10回連続で表が出たならイカサマを疑うべきなのだみたいなセリフがあった気がする
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- 20. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月21日 08:25
- 均等なコインとか均等なサイコロとか前提条件ないと確立なんて計算出来んでしょ
  後出しで両方裏とか言い出す空気読めん奴が出て来るしね
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- 21. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月21日 08:58
- 10回連続で裏が出た時点での表が出る確率は0%、
  次の10回では確率通りに表が5回出た、トータルで5/20だから25%
  次の10回でも確率通りに表が5回出た、トータルで10/30だから33%
  次の10回でも確率通りに表が5回出た、トータルで15/40だから37.5%
  次の10回でも確率通りに表が5回出た、トータルで20/50だから40%
  確率の収束ってこういう意味やからな、表が出る確率は変わらなくても
  母数が増えれば多少の偏りは誤差の範囲に収束されていくって話なのよ。
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- 24. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月21日 09:46
- ワシなら10回裏が出た時点でその原因を探る
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- 26. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月21日 13:25
- マンホールの蓋サイズのコインでひっくり返すことが出来ない
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- 27. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月21日 16:12
- 普通裏が１０回も出たらなにかあると思うよな
  次も裏と見るのが現実的だと思う
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- 28. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年07月22日 17:13
- 滝川クリステルなんでしょ
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- 29. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2021年09月21日 22:40
- 人の手でやってるんだから、毎回微妙に投げ方変わるじゃん？コインのどっちから投げるかにもよるし、そもそも表裏の形と重心が違う。全く同じ確率というのがそもそもの間違い。
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