2021年07月20日

坂本龍馬って実際なにもやってなくね?

1 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/07/21(金) 20:35:06.652 ID:2eNXO7kyK.net
頑張ったの剣心たちだろ


2 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/07/21(金) 20:35:59.906 ID:i5ReS+mG0.net
あからさまなキッズで草








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地球上のほとんどの生き物は人間が天敵という事実




3 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/07/21(金) 20:36:08.842 ID:hotb7BVXa.net
西郷なんだよなぁ


13 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/07/21(金) 20:41:52.410 ID:ObT1wDM+0.net
>>3
西郷が、自分からは動けないような仕事を龍馬に指示してやらせた
ってのが実態だよね



4 : 海老天 ◆EBITEN.OiVVZ :2017/07/21(金) 20:36:26.104 ID:ku61Sjnk0.net
日本の夜明けぜよって言った


5 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2017/07/21(金) 20:36:37.309 ID:hzajPd750.net
だいたい信長のおかげ


6 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/07/21(金) 20:36:57.245 ID:JpMQ+dny0.net
勝蔵なんだよな


7 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/07/21(金) 20:37:09.803 ID:yrMKikdh0.net
今で言ったら千石秀久みたいなもんだな、漫画でメジャーになった的な


8 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/07/21(金) 20:37:28.226 ID:6XioWLfIM.net
偉人に囲まれすぎてた凡人


9 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/07/21(金) 20:37:56.328 ID:ObT1wDM+0.net
NHKで言ってたけど
大正天皇の妃の次女に土佐出身の人がいて、
土佐に功績を挙げた偉人がいないのを悲しんで、
大正天皇に龍馬伝説を売り込んだのがきっかけらしい



10 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/07/21(金) 20:38:36.787 ID:+Zf+NHAo0.net
あいつは死の商人
金!カネ!かね!
サムライとして恥ずかしくないのか?



12 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/07/21(金) 20:40:47.655 ID:hotb7BVXa.net
>>10
下級侍の身分(郷士)を買った商人だから



11 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/07/21(金) 20:40:06.470 ID:cxqs0XYLK.net
薩長同盟の時も実は立ち合っただけ…
脱藩して遊女と遊び呆けて梅毒にかかったり…



14 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/07/21(金) 20:43:25.141 ID:KCakS74S0.net
どうやらタイムマシンで未来からやって来た人だったらしい


15 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/07/21(金) 20:43:43.279 ID:9GDdzVn/0.net
勝海舟の殺害を思いとどまるという英断を下してるだろ!


17 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/07/21(金) 20:47:13.655 ID:dzuvEiy10.net
>>15
思いとどまらせた勝が凄いんじゃね



16 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2017/07/21(金) 20:44:23.758 ID:Kqget5370.net
伊東甲子太郎が一番の立役者


18 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/07/21(金) 20:50:31.157 ID:Tu2uOm1p0.net
就活で「潤滑油です」とかアピールする現代人にはちょうどいい偉人じゃん
武士階級なのにろくに戦ってないってところも現代ウケするポイントだろ
武市半平太とか血腥くてしょうがない



19 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2017/07/21(金) 20:56:09.326 ID:ry1QyGPn0.net
なまじ写真が残ってるだけで今語られてる偉業は別の複数の人がやったことだったりするんじゃなかろうかという妄想


20 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/07/21(金) 20:56:48.576 ID:hotb7BVXa.net
勝海舟に影響された陽キャ


21 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/07/21(金) 20:59:56.666 ID:M68wv1PF0.net
そもそも司馬遼太郎が坂本竜馬を取り上げるまで
知名度はめっちゃ低かったらしいからね


仕事で最初の1週間くらいは助けてくれるけど…

部屋に謎の虫が大量発生してるんだが

パ「ファイザー製ワクチンに塩化カリウムが含まれてる!これ多量に体内に入ると心停止する毒」←は?

親「食わせてやったんだから感謝しろ」←これwww

算数、数学苦手な奴が多い理由って何なんだろうな

松本人志、石橋貴明の離婚に持論「うらやましい」

手塚治虫って原点にして頂点よね

テレビ「不安や懸念ガー」→海外メディア「不安や懸念と日本のテレビが」→テレビ「海外からも批判ガー」

韓国の文在寅大統領、訪日を断念

あれ?親子丼に七味ってかけるよね…?

Gが飛んできたときの生命の危機感


気になるAmazonの本

雑談歴史│13:09

 コメント一覧 (22)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月20日 13:15
    • 坂本龍馬はいわばインターネットSNSのポジション。
    • 0
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    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月20日 13:16
    • だから歴史にロマンは必要ない
      と教科書から外そうとする動きが有るだろう
      左巻きの学者の提案だけど
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    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月20日 13:25
    • 何かやる前に終わった
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    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月20日 13:29
    • 司馬遼太郎が美化と神化しすぎたせいじゃないの
    • 0
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    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月20日 13:32
    • ただのテロリストだからな
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    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月20日 13:34
    • あんま有名じゃないから新手の剣豪小説の主人公に丁度いい
      てんで、採用されたわけです
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    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月20日 13:41
    • ヤロウ、タブー中のタブーに触れやがった…
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    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月20日 13:55
    • 歴史小説はフィクションだということをよくよく理解した方が良いよ
      近年の例で言うと前田慶次とかもそれ

      作者も歴史的な事実をベースにしたフィクションだと言ってるしな
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      • 16. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年07月20日 15:06
      • >>8
        本当にコレだよ
        司馬が信頼に足る1次資料もとに書いた訳でも無く、想像で書いた人間というのを理解してない

        俺から言わせると、信長がビームしたり女だったりしたと書いたレベルの話し
        つまり、証拠も無くあれこれと書いた空想のお話の主人公だっただけ
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    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月20日 14:07
    • 司馬遼太郎が神格化してそれに心酔したのが武田鉄矢
      漫画原作書いたりドラマ作ったりと龍馬に入れあげるも司馬と対談した時に「君はいい年していつまで龍馬、龍馬なんて言ってるの?」って突き放されるという
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    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月20日 14:12
    • 凶暴過激な脱藩浪人集団のリーダーになれるような奴だぞ、たぶん実際に会うとめちゃくちゃ魅力的な人だったのだと思う。剣も強くて度胸もあって話せば面白い。郷士で脱藩者だから土佐藩の助けを受けられなかったから表舞台に立てなかったけど、それでもあれだ。
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    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月20日 14:15
    • 司馬wwwwwwwwwwwwwwwww

      あのなあ、元凶は陸奥宗光だってのwwwwwwwwwwww
      こいつが回想録で坂本をべた褒めしてんのwwwwwwwwwww
      ま、大正天皇の后の土佐一派が仕掛けたのはスレにもあるなwwwwww

      情報に踊らされるアホのネトウヨは、
      この元総理で不平等条約改正の立役者だったこの陸奥を責めろwwwwwwwwwwwwww
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    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月20日 14:34
    • ただの詐欺師だね、幕府側にも倒幕側にも恨まれて殺されたんだよ
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    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月20日 14:42
    • 一般的なイメージ
      坂本>西郷>木戸>大久保

      実際
      大久保>>木戸>>>西郷>>>>>>>>坂本

      早死にしたから活躍してないというのは仕方ない。
      当時の著名人が「実際坂本に会ってみると凄い」みたいなのもあるし全然ダメではなかったんだろうけど、大久保の死ぬまでの功績とは比較にならない
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    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月20日 14:55
    • 何もしていなかったらなんで一介の脱藩浪人にすぎない龍馬の名前が歴史に残るんだよ


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      • 19. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年07月20日 20:42
      • >>14
        高知の学生が地元出身の偉人がいないから必死に探して出て来たのが坂本龍馬、それまでは誰も知らない歴史上の人物だっただけの事。いずれ誰かが発見しただろうけどただのテロリストを担ぎ上げて大騒ぎした結果が今。
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    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月20日 15:02
    • 名を残す事に必死な人間、手柄を自分のものだけにする人間に心底呆れているはずなのに、
      現代の人はそこを欲する。そこを評価する。
      人を見る目が無くなっている。そして坂本龍馬のような働きは評価されずに誰もが楽に偉くなる道を選ぶ。
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    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月20日 15:38
    • 幕府側の人間に暗殺されてるんだから
      倒幕への功績が高かったのは間違いないだろ
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    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月20日 16:32
    • 最近はどこぞのアフィサイトのせいで、司馬史観さえ否定しておけば通ぶれると思ってる奴らが多すぎて辟易する。
      司馬遼太郎が生きた時代と現代では学術研究の進展が全然違うんだから、内容に齟齬があることなんて当たり前。
      むしろ彼が坂本龍馬を魅力的な人物として書いていなければ、ここまで坂本龍馬の研究は進んでいなかったと思う。
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      • 21. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年07月21日 00:00
      • >>18
        その研究で聞きたいけど、信頼できる1次資料上げてくれないか?
        自分の知ってる中で、十分信頼に足る1次資料というを坂本龍馬に関してよく知らない

        この2021年においてこれなら、司馬遼太郎は何を調べて検証して書いたんだ?
        誤解ないよう言うけど、彼の小説は好きだし面白いなと思うが、あくまでも「空想」の主人公だとして読んでる
        今で言うと半沢直樹のようなもの

        小説の面白さは否定する気一切無いし、個人的な歴史観を否定する気も一切無い
        否定するのは、これを歴史上の実在の行動だったという見方を否定する
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    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月20日 20:49
    • 西郷も大久保も高杉も桂も藩に属していて主君に忠誠を誓っている、今で言えば社畜なんだよ、でも坂本は脱藩浪人、フリーランスなんだよ、フリーダムなんだよ、でも子分に飯を食わせないといけないからちょっと泥臭いんだよ、立ち回りが、そう考えたときお前らはどちらの味方するんだよ、社畜なんて尊敬できるのかよ。
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    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月21日 06:38
    • 三菱の元になる亀山社中を立ち上げてるぞ
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