2021年07月18日

「お前がやってみろ理論」って時と場合によっちゃ正論だよな

1 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:05:47.963 ID:SvcDyN8P0.net
例えばプロ(スポーツ選手、漫画家、小説家、歌手)を批判した時に使うのは的外れだけど(youtuberも含む)
素人が素人にいう場合は大抵正論になると思うんだよね
例えば「お前こんな簡単な計算もできないの?バカだなー」とか言われたら「お前できんのかよ!」ってなるよな?



2 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:06:27.850 ID:eNQitCGy0.net
時と場合によってはどんな暴論も正論になるわな


3 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:06:28.166 ID:2SkraNGw0.net
知らね








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4 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:06:43.406 ID:AHIUcSdlK.net
おう、できるぞ


5 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:06:57.652 ID:ywiymVSdp.net
まあ素人でもできることって大体できるし


6 : [sage] :2016/03/21(月) 06:07:40.481 ID:tkQLogeo0.net
どうやるの?って聞くよな


7 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:08:17.486 ID:1OQ/Fn3k0.net
自分が出来ないときに>>1の発言はしないし…


11 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:09:42.201 ID:SvcDyN8P0.net
>>7
確かに上の例えではそうかもしれないが
日常生活でも自分ができないくせに人を批判するヤツは結構いると思う
「笑い」に関してはかなりそれが目立つ



18 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:13:55.503 ID:1OQ/Fn3k0.net
>>11
お笑いに関してはフリだろ



20 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:14:49.611 ID:SvcDyN8P0.net
>>18
素人のくせにフリとかやめてほしいわ
いるんだよな勘違いしてる奴
芸人かぶれというか



23 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:15:56.208 ID:1OQ/Fn3k0.net
>>20
芸人かぶれとか素人のくせにとか…
会話が楽しかったらよくね?



25 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:16:36.926 ID:ehSNv27u0.net
>>20
お前面倒くさいって言われない?



26 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:18:00.352 ID:SvcDyN8PH.net
>>23
現に楽しんでない奴がいるわけだが



27 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:18:48.356 ID:1OQ/Fn3k0.net
>>26
すまん



8 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:08:22.733 ID:i+pMXZFOK.net
プロに対する批判でも相手が「誰でもできる」「俺でもできる」とか言った場合に限っては正論


9 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:08:31.872 ID:BU4kuM+w0.net
言い方によるっつーか


10 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:09:25.870 ID:C1Lo1/6I0.net
x=3y、9xy=3yz、6z-8y=6xz+12xy-8だろ?
連立三次で余裕



14 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:11:16.530 ID:Rp6z1DHC0.net
チーカマを上手く剥けなくて馬鹿にされた時同じこと言ったな


15 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:12:29.083 ID:AHIUcSdlK.net
つまり、
>>1「ふとんがだっふんだ!」
一同「…」
誰か「面白いと思った?その程度の冗談誰でも言えるじゃん」
>>1「じゃあお前がやってみろよ!」
ってこと?



16 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:13:29.665 ID:ehSNv27u0.net
>>15
ごめんふとんがだっふんだはちょっと面白かった



17 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:13:49.606 ID:SvcDyN8P0.net
>>15
まあ俺のギャグがそれかどうかは置いておくとしてそんな感じ



19 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[age] :2016/03/21(月) 06:14:23.642 ID:2s8iAH3pd.net
>>15
誰かA「じゃあ俺がやるよ!」
誰かB「いや!俺がやるよ!」
>>1「じゃあ俺が…」
AB「どうぞどうぞ!」



21 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:15:06.452 ID:AHIUcSdlK.net
>>15
誰か「布団がだっふんだ!」
誰か「ほら俺でも言えた」



24 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:16:31.870 ID:AHIUcSdlK.net
安価>>17でちたずびばせん



22 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:15:28.854 ID:ufqTbyhWM.net
事実上の負けを意味する


28 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:21:27.344 ID:XZ5lfaiq0.net
お前がやってみろ
って返しは大体的外れだが
プロに対する批判も大概的外れだぞ



29 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:22:14.914 ID:SvcDyN8P0.net
>>28
プロに対する批判は大抵主観だしなあ
漫画家に対するつまらないとか



35 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:38:12.884 ID:XZ5lfaiq0.net
>>29
誰の評価でも主観的な感想は正しいってのは違うんじゃないの?

縦読みを楽しむ小説とかだと
縦読みを楽しむ小説だってことを知らずに読んだやつに「意味わからんつまらん」って批判される
その評価は正しいと言えるのか?
面白いと思うやつが多い中でつまらんというやつがいる場合の多くがこういう的外れな評価なんだけどな
つまらんって思うやつが多い場合は的外れな意見の比率がぐっと下がるが



36 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:40:21.972 ID:SvcDyN8P0.net
>>35
縦読み云々は極端な話じゃん
大抵は普通に読んで普通に批判されてるわけだから
誰の主観が正しいなんて神以外に決めることは出来ないでしょ



37 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:52:03.651 ID:AHIUcSdlK.net
>>35
そういう小説に課せられる条件として、縦読みであることを推察させるヒントは必ず用意すべきである
ミステリーの三つの掟と同じだよ
そのヒントがあって尚読み取れない読者が居るとしても、縦読みに気付かずとも本文である程度の評価を得られるクオリティに仕上げなければいけない
つまり縦読みに気付くに十分なヒントが用意されておらず、かつ普通に読み進めたのでは内容が理解し難い支離滅裂な話であるという点については正しい指摘
縦読みは縦読みせずとも一定以上の意味が汲み取れる内容の文章に潜ませて初めて成立するものだよ



30 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[age] :2016/03/21(月) 06:22:57.569 ID:d2Q3SLpE0.net
ほならね


32 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:29:26.355 ID:iY7EDfUT0.net
>>1の例えの場合大抵言われる奴は誰でもこなせる事が出来てないパターンだしなぁ


34 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 06:30:55.900 ID:ouWWOq8qM.net
えぇ……


38 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 07:00:30.139 ID:C1Lo1/6I0.net
>>1
がんばって論破してみせろ
無駄な反論が多いぞお前
能力がないくせに他人に要求するやつが居るのは事実だろ?
ならそれがどう間違ってるか証明するだけじゃん
可不可を問うんじゃなくて正不正を問うんだよ
能力云々で押しきろうとせず、言ってることが正しいかどうかで攻めろ
性悪共の根性叩き直してやれ



39 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/03/21(月) 07:05:54.953 ID:SvcDyN8P0.net
>>38
なにいってだこいつ


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雑談│11:00

 コメント一覧 (21)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月18日 11:06
    • プロなんて「稼ぐ奴が正解。甘えんな」の世界。
    • 0
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    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月18日 11:11
    • 素人同士の喧嘩見せて金にできるならプロ
    • 0
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    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月18日 11:17
    • 「お前がやってみろ!」はただの責任放棄。
    • 0
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      • 4. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年07月18日 11:18
      • >>3
        自己責任論と同じやな
      • 0
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      • 19. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年07月18日 18:33
      • >>3
        それで言われた相手ができるなら責任放棄だけど
        言われた相手ができないなら、「お前が言うな」になる。
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    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月18日 11:32
    • やってみせ言って聞かせてさせてみせほめてやらねば人は動かじ
      だな
    • 0
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    • 6. スワーヴシティ
    • 2021年07月18日 11:39
    • ングング

      わし「もっと根本までしゃぶってよ?」

      敵「お前がやってみろ!!」

      わし「…」
    • 0
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    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月18日 11:40
    • 正論も何も、実際自分がやった方がマシな事の方が多い
    • 0
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      • 20. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年07月18日 18:35
      • >>7
        じゃあ、最初からお前がやれ。
      • 0
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    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月18日 12:06
    • 「お手本見せてよ」に言い換えればセーフ?
    • 0
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    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月18日 12:06
    • ほならね理論
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    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月18日 12:12
    • おおむねイッチーに同意
      何も作れない、作ろうとしない無能が、微妙な出来でも何かを一生懸命に作った人を下手だと笑うのは違うと思う
      評価にしても上から目線で偉そうに言う人が何故か多い不思議
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      • 14. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年07月18日 13:03
      • >>10
        その「上から目線」て言葉が理解できない
        ここで言われている評価の対象(「作品」であれ「料理」であれ「笑い」であれ)に客観評価なんてものはなく所詮は主観的な好悪を言ってるに過ぎないんだから上も下もない
        受け取る側がフラットに受け取れば良いだけ
        そして作物を作るだけでなく衆目に晒すことを選択するなら「こんなもんゴミだ」と考える(そして言いたがる)人間だって当然いると考えておくべき
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      • 17. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年07月18日 13:36
      • >>14
        「主観的な意見だけど、お前上から目線って日本語すら分からんのか? 小学校からやり直したら?」

        ↑こういうのが上から目線の暴論、フラットに受け止めるべきかなぁ
        「お前の日本語より100倍マシだ」って言い返しても良くない?
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    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月18日 12:15
    • 俺の方が上手い!とか言っちゃうヤツには、お前がやって見ろって言ってもいいよな
    • 0
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    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月18日 12:18
    • 上手くやれる人は、自分に何の利益も無い他人の批判なんかしないからじゃね
    • 0
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    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月18日 12:41
    • 物理的に手出しできる距離でアレコレ言ってくる奴には
      そりゃ正論っつーか「黙ってろ」的な意味で使うだろうが
      自分が出した商品とかの評価に対する言葉にそれは基本駄目じゃない?
      むかっ腹立とうが一応はご意見でしょ
    • 0
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    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月18日 13:24
    • まあ批判の仕方にもよるわな
      まともな意見ならいいけど、ゴミだのカスだの言われたら、ほならねって反論するだろう
      プロならそういうのを甘んじて受けるのも給料のうちだろうが、アマチュアは「じゃあテメエがやってみろよ」と言ってもいい
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    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月18日 13:27
    • 笑いに対してつまんないと言われた時の「お前がやってみろ」は詭弁でしょ。面白いことやり返されたらシンプルに負けだし、つまんなかった時それを“つまんない”とどうやって判断するの?
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    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月18日 17:38
    • そりゃ「お前こんな簡単な計算もできないの?バカだなー」って自分もできない奴が言っていいセリフじゃないからな
      当然じゃあやってみろよとなる
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    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月18日 18:41
    • 同じ内容の仕事をしてて、出来ないやつから「早くしろ」って言われたら「じゃあ、お前やれ」で良いよな。実際にやらせてみると早いどころか出来ないの。
      頭の構造がおかしい無能な上司。
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