2021年07月03日

日本語ってさぁ、なんで漢字とのハイブリッドなのかね

1 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/10/11(火) 20:23:18.842 ID:rxVAxiQ+0.net
こんな言語他にはないじゃん
オリジナル文化のひらがなカタカナでいいんじゃなかったのか?



2 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/10/11(火) 20:24:36.059 ID:whU8wWvY0.net
漢字がオリジナルだろ


3 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[    ] :2016/10/11(火) 20:24:47.272 ID:wwGYhVNya.net
それハイブリットじゃないんじゃ?








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4 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/10/11(火) 20:24:51.169 ID:U+eKz1hra.net
と言いつつ漢字と平仮名使っているわけだが?


5 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/10/11(火) 20:25:17.222 ID:ShEZLNypd.net
にほんごってさぁ、なんでかんじとのハイブリッドなのかね
こんなげんごほかにはないじゃん
オリジナルぶんかのひらがなカタカナでいいんじゃなかったのか?

まさに暗号の羅列だろ
漢字があることでさっと読める



6 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/10/11(火) 20:25:27.983 ID:BK9ioGBDa.net
英語はアルファベット26文字なのにね 日本語はひらがなとカタカナ、それに漢字、漢字にも音読み訓読み当て字がある

なお喋るのはベリーイージーな模様



7 : アスペニート :2016/10/11(火) 20:26:14.391 ID:bjAQ8LNMM.net
言語そのものと文字を区別しろよ

そしてそもそも日本語が漢語とのハイブリッドだからその方が都合いいだろ



9 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/10/11(火) 20:27:59.577 ID:rxVAxiQ+0.net
>>7
全部ひらがなでよかったんちゃうって言ってる文化的に
>>5
英語みたいに単語で分ければきっと読みやすいよ



12 : アスペニート :2016/10/11(火) 20:33:30.576 ID:bjAQ8LNMM.net
>>9
実際もともと話し言葉を表記するだけなら全部ひらがなでも良かったんだよ
源氏物語とかほとんどひらがなで書かれてるしな
でも鎌倉時代あたりになると漢語が話し言葉に増えてきたから漢字+仮名の文章がよく使われるようなった



8 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2016/10/11(火) 20:27:06.150 ID:M5A52eIQ0.net
「仮名だけじゃ長すぎて紙に書いてらんねぇーよ!そうだ!文字まとめて省略しよ!」

漢字誕生



10 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/10/11(火) 20:28:14.449 ID:2V59LefM0.net
元々の大和言葉では「獲る・摂る・取る・採る・捕る」等全て同じ「とる」で区別してなかったけど
漢字が入ってきて細分化されたとか言うよね



11 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/10/11(火) 20:30:43.124 ID:BK9ioGBDa.net
漢字も相当多いらしいけどな
乱歩の芋虫とかに出てくる「薬品漬けの達磨人間」を一文字で表せるらしい
あと日本語は人を罵倒する表現がかなり少ないって聞いた



13 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/10/11(火) 20:35:50.339 ID:Ei5xnyLwp.net
文字がなかったから漢字を輸入した
日本独特の感性が薄まるのがなんか嫌だったからひらがな作った
仏教やってる奴だけでカタカナが広まった
カタカナが一般的になったのは鎖国終わって海外から来たやつにカタカナを当てたから



14 : アスペニート :2016/10/11(火) 20:37:49.597 ID:bjAQ8LNMM.net
>>13
ひらがなが作られたのは単に日本語を漢字で書こうとすると画数多くて効率が悪いからじゃないの?
万葉仮名みたいな書き方したら普通の漢文より文字数多くなるし



15 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/10/11(火) 20:39:01.586 ID:JLcaHoycM.net
同音異義語多いのに平仮名だけにしたら混乱すんだろ
てか、情報密度的にも感じありの方がいい

>>13
平仮名はあくまでも漢字の簡略版じゃねーの



16 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/10/11(火) 20:43:48.692 ID:Ei5xnyLwp.net
>>14
例えば彼女とデートした時、彼女が
「お手洗い行ってきます」
って言っても違和感無いけど
「便所行ってきます」
って言ったらめっちゃ違和感あるだろ?漢字の堅苦しい感じは特に女性にウケなかった
文字は漢字しかなくても言語はじゅうぶん発達してんだから本来の日本語みたいな表現がしたかった



18 : アスペニート :2016/10/11(火) 20:51:18.124 ID:bjAQ8LNMM.net
>>16
そういう風潮があったのはそうだけどそれがひらがなの起源ではないと思うが…
それ以前は純粋な日本語を表現したい時は御手洗とか夜露死苦みたいな書き方してたじゃん
で、わざわざそんな手間のかかる、しかもほとんどの場合音だけ合って字の意味は関係のないを書き方するなら画数減らそうって簡略化していった結果がひらがなでしょ



19 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/10/11(火) 21:02:36.671 ID:qC9XuXhDp.net
>>18
こういう理由でひらがな作りました!って文献は無いから俺が主張したやつもお前が主張したやつも理由としてありえるね



20 : アスペニート :2016/10/11(火) 21:08:51.574 ID:bjAQ8LNMM.net
>>19
まぁそう書いてる一次文献はないだろうけど仮名は漢字を崩した果てに出来たものというのはほぼ通説だと思う
せと世、うと宇とかがわかりやすいかな



17 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/10/11(火) 20:50:50.994 ID:tiToBFfQ0.net
漢語は漢字、和語はひらがなでかくのが一番合理的
「訓読み」という概念がややこしさの元凶



21 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/10/11(火) 21:10:23.346 ID:hznYf1uC0.net
中国語は孤立語だけど日本語は膠着語だから活用を書く必要があった
ちなみに朝鮮語にも似たような文化があったよ吏読ってやつね

吏読 - Wikipedia



22 : アスペニート :2016/10/11(火) 21:28:01.111 ID:bjAQ8LNMM.net
万葉集や古事記を見ればわかるけど漢字しかなくても本来の日本語は表現できてたし
漢字は堅苦しいもので女性にはちょっと使いづらいとか、
なんとなく日本語を表すのに違和感があるとかいう意識は仮名発明以前からあったかも知れないが
仮名が生まれた理由としてはあくまで二次的なものに留まると思うわ



23 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/10/11(火) 21:30:34.201 ID:hznYf1uC0.net
勘違いしているようだが万葉集ではめちゃくちゃ仮名が使われてるぞ


24 : アスペニート :2016/10/11(火) 21:51:41.864 ID:bjAQ8LNMM.net
それが万葉仮名かw
ここでいうのはひらがなカタカナのことだね



25 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/10/11(火) 22:20:27.032 ID:XXHMkOvt0.net
朝鮮語もそうだったけど漢字無くしたせいでとっつきにくくなったな

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 コメント一覧 (24)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月03日 18:06
    • 現代のこの漢字仮名混じりの日本語は先人の努力あって成立したもの

      当たり前すぎて感謝することもないが大変なことですよ
    • 0
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    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月03日 18:11
    • この多様性、寛大さ、寛容の心ある、日本国、というものこそ誇りにおもって行く21世紀であれば嬉しく存じます。
    • 0
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    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月03日 18:13
    • 日本語を表記するために漢字を導入したわけでハイブリッドなんかじゃないよ
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    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月03日 18:17
    • 平安貴族女子の知恵だなw
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    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月03日 18:17
    • やってみれば分かるけど感じとひらがなカタカナがあることで文章の区切りがわかりやすく読みやすい英語とかでこんな感じで改行や句読点もなくただひたすらに文字書いていったらどこが区切りかわからなくなって読めたもんじゃないこういう文章がまだ読めるのがほんと日本語の利点だと思う
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      • 16. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年07月03日 19:48
      • >>5
        あなたは句読点を使ってください。
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      • 20. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年07月03日 21:04
      • >>16
        何いってんだお前
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    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月03日 18:18
    • 日本語ってほんとに「美しい言葉」です。
      仮名交じり文章、敬語、謙譲語、擬態語、その響き 
      すべてにおいて最高の言語です。

      正しい日本語を大切にしましょう。 日本人なのだから。
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    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月03日 18:20
    • 漢字捨てるとか韓国人かよ。
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    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月03日 18:22
    • 英単語もいろいろな言語から持ってきてますし、
      漢字も、戦国時代は地域ごとに違っていたようですね。
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    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月03日 18:23
    • 平安からある簡体字が平仮名
      明治くらいにできた簡体字が片仮名
      現在は漢字と平仮名と片仮名を口語に合わせて使用
      って感じじゃないの?

      俺言語学者じゃないからしらんけど
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      • 12. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年07月03日 19:13
      • >>9
        カタカナもひらがなも平安時代生まれです
        その当時の庶民は漢字+カタカナが主流

        ひらがなはインテリ層が好んで使った
        今だと厨二病をこじらせた人がメール等で顔文字を多用するような感じ
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    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月03日 18:49
    • ガラパゴス
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    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月03日 19:04
    • そもそも日本語ってどっから来たのかね
      文字はともかく文法からして中国語の派生じゃないだろうし
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    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月03日 19:13
    • おかげでひらがな表記すると子供っぽさを出せたり、カタカナ表記すると外来語っぽくなったり表現力が凄いやん
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    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月03日 19:28
    • ひらがな、カタカナも元は漢字だろ
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    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月03日 19:37
    • 全世界でアラビア数字使ってるけどそれは良いの?
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      • 17. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年07月03日 19:51
      • >>15
        日本語の話をしているのであって、アラビア数字は日本語じゃないからな。
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      • 18. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年07月03日 19:52
      • >>17
        >こんな言語他にはないじゃん

        ん?
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    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月03日 20:04
    • BETUNI HIRAGANA DE NAKUTEMO NIHONGWO KIJUTUDEKIRU

      おまええら、日本語と文字(漢字、ひらがな、カタカナ)
      混同してね?
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    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月03日 21:09
    • 元々の日本語は文字がなかったみたいだからな。
      漢字が輸入されて便利だから使ったが、中国語と日本語では文法も言語も違うので文字として使うのが不便すぎた。
      日本語として使い易いように改良されたのが音読み訓読みの区別やカタカナひがななどだろ。
      歴代の日本人たちの工夫の結晶よ。
    • 0
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    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月03日 21:28
    • 漢字読めない奴が漢字使うなって喚くスレ増えすぎだろ
    • 0
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      • 24. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年07月04日 01:25
      • >>22
        パヨクは漢字が苦手なんです。
        英語も苦手なんです。
        得意なのは朝鮮語だけなんです。
        察してあげてください。
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    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年07月03日 23:48
    • 今の日本語の表記の仕方は明治時代に基礎がほぼ定まって
      戦後の当用漢字→常用漢字→コンピューターの影響の流れでできているが
      明治以前の日本語の表記の仕方は今とは全然異なっていた
      句読点も明治以前はほぼなかったし
      変体仮名が普通に使われていたし
      正しい日本語とよく言うけれど、何を持って正しいとしてるのか
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