2021年06月07日

所得税ってどう考えてもおかしくね?

1 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2016/12/23(金) 21:09:33.191 ID:Xc97bsjh0.net
なんで所得が多いほど金額も割合もはるかに多く取られなきゃいけないの?
サービスも所得に比例して上げるならまだ納得できなくもないけど、生活保護とか貧乏人の方がいいサービスを受けられるって明らかに公平じゃないだろ
富の再分配をしないと暴動が起きて結果的に金持ちが損するっていうやつがいるけど、それってなんかされたら怖いから暴力団にみかじめ料払ってるのと同じことじゃん
所得は生まれ持った環境とか運にも影響されるってのも、普段よく運も実力のうちって言うように、努力とか親とか









ゴキブリって駆除されまくってるのにすごいいるよな

水って100度以上になるのも0度以下になるのも結構大変だよな

旧友「このツボ……買ってくれないか?」男(やっぱりこういう話かよ……)

友達と飯行く←3000円 一人でスーパーで豪遊←1000円

学校って何で「効率のいい勉強のしかた」を教えないの?




2 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/12/23(金) 21:10:02.374 ID:09HKCdNl0.net
だから累進税率じゃん


6 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2016/12/23(金) 21:11:11.042 ID:Xc97bsjh0.net
>>2
だからって何?
受けてるサービスと同じにするなら定額制が正しいんじゃないの?



3 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2016/12/23(金) 21:10:24.478 ID:Xc97bsjh0.net
合わせて実力なわけだろ
実力によって収入はきまんだから不平等もクソもないじゃん



4 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2016/12/23(金) 21:10:47.957 ID:Ja9RsncC0.net
本当の金持ちは脱税してるのが笑えるよな


9 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2016/12/23(金) 21:12:36.302 ID:Xc97bsjh0.net
>>4
そうしたくなる気持ちもわかるだろ
自分は払ってる税金より遥かに下のサービスしか受けられないのに、自分の払ってる税金より上のサービスを受けてる貧乏人に金持ち氏ねとか叩かれんだぜ



5 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/12/23(金) 21:11:08.080 ID:kSU7EKiv0.net



40 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/12/23(金) 22:07:01.920 ID:2t7qgRQJ0.net
税率が切り替わる瀬戸際では税率上昇を気にするけど、
そうでないところでは税率上昇は、程度にもよるが、そんなに問題ないような?
課税前所得700万円の人が100万円を失うのと、課税前所得10万円の人が1万円を失うのだったら、恐らくは後者の方が影響が大きいと思うんだよね……

>>5
横レスだが、正解は2?
3は均等に分けるべきなんてどこにも書いてない
1は政府の所有なんてどこにも書いてない
4は書いてない以前に、書いてあったとしても間違い



7 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/12/23(金) 21:11:48.749 ID:o9gl+bIZ0.net
>>1
担税能力に応じた課税 ってだけの話やな



10 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2016/12/23(金) 21:13:12.857 ID:Xc97bsjh0.net
>>7
そんなの関係ないじゃん
受けてるサービス一緒なのに負担能力とか考慮する必要がどこにあんの?



29 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/12/23(金) 21:37:21.912 ID:o9gl+bIZ0.net
>>10
公共の福祉ってやつやな



31 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2016/12/23(金) 21:42:10.584 ID:Xc97bsjh0.net
>>29
それでみんなが感謝するならまだしも、もっと搾り取れとか言ってくんだぜ?金持ちもたまったもんじゃないと思うよ
それでタックスヘイブンとかに走る気持ちもわかるけどな



36 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/12/23(金) 21:48:22.401 ID:o9gl+bIZ0.net
>>31
そういう問題じゃないんだなあ
国家というものは全体を見て、国家としてベストな選択をする
実際にできてるかどうかはともかくとして、憲法に基づいて、全体としての最大幸福を目指す
リターンがあるから税を課すというものではない
少なくとも一般論としてはそうなる

それと、日本て金持ちには優しい国だよ
年収一億越えたら実効税率は下がっていく
バフェットは「私の税率は私の秘書より低い もっと税金をとってくれ」といったが、額はともかく率は下がっていく



38 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2016/12/23(金) 21:50:49.101 ID:Xc97bsjh0.net
>>36
それでも一般人よりは高いわけだろ
あと何度も言ってるように率は下がっても額は上がってくじゃん
国家が発展のためにそうしてるってのは十分わかるけど実際やられてる方からしたら納得できるわけなくねってこと



39 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/12/23(金) 22:02:07.044 ID:o9gl+bIZ0.net
>>38
納得できなきゃ海外に拠点を移す
そんな奴らはいくらでもいる
シンガポールでもNZでもスイスでも好きなとこに行けばいい
それは個人の問題
この現象は世界中で起きている

さて、そこから先が問題だ
金持ちが移住してもなお税収を維持するためにはどうするか
今それを世界中でやってんだよね

俺が言いたいのは、ミクロの視点だけでなくマクロの視点を持てということ
ミクロとマクロでは結論が異なることも多々あるし、力のメカニズムも違う

税金いっぱい取られるやん!おかしいやん!だけでは、何も見えてこない



8 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/12/23(金) 21:11:49.514 ID:sao+tPzNd.net
富の再分配ってそんな目的で成り立ってるものじゃないから^^;


11 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2016/12/23(金) 21:14:04.691 ID:Xc97bsjh0.net
>>8
じゃあなんで?
今感情的に納得できるかの話ししてるから、結果経済が回るとか言わないでね



12 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2016/12/23(金) 21:15:33.603 ID:sao+tPzNd.net
>>11
そもそも感情で語るべき問題じゃないんだよなあ^^;



15 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2016/12/23(金) 21:17:08.441 ID:Xc97bsjh0.net
>>12
じゃあ公平かどうかって面で反論してみてよ



13 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/12/23(金) 21:15:48.993 ID:eeNVZfLfa.net
感情論かよ


14 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/12/23(金) 21:15:55.726 ID:sVX2E/Ih0.net
貧乏人が>>1に同調するわけがない
逆もしかり



16 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2016/12/23(金) 21:18:13.050 ID:Xc97bsjh0.net
>>14
貧乏人が金持ちに申し訳ないと思って感謝してるならまだ良いけど、あいつらそれが当たり前だと思ってんじゃん



17 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2016/12/23(金) 21:21:06.389 ID:sao+tPzNd.net
まず保険っていうものがどういうものなのか勉強してしてみるといいよ


18 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/12/23(金) 21:21:58.348 ID:sVX2E/Ih0.net
>>17
まあ強制加入だし不満が出るのは自然でしょ



19 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2016/12/23(金) 21:22:26.951 ID:Xc97bsjh0.net
>>17
俺は保険は入りたいやつが入ればいいと思うよ
強制にする意味がわからん



24 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/12/23(金) 21:28:46.685 ID:uJ5in5uma.net
保険って健康保険?
上限あるから所得900万の人と所得100億の人の健康保険税は変わんねえよ



25 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2016/12/23(金) 21:28:58.230 ID:Xc97bsjh0.net
結局まともな反論が出てこないってことは公平じゃないってことだよね?


28 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/12/23(金) 21:36:10.798 ID:C6K66Iu30.net
脱税って別に金持ちだけがやってるわけでもねーよな


30 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/12/23(金) 21:38:43.582 ID:U+ljz/U50.net
金持ちケンカせず
気持ちに余裕を持とう
ね?



32 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/12/23(金) 21:42:17.999 ID:ztEQg8bQd.net
>>30
はい!!



34 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/12/23(金) 21:45:02.812 ID:U+ljz/U50.net
>>32
よーしよし



35 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/12/23(金) 21:46:59.940 ID:ztEQg8bQd.net
>>34
えへへ///



41 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/12/23(金) 22:09:28.257 ID:VC9XSIs7p.net
近代社会思想が発明したしくみ。
以上終わり



42 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/12/23(金) 22:12:35.046 ID:vTltce+D0.net
国家の機能のひとつが富の再分配
そして国民間に極端な差が生まれないようにする


もののけ姫に出てきそうなカモシカ←想像してからスレを開いてください

サンド伊達がスマホデビュー「46歳の冒険は、今始まったばかりだ」

映画プロデューサー「最近の観客はセリフで一から十まで説明してやらないと、不親切だと怒りだす」

12錠から6錠の部屋に引っ越したら荷物だけで部屋埋まってワロタwwwwwwwwwwww

論理学の先生「論理がたとえ無矛盾だとしてもその無矛盾の無矛盾性までは証明できないので…」←ここまで意味不明な日本語あるか?

バカ「コンビニ弁当が腐らないのは防腐剤たっぷりだから」 ぼく「調理後に5度以下に急速冷蔵して菌を繁殖しにくくしてるだけだぞ」

魚と肉って肉の方が圧勝だよな

たこ焼きの中身をタコ以外にして一番おいしそうな奴がウィンナー

尊敬してる人(放送作家)の人がホテルで800円のコーヒー飲みなながら・・・・・・・

実家からヤベエ数のベビーコーンが送られてきたんやが…

【コロナ禍】氷河期世代「就活生よ、我々が味わった苦い経験を思う存分噛みしめるがいいw」⇒22卒の内定率、過去2番目の高さ


気になるAmazonの本

雑談│20:36

 コメント一覧 (33)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月07日 20:50
    • 資本主義ではお金があるところに、過度にお金が集まるようにできている
      つまりお金を持ってるだけで大きな有利がある
      それが資本主義の歪みであり、それをただすための仕組みが累進課税
      共産主義が圧力になって、累進課税や労働者の権利が拡大した意味もある
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    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月07日 20:53
    • ケケ中みたいに利権で不当に儲けてるような奴がいるのが現実
      そういう奴から税金という形で儲けを取り上げて補助金・給付金・助成金とかで富を再分配するのが徴税の目的のひとつ
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    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月07日 20:53
    • それじゃ日本から出ていけよ
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    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月07日 20:58
    • 累進課税とは何かを考えるのが間違い
      お金とは何かを考えるのが先
      日本に住んでるから感覚無いかもしれないけどお金って実は絶対的な価値があるわけではないから明日の1円も昨日の1円も価値が違うしお前の1円と俺の1円も価値が違う
      その価値が違うものを公平に回収する制度が累進課税
      その税率が間違ってるから公平ではないって意見ならまだ分かるけど累進課税の制度が間違ってるって意見ならそれ相応の意見だせ
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    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月07日 21:07
    • 国は合法的な893ですから
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    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月07日 21:09
    • 税金がおかしい言ってる様なアホだから脳なし乞食は無視
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    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月07日 21:13
    • その理屈で貴族とか財閥解体したんだろ
      70年でもうそんな事すらわすれて自分が偶然上位2割になっあtら文句を言うのか
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    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月07日 21:13
    • 言ってることは分からんじゃないが
      そんなに公平が好きなら共産国にでも行け
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    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月07日 21:15
    • 金持ちなら、脱額>社会サービスになるのだから、所得税だの累進課税だの言わずに、税そのものに反対すればいいのに。
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    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月07日 21:16
    • 所得税を0にできることを日本人は知るべき
      韓国に親戚の居ない在日はどうするか。 もちろん、「親戚代行会社」があるから、そこに仕送りして、手数料を払って、ほぼ全額を送金し直してもらう。
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    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月07日 21:25
    •  絶対王政が終焉し、財産権が認められるようになった。
       また、絶対王政は個人への干渉が甚だしかったため、それに続く資本主義段階初期では干渉は最低限にすますという国家像(夜警国家)となった。
       しかし、富む者が強者の論理を行使し、貧富の差が拡大し社会問題となる。その結果、社会権・福祉国家・共産主義がうまれてきた。

       さて、今の日本はどういった有様なのか。
       1はどこに属する人間なのか。
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    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月07日 21:26
    • 今月はかなり疲れたけど結構稼いだな…→ガッツリ引かれて大した手取りじゃないのを見るたびヤル気も無くなりますわ
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    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月07日 21:36
    • 確かにサラリーマンだった頃は、そうやって思っていた。
       今は、個人で管理会社を設立し、ほぼ無報酬の経営者とはしているが、赤字の申告で納めている税などポケットマネー以下の小銭程度。
       国税上がりの優秀な税理士さんが付いているから安心。子供達の車まで含んでいてくれるのでまかせっきり・・・年金受給額は減らされる事もないし、丸々貰っている。
       年収1000万だったころの手取り額くらいは残っていく計算  しかも生活費は、ほぼほぼ経費で済んでしまう。こういった節税対策できないのがサラリーマンの辛さですね。
       車は2年落ちの中古車/金額は関係なし、登録日から5年で売り払ってポケットマネーにしても問題はない  会社設立から3年、レクサス・アルファード・クラウンと所有してきたが、今年クラウンを手放しベンツに・・・
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      • 15. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年06月07日 21:40
      • >>13
        虚偽申請を節税って言ってるだけじゃん、犯罪者。
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      • 22. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年06月07日 22:54
      • >>13
        気をつけろよ。車の売却代金を収入にしないってのは、中小の典型のやり口だから、調査官でもそこそこ経験がある奴は、目を光らせているぞ。
        ちなみに、俺が担当だったら違う方法で、節税させるよ。
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    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月07日 21:38
    • 所得税・住民税・社会保険料・消費税…
      実際使える分は額面給与の6割以下
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    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月07日 21:50
    • こんなバカまだいたんだ
      資本主義を再分配無しでほっとくと、富が一極集中してほとんどの人が生活できなくなって社会が崩壊するんだが
      それでいいと思ってるんだろうか
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    • 17. 
    • 2021年06月07日 22:01
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月07日 22:04
    • もともと戦費調達のために考え出された税だと思ったな。あれで陸海軍を運営し台湾朝鮮経営にも充てた。でも盗ってみるとウマ〜〜なもんで戦争が終わってもやめられないと来たもんだ。違法薬物と等価かも。ところでもうすぐ開戦とか囁かれているんだが財務省は戦費をどうひねり出す気かしら?
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    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月07日 22:12
    • 税金払ってない人の方が多く払っている人より恩恵を受けてるのに納得いかないのは本当そう思う
      ワクチン接種も納税額順にすればいいのに
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    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月07日 22:25
    • 日本で稼がせて貰ってるんだからそこから税金取られるのはしょうがないだろ
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    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月07日 22:32
    • 金持ちから税金取るには所得税にかけた方が脱税含めても安定するからなんやで。勿論固定資産税とかもそうやけどさ。多分所得税に文句言う奴は大抵相続税で穴埋めしろって言うけど額は大きくても発生するのが極めて限定的なんだから定期的に確保するには明らかに向いてない。
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    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月07日 23:25
    • 資本主義を維持するために払ってる金
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    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月07日 23:37
    • 趣旨としては弱者救済とか、平等の実現のための所得の再分配が建前だけど、

      実際は、「怠慢な無能」どもは成功者を妬むルサンチマンの権化なので、そのヘイトを緩和するためじゃないかと思ってる

      あと、富の一極集中が社会を崩壊させるは嘘だね
      サムソンとかアップルとかしらんのか
      富の一極集中が経済を牽引するんだよ
      なんために米軍が戦後改革で財閥解体させたんだって話

      ほんまはらたつよな
      人頭税はやりすぎにしても、定率くらいが良いよね
      格差はある程度、是認しないと経済も停滞するよ

      日本は貧富の差が少なくて、最近だと母子家庭とかへの弱者救済は昭和の頃とは比べ物にならないくらい充実してる
      それは良いことなんだけど、程度の問題で、やり過ぎてる気がするよ
      悪平等というやつだね
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      • 31. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年06月08日 03:35
      • >>24
        ルサンチマンに基づく懲罰目的の法律なんか憲法上許されて、立法されたと思ってんのか?

        雇用者、被雇用者という区分がある限り制限を入れないと行きつくところまで行っちまうのは、歴史上の事実だぞ?

        富の一極集中を排除するために財閥解体があったんだぞ?

        沢山税金取られる人の不満もわかるけど、君の場合はそれ以前なんじゃないか?
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    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月08日 01:01
    • いや普通に消費性向の話でしょこれ
      年間200万の稼ぎの人は生活費にほぼ消えて貯蓄がそんなに出来ないから所得に占める消費の割合が高く、逆に1億とか稼いでる人は貯蓄を数千万単位で出来る
      つまり1億稼いでる人は年間数千万円市場からお金を回収してるわけだからデフレ圧力がすごいのよ
      資産運用しても同じで、生産の伴わない支出に経済効果はないし下手したらバブルの引き金になる
      だから累進課税で自動的に抑制してるってだけ

      極端な話1億稼ぐやつ一人より200万稼ぐやつが50人いるほうが経済効果高いわけ
      経済政策の負担も減るから税収もいらなくなる
      ただそこまで格差縮めるとハレーションがすごいから見逃されてるだけ
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      • 30. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年06月08日 03:27
      • >>25
        それって会社に搾取されてるだけでしょ?
        地方でもちゃんと働いてて年収200とかなら転職しろよってレベルだよね。
        俺が年収200なら生活保護でも受けて遊ぶな。
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    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月08日 01:13
    • 自分が1億円稼げてるのは、個人の実力ではなく、まわりみんなのおかげやで。
      ありがたく税金払うわ〜。

      っていう夢を見た。
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    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月08日 01:42
    • 1億稼ぐやつ一人より200万稼ぐやつが50人いるほうが経済効果高い
      というのは本当にそうか?

      1億1人と、200万✕50人の場合、そりゃ後者の方が使う金額自体は大きいわな
      だが、使う内訳が違うだろ
      その金で事業始めてくれるのは前者だぜ
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      • 29. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年06月08日 03:21
      • >>27
        それやると16になるって言ってんじゃん
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    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月08日 03:19
    • 何千万、何億も稼ぐ人はわからないけど1000万越えると課税+消費税、700ぐらいから課税率上がるから600ちょいがちょうど良い。
      個人事業主だけど休みや時間とかムリして頑張って稼いだらアレ?ってなるよ税率のシステムは。
      じゃあ程よくしようって思う。
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    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月08日 04:10
    • 「大きな力をもつということは、同時に大きな責任をおうことにもなるんだ」って高畑さんも言ってただろ
      ノブリス・オブリージュてやつよ
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    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年06月08日 06:33
    • 取られる訳じゃない、納めるんです
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