2021年03月02日

薩摩と長州ってなんで権力あったの?

1 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:14:54.936 ID:o3NJTAxiM.net
中国地方なんかフグしかないし、鹿児島なんか豚しかないだろ
特に九州福岡なんかチンピラしかないだろ









警備員とか言う土方からも馬鹿にされる仕事してるんだが

2020年度の国民医療費、過去60年で例のない減少 ジジババ達の病院通いはマジで無駄だった

ダム「発電出来る」「水害も防げる」「景気対策になる」←これが悪者扱いされてる理由ってなに????

我、28歳にして「進捗」の読み方を知る

学歴コンプレックスのやつwwwwwwwwwww




2 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:15:28.597 ID:brMvgxSA0.net
倒幕したから


5 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:16:27.507 ID:o3NJTAxiM.net
>>2
倒幕する前から力あったろ



4 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:16:21.860 ID:UdjuOGHY0.net
いざとなったら逃げ帰れるから


6 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2020/05/26(火) 21:16:53.429 ID:Qmw4pEM/0.net
マジレスした方がいいの?


11 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:18:05.773 ID:o3NJTAxiM.net
>>6
してみろよ
どうせグラバーの話やろ?



7 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:17:02.054 ID:L93w/h5g0.net
温室育ちのシティボーイと覚悟が違うんだよ覚悟が!


9 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:17:42.110 ID:AqfWd+EDd.net
芋じゃろう


16 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:19:05.093 ID:o3NJTAxiM.net
>>9
芋で倒幕できるんだw



10 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:18:02.567 ID:igBbUb0Vd.net
琉球を使って貿易してた


14 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:18:37.116 ID:o3NJTAxiM.net
>>10
ソースは?



23 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:23:21 ID:nKZiK1jC0.net
>>14
いや調所広郷が維新前に頑張ってたでしょうが



28 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:26:08 ID:o3NJTAxiM.net
>>23
さつまいもとフグが?



12 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:18:10.805 ID:QxZMySV50.net
大喜利だぞこれ
おまえらの笑いのセンスが試されてるぞ



18 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:20:14.604 ID:o3NJTAxiM.net
>>12
たまにはマジ話しろよ
vipなら何でも許されると思うなよ



13 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:18:31.466 ID:i/u0m3QN0.net
戦国の怨念だよ
中国を支配してた毛利と九州を支配してた島津と四国を支配してた長曾我部が山口と薩摩と土佐の狭いとこに閉じ込められて300年徳川を憎んで倒幕の主力になるとかオカルト過ぎて怖いわ



15 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:18:54.103 ID:nKZiK1jC0.net
ど真ん中に立っているんだぞ


17 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:19:40.172 ID:5G3PHJaGa.net
江戸から遠い場所は元々力がある上目も行き届かないから


19 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:21:01.502 ID:LffTfX2w0.net
攘夷を叫んでたくせに外国の力を借りて幕府を倒す節操がないところ


21 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:22:28.132 ID:o3NJTAxiM.net
>>19
優秀やんけw



20 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:21:02.968 ID:zCMOgbat0.net
恨みが貯まりまくってたのと勝手に貿易出来たから


26 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:24:06 ID:o3NJTAxiM.net
>>20
何で恨み溜まってたの?それあなたの意見ですよね?



34 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:28:22 ID:nKZiK1jC0.net
>>26
なんで文献いっぱい残ってんのに調べもせんで適当に会話するの?
宝暦治水事件とかその他色々嫌がらせされてたでしょうが
ソースから何から残ってるからネットでも図書館でも行って調べりゃええよ



44 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:35:17 ID:o3NJTAxiM.net
>>34
薩摩と長州近いのに喧嘩してるのっておかしいよな?文献なんか間違い多い



22 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:22:28.734 ID:iA/gCIxvM.net
闇貿易


27 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:24:58 ID:o3NJTAxiM.net
>>22
何処と何の闇貿易?都市伝説はいらない



25 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:23:31 ID:M5BL5w63d.net
新撰組とかいう結核で全滅した雑魚


29 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:26:19 ID:/EzUaFU+0.net
最近見た映画で得た知識

徳川8代将軍が6代目?かなんかの養女に恋

嫁さんが怒る

その養女を、将軍が信頼していた薩摩のヤツの嫁にする

薩摩権力GET



32 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:27:57 ID:o3NJTAxiM.net
>>29
映画見てる暇あるなら働けよ



31 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:27:54 ID:jndib57a0.net
長州=毛利
薩摩=島津

この二つの藩は幕府に常に無理難題をふっかけられ続けてた
絶対できない土木工事をやるように命じられ、できなかったから
責任とらされて何十人も切腹したりとかしてたらしい



39 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:30:22 ID:o3NJTAxiM.net
>>31
そんなに長く恨みって続くの?
てか恨みどうでも良い。何で幕府にはむかえる力蓄えた?



40 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:31:00 ID:5G3PHJaGa.net
>>39
琉球を勝手に属国にして黒砂糖奴隷にしてたから



47 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:37:40.956 ID:o3NJTAxiM.net
>>40
沖縄わろすwww
鹿児島も似たような文化なのに



33 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:28:09 ID:lLQcMu+V0.net
イキリまくって先にブリテンフランスと戦争に陥り、
ぶっ潰された流れで、ありがたやありがたやと技術を手に入れたから



35 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:29:09 ID:5G3PHJaGa.net
>>33
英国からしても要人が死んだからそこそこの損失だったぞ



42 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:31:46 ID:o3NJTAxiM.net
>>33
なんで薩摩長州が?



36 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:29:17 ID:i/u0m3QN0.net
信長の野望やればわかるわ


45 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:35:57.385 ID:o3NJTAxiM.net
>>36
コーエー好きじゃない



37 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:29:52 ID:CgiUAXih0.net
サッチョー首相とコネがあったんじゃね?


38 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:29:54 ID:nKZiK1jC0.net
ちなみに薩摩の財源は芋じゃなく砂糖だぞ


43 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:35:00 ID:5aStlzxQ0.net
砂糖めっちゃ売れたから


50 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:39:38.814 ID:o3NJTAxiM.net
>>43
お菓子の会社の信託買おうかな



46 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:37:25.683 ID:rqnweICW0.net
薩摩に関しては関ヶ原でなんのお咎めもなしな上に勝手に貿易してたからな


51 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:40:47 ID:o3NJTAxiM.net
>>46
薩摩は何で免罪符なの?
長州は免罪符なかったの?



59 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:45:20.003 ID:rqnweICW0.net
>>51
毛利は吉川がわざわざ本領安堵を約束に寝返ったのにそれが口実になって所領減らされた上に毛利と吉川で2つの国にされたけど島津は「あいつらやべーから」って理由で何もお咎めなかった
まぁ九州勢が頑張って徳川相手にロビー活動したのもあるだろうけど



49 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:38:35.778 ID:zCMOgbat0.net
全然近くないだろ
山口鹿児島なんて新幹線で移動する距離だわ



52 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:41:29 ID:o3NJTAxiM.net
>>49
へー田舎ってそうなんだー



53 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2020/05/26(火) 21:42:31 ID:kG5YzmC9M.net
長州も薩摩も経済的に余裕あったからな


57 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:44:42 ID:o3NJTAxiM.net
>>53
何で経済的に余裕があったの?



61 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2020/05/26(火) 21:46:15 ID:kG5YzmC9M.net
>>57
自藩の経済改革に成功したからだよ



69 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:53:56.289 ID:o3NJTAxiM.net
>>61
何の経済的改革?今の政権にも起用してくれよ



75 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2020/05/26(火) 21:59:01 ID:kG5YzmC9M.net
>>69
単純に借金の利子の支払いを停止したり自藩の特産品の奨励とか行ったんだよ



54 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:43:05 ID:zCMOgbat0.net
薩摩は関ヶ原で西軍側で力見せつけたから下手にいじるとヤバいくらいまでは思わせた


60 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:45:38 ID:o3NJTAxiM.net
>>54
何処でそんな芋とフグ野郎が力付けたの?



55 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:43:53 ID:5aStlzxQ0.net
幕府の統制が行き届いてなかったのと中華貿易に地理的に有利だったのがデカイと思うよ
どうほぐで貧しい生活強いられるわ頻繁に領地変わった連中と違って力を蓄える余地は大いにあった



63 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:47:40 ID:o3NJTAxiM.net
>>55
熱帯雨林とか発展途上国じゃん
薩摩は違うんか?



67 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:52:30.205 ID:5aStlzxQ0.net
>>63
頻繁に交易してたからな



56 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:44:19 ID:mhcHg1xx0.net
禁門の変とかで揉めたりしてたから仲は良くなかったけど
つぶぜよの活躍でで同盟結んだとかじゃなかったっけ
権力というかリーダーシップ取れる奴がいたかどうかだったんじゃね
財政的なことは貿易なのかもしれんが



65 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:50:02 ID:o3NJTAxiM.net
>>56
徳川管轄届かないのか?たかが薩摩に



70 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:54:16.359 ID:mhcHg1xx0.net
>>65
幕府は第一次長州征伐の時に薩摩に協力してもらってたからね
で同盟結んでることはしらないからその後も薩摩に頼ろうとして家持涙目よ



74 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:58:28 ID:o3NJTAxiM.net
>>70
詳しいすぎwww



58 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:45:15.963 ID:7UnCytHJ0.net
当時の軍備は大部分は徒歩
遠ければ遠いほど独立国家に近かった



66 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:52:27.701 ID:o3NJTAxiM.net
>>58
中国地方、九州は温暖な気候でしょ。
東北や蝦夷の方がよっぽど厳しい。
伊達政宗が負けた理由が分かんない



62 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:47:19 ID:mhcHg1xx0.net
生麦事件と下関事件があったからどっちも尊王攘夷運動やめて倒幕に切り替えてるしな
そこから上洛して天皇に顔がきく公家の取り組みを行ってたとか



64 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:49:57 ID:zCMOgbat0.net
地方の巨大藩のほうが目が行き届かないから幕府に言う表向きの石高と実際の石高に開きがある
脱税やり放題に近い



71 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:56:36 ID:o3NJTAxiM.net
>>64
蝦夷は?



76 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:59:30 ID:zCMOgbat0.net
>>71
函館あたりはおさめてたけど大部分はアイヌの土地だし
北過ぎて米すらとれんから石高に差なんか出ねえ



68 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:53:46.412 ID:rqnweICW0.net
鹿児島なんて今でこそあんなんだけど江戸時代は大都市だったんだぞ


72 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:57:10 ID:zCMOgbat0.net
米なんか元々は東南アジア原産の暖かいとこの作物だしな
今みたいに東北が米の名産地になったのは比較的最近だし昔は南の方が得



73 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:57:53 ID:GPMhh26Ka.net
>>1何歳?
高校レベルの知識も怪しい感じなんだが



77 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 21:59:53 ID:16odIS6A0.net
野球強かったから


78 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 22:04:05.379 ID:KmZJs4S70.net
攘夷にしても日本にとって建前は大事であったことが伺える


80 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 22:12:16 ID:zCMOgbat0.net
今は裏日本とか言われる日本海側も江戸時代だと表日本だしな
栄えてるところが今と昔じゃ違いすぎる



81 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 22:12:25 ID:LuEX34pb0.net
お前ら鹿児島に偏見持ち過ぎだろ
鳥刺し美味しいぞ



82 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/05/26(火) 22:22:35.108 ID:qV4mAQZHa.net
鹿児島はこっそり沖縄と貿易して稼いでた

もやしは野菜でいいのか真剣に議論したい

普段めっちゃ優しい上司に怒られた

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お金に余裕が出てきたら変わったこと

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雑談歴史│07:29

 コメント一覧 (26)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年03月02日 07:42
    • 島津斉彬の曾祖父の島津重豪が息子や娘をたくさん作って
      息子は他藩の養子に、娘は縁組して
      幕府や有力藩と関係を深めて
      薩摩の発言権と影響力が上がった

      斉彬の父の島津斉興が家臣の調所広郷に
      財政再建させて経済的に裕福になった

      斉彬と久光が、金と影響力にものを言わせて
      イケイケで西郷大久保らに好き勝手やらせた
    • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年03月02日 07:51
    • このバカは教えを乞う時の態度を学習した方がイイ
      誰がタダでマトモに教えてやるかよこんなやつに
    • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年03月02日 07:55
    • レスさせるだけさせて聞く耳持たずにこき下ろすゴミ野郎のスレなんて何でまとめた?バカか?
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年03月02日 07:55
    • ウーマン村本みたい
    • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年03月02日 08:25
    • 山口は西の玄関口、鹿児島は南の玄関口なんだよ、その視点が欠けてる。良い例が鉄砲、鹿児島から入ってきてる。南蛮人は南から入ってきたんだよ。
    • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年03月02日 08:30
    • イッチはザビエルしってるのかな
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年03月02日 08:36
    • 未だにこんな古臭いタイプのスレ主いるんだな
    • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年03月02日 09:01
    • クソみたいな薩長の影響っていまだ残って
      日本にダメージ与えてるからな
    • 0
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年03月02日 09:06
    • 熊襲の蛮族どもが大和に制圧されて国盗りされたが、長い年月が経ち、長州藩の手引で熊襲の系譜を継ぐ薩摩が大和の系譜を継ぐ幕府を殴り倒した歴史的浪漫やぞ
    • 0
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年03月02日 09:10
    • 幕府にナイショで外国と交易したからやろ
      外にアンテナ張ってるとこは危機感もあるし、防衛軍事能力高くなるわ
    • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年03月02日 09:14
    • なんでイッチは自分で調べようとしないんだwww
      長州は自前で経済改革に成功し、表高30万石あまりだが、実際の経済力は100万石を越えていたと言われてる。
      薩摩は、地理的な面もあり、幕府の探索からほぼ、逃れていた。各藩には幕府の隠密が侵入し、実情を探り、弱みを探していたけど、薩摩には忍び込めなかった。薩摩は密貿易をし、軽工業などを発展させ、これも経済力を蓄えていた。

      こんな感じだったっけ?歴史プロの人?
    • 0
      • 15. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年03月02日 10:39
      • >>11
        長州藩は攘夷攘夷と言い本当に外国船に向けて砲撃しまくって、ブチキレたイギリスやフランスが徒党組んで攻めてボコボコにした下関戦争があった。しかも二度ほど

        長州藩は今までの意趣返しに幕府が攘夷を天皇に約束したから従ったと幕府に責任を擦り付け、自分達の武器は旧式で武力じゃ勝てないと攘夷を止めて逆に貿易に注力して稼いだ金で最新式の銃や大砲をイギリスからせっせと買い集めた
        そんな長州藩は朝敵とされ征伐するべく幕府も二度ほど長州征伐に向かったが、結局は中途半端に終わる
        長州藩はイギリスから火器を買い集めただけでなく吉田松陰が下地を作り、それを学んだ大村益次郎等が軍学、戦術を発展させ幕府より先に効率的に西洋化させた

        相次ぐ失策や強権により人心の離れていった徳川幕府が孤立、更に岩倉等により天皇が傀儡化され策により大政奉還を利用し徳川から政権を実質的に奪取、後は薩長土肥の連合で攻め倒幕、明治維新へ
      • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年03月02日 10:18
    • 薩摩隼人…←こう書くとなんかカッコイイイケメンみたいな名前になるよな
      力が強くて…イケメンな感じ。
    • 0
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年03月02日 10:20
    • 薩摩のボスは西郷隆盛でいいですか?
      長州のボスが桂小五郎で
    • 0
      • 23. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年03月02日 15:39
      • >>13 そこは高杉でw
        イギリスが下関盗りに来て、やばい!ってなって
        幕府に言う → 「お前らでがんばw」 → なんとかイギリスの手に
        渡らずに済むが、幕府に異常な恨みを持った → 高杉「倒幕してやる!」→ 各地へ金を要求し倒幕隊を募った → 高杉頑張りすぎて野望手に入らず → 安倍、山口がいいんじゃね?ってなった ←今ここw
        豊臣秀吉の朝鮮出兵したのも、他国への脅威からで、莫大な金が
        入ったし出たんだよなぁ…おお〜っと、そんな安倍家は李氏朝鮮で
        豊臣時代に日本に来た。マザコンは李氏朝鮮の遺伝子w
      • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年03月02日 10:21
    • 桂小五郎とかいうかっこよさそうな名前の人物

      某探偵アニメに出てくるあの人みたいだよな

      さぞかしダンディーな感じだったんだろうな。
    • 0
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年03月02日 10:43
    • お金を持ってた事が大きいよ
    • 0
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年03月02日 10:43
    • なんか中1みたいやな
      もう少し大きくなって史料でも読めば分かってくるよ
    • 0
    • 18. ......で?
    • 2021年03月02日 11:31
    • ここまで田布施なし。
    • 0
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年03月02日 12:39
    • 鹿児島からだけど、ちょいおしいなぁ(^-^;)
      地元史だから研究したけど薩摩は1601年に
      「戊辰戦争の計画」だったんだぞ。そこ知ってる???
      毛利輝元が「今は徳川に江戸を作らせるのが先!」と決めたので
      1868年まで、すーっと引き延ばしただけ。
    • 0
      • 22. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年03月02日 14:49
      • >>19
        一番大事な事が抜けてる

        例え早い内に薩摩が戊辰戦争を単体で起こして勝利しても、幕末でも薩摩の芋侍と嗤ってた他藩が従う筈がないし、朝廷との繋がりも弱い状態じゃまた動乱に逆戻りしてただけ

        その間に外国との力がどんどん広がってくのが分かってたから、力を削がれなかった薩摩もあの時思い止まり朝廷との繋がりの強化、全国へ密偵を放ち情報戦、密貿易で資金力と技術力の向上をして、他藩が力を落とした後に一気にやるつもりが、長州があっさり攘夷を止めた事、幕末の幕府方特に豚一が頭でっかちの馬鹿で薩長含め虚仮にしまくってヘイトが高まり過ぎたのと、長引くと薩摩も長州も背後にいるイギリスが干渉してくるし英仏代理戦争になるのが分かってたから短期決戦が必要って事で、同盟組んで戊辰戦争を比較的短期間で終わらせたじゃない

        だから、その後に度々薩摩閥と長州閥と衝突起こして、西南戦争で一応の決着は着いたけど、藩閥の対立はずーっと燻り続けて第二次世界大戦中にも軍部内で派閥争いして、負けたのが最前線行きとか馬鹿やって来たのが明治維新以降の日本だろ
      • 0
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年03月02日 12:48
    • 腹立つ1だな
    • 0
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年03月02日 13:01
    • ↑そして
      当時は「薩摩1藩」で戊辰をやる計画な。
      天草四郎も「薩摩が作り上げた架空の人物でキリシタン」
      「徳川を、おびき出すために創作した」のね。
      江戸から10万人の兵が集まり江戸は空っぽ状態。
      そこに近隣の兵を集め「放火」させた。
      島原に何万人来るのか??と籠城戦データを集める事をした。
      少し前の話になるが、
      上田の真田に徳川に対抗させるために籠城戦をさせたのも薩摩。
      薩摩川内市平佐城の設計図を川内市に来た豊臣秀吉と真田信繁(19歳)
      に「城の図面を渡した」のな。5年後、城は完成。
      それを拡大建築したのが熊本城。

      幕末時代も「薩摩1藩」の計画で進んでる。
      「薩長同盟」は桂久武が作ったもの。
    • 0
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年03月02日 16:15
    • なんやこのイッチ、会津か?
    • 0
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2021年03月02日 18:54
    • 薩摩、長州の凄さは日本国の未来のために権力を手放したトコだぞ
    • 0
      • 26. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2021年04月15日 00:12
      • >>25
        安倍&麻生「ハハハハハハ、ぬかしおる。今でもがっちりよ」

        てか戦後の首相の出身県見てみ。
        鹿児島は確かに縁遠くなってる感はあるけど。
        徳洲会みたいなのがのさばってるし。
      • 0


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