2020年11月08日

真面目な話、征夷大将軍として幕府を開きたい。朝廷が認めたら現代でも可能なのでは?

1 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 06:33:51.151 ID:+pRTvhCS0.net
別に民主主義を否定するつもりは無いけど将軍になりたい








結婚指輪は家賃の3ヶ月分にしろっていうけど

芸能事務所でクラスター、女性アイドルら14人感染

学校に1人はいた教師

水割りって割ってないのになんで水割りっていうの?

八戸市「助けて! 7億円で建てた貿易センタービル、7千万円でも誰も買わないの! なんで??」




2 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 06:35:35.571 ID:8PPEASkR0.net
政治に関われる朝廷が認めたらおk
日本にそんなのは残ってない



3 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 06:35:50.471 ID:/RjP41qnd.net
総理大臣って、いわゆる太政大臣?


6 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 06:38:26.674 ID:+pRTvhCS0.net
>>2
現代の征夷大将軍には実権が無いので現在の皇室でも大丈夫では?
>>3
全然違う



7 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 06:40:12.020 ID:jrrjjz600.net
>>6
皇室には任命権が今は無い
大化の改新みたいなことすりゃファンタジー的には可能だけど、現実的には厳しいとしか言えない



9 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 06:41:35.310 ID:/RjP41qnd.net
>>7
総理大臣含む大臣を任命してるのは天皇だから
内閣や国会への根回しさえちゃんとしてればいけそう



10 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 06:42:28.362 ID:jrrjjz600.net
>>9
無理だよ

まず征夷大将軍ってどんな役職なのか、そこから考えようね



11 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 06:47:52.269 ID:/RjP41qnd.net
>>10
意味ありげに言うだけで
自分の意見を言わずに逃げるやつうぜぇw



12 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 06:52:38.878 ID:jrrjjz600.net
>>11
征夷大将軍、夷狄を征伐する為の軍隊を率いる将軍な

分かりやすく言うと外国を侵略するための軍隊のトップってこと
江戸時代以前は東北や北海道とかは朝廷的には外国だったからな

で、日本国憲法で外国への侵略は禁止されてる日本でそんな将軍任命出来るのか?って話



17 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 07:11:01.450 ID:ywdVvfxh0.net
>>12
それは最初の話で、幕府が出来るにあたっては単に武家の棟梁でしかない



18 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 07:13:18.611 ID:jrrjjz600.net
>>17
実質はね
でも1回消えた役職を復活させるならその本来の意味がまた必要になる



19 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 07:14:12.626 ID:/H0oSOxnr.net
>>17
まあでも幕末期はその夷狄を征する役割という大義名分があるからこそ朝廷の攘夷命令を断りきれず自爆してったんだし



4 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 06:36:57.435 ID:jrrjjz600.net
ファンタジー的には一応何とかなる


5 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 06:37:18.884 ID:KPED4nDe0.net
まずはお前の戸籍を遡ります
遡れない程度の戸籍ならアウト
遡れても武士以外ならその時点でアウト
武士でも源氏に繋がらなければアウト



8 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 06:40:21.862 ID:/RjP41qnd.net
>>5
詐称で大丈夫って家康さんが言ってた



13 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 06:53:38.264 ID:eLTuRhVed.net
まぁ原爆落とされたって何も言えない国だし


14 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 06:59:51.009 ID:9dnTYyqS0.net
日本政府も150年くらい続いてるから歴史のサイクル的にはそろそろ政変があってもいい頃
新しい幕府が出来るのか天皇が主権を取り戻すのかはわからんが今の政治体系が永遠に続いていくわけではない



15 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 07:04:03.433 ID:jrrjjz600.net
まあファンタジー的にだったら、大化の改新とか二・二六事件で青年将校が計画したこととかの焼き直しなら可能

・自衛隊又はそれに匹敵する武力を味方にする
・クーデターを起こし日本政府を制圧、崩壊させる
・天皇を脅迫又は籠絡させ、勅を受ける
まあ米軍や国連治安維持部隊、その他諸外国からの武力介入、国連との折衝や国民からの支持など小説のネタとしては困らないぐらい問題点は色々とあるけどなw



16 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 07:09:23.187 ID:ywdVvfxh0.net
>>15
まあ実際、武家が朝廷より武力を持ってしまったからやむなく実権を渡したってところだもんな
今なら軍事クーデターを起こすくらいのもんだろう
でも陛下がなんらかのお墨付きを与えるとは思えないから、勝手に名乗るしかないだろうな



20 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 07:18:19.931 ID:jrrjjz600.net
>>16
そのぐらいなら天皇自体を抑えて、独立しろよって話だけどな
日本も中共以前の中国も天皇や皇帝ってファンタジーに乗っかることで政権を取るって方法なんだよな



21 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2019/03/04(月) 07:20:56.654 ID:FMhc6SHwM.net
普通に安倍みたいに選挙で首相になって法律を一つずつ変えていって独裁化するのが近道


23 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 07:52:41.073 ID:jgejkpWxa.net
征夷大将軍って天皇の血筋じゃないとなれないんじゃなかったっけ


27 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 08:03:09.952 ID:ywdVvfxh0.net
>>23
誰から聞いたの?



30 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 08:19:32.922 ID:jgejkpWxa.net
>>27
忘れた
坂上田村麻呂を別にすればその後は武士の棟梁として清和源氏の流れじゃないとなれない
だから秀吉は征夷大将軍にはなれず関白だったとか家康は血筋をでっちあげたとか



32 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 09:01:59.519 ID:6nwFxEJy0.net
>>30
普通に源氏以外の血筋の征夷大将軍もいるよ
秀吉の頃の征夷大将軍は足利家の名誉職みたいな扱いになってたから秀吉は断っただけ



24 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 07:53:38.265 ID:Z2PC7FCzd.net
明治維新のときに征夷大将軍制度は無くなったやんけアホ


25 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 07:58:43.203 ID:PXanZuC6d.net
自衛隊トップになったら自動的に将軍だからクーデター起こせば名前なんかどうにでもなる
まずは防衛大学に入学しとけ



26 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2019/03/04(月) 08:01:03.684 ID:rxkeuR7rM.net
一応大臣(政治家)がトップ


28 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 08:16:48.685 ID:N3YbDhl+p.net
面白いね。
例えば、壬申の乱みたいに、秋篠宮様が今上陛下に対して内乱起こして、専制君主制ね。幕府認めるぞ、征夷大将軍復活なって言ったら、さすがに皇族には外国も内閣も為すすべないのかねぇ?



33 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 09:27:19.041 ID:XDsWgbWid.net
>>28
秋篠宮とか小室圭に夢中なブス娘すらコントロールできない無能だし



29 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 08:18:15.977 ID:ywdVvfxh0.net
もしそう宣言したところで何も起きないぞ


31 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/04(月) 08:22:03.653 ID:ywdVvfxh0.net
源氏の血筋は武家の格なだけだろ
秀吉は足軽上がりなのバレてるから仕方ない


【悲報】 ミシガン州、170歳 (1850年生まれ) という謎の人物まで郵便投票してしまうwwww

二元論しか理解できない人間ってどんくらい勉強してきたの?

ゲーセンのバイトってどうなの?

これなんてキノコさんです?

フライパンってやっぱ高いのは違うの?

北欧料理の「質素なのに体に良くなさそう感」

たまごかけご飯作ったwwwwwww

はだしのゲン、タンスにゴン、あと一つは?

面接官「弊社を本気で志望なら無給でも働いてくれますか?」

『日本から虫がいなくなる』か『一千万円もらえる』だったらどっちがいい?

イキった陰キャ特有の「〜〜まである」とか「分かりみ」みたいな気持ち悪い言い回し何なの?


気になるAmazonの本

雑談│17:19

 コメント一覧 (29)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 17:32
    • 既存の警察と自衛隊と、できるであろう自警団や武装勢力を
      中国や米国の介入を退けながら平らげていけば
      戻ったナポレオンがパリに近づくごとに変わる新聞の見出しの如く
      世論も正当性も自分の都合よく変わっていくよ
      むろん選挙で民主的に独裁政権を敷いて憲法変えるナチ式よりいばらの道
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 17:32
    • ヒマな奴が多いんだなと言う感想
      イッチみたいなアホに付き合うとは・・・
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 17:36
    • アホばっかりだな、秀吉は関白太政大臣(律令制で正式なトップの役職)なので、征夷大将軍のような令外官(臨時職)の格下の役職にならなくていい。
      家康も出来れば関白になりたかっただろうが、秀吉が豊臣は関白家、徳川・前田などは関白になれない精華家と決めたのを変えられなかった。
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 17:38
    • 京都人から京都御苑没収して皇居移転させて、
      江戸城天守閣再建し、観光用に政治的実権はない「征夷大将軍」任命するのも面白いかと。江戸城跡公園でニンジャショーとかする。
      将軍役はNHKの松平定知アナウンサーで良いだろ。
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 17:39
    • 現在では誠意大将軍という役職がそもそもないので名乗っても詐称で罰せられることはない。名乗りたけば名乗れ
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
      • 29. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年11月09日 05:17
      • >>5
        別な罪で捕まりそうな役職ですね…
        それはともかくスレにもあったけど明治で廃止されてるよね?太政大臣とかも
        摂政は昭和天皇が皇太子時代になられてたかな?
      • 0
        まとめたニュース

        まとめたニュース

        likedしました

        liked
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 17:41
    • まずは憲法の停止から。
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 17:42
    • 思考実験としては面白いけどおもしろい結論につなげにくいな
      軍事クーデターからの軍事政権なんて世界中にありふれているし
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
      • 9. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年11月08日 17:44
      • >>7
        知識がなくて意味を理解してない妄想を思考実験と言うとは初耳
      • 0
        まとめたニュース

        まとめたニュース

        likedしました

        liked
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 17:43
    • 源頼朝レベルの偉人が現れなきゃムリムリ
      多分、その人が現れたとして名乗る名称も征夷大将軍じゃない
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
      • 12. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年11月08日 17:52
      • >>8
        頼朝が偉人・・・ヘタレな基地外乞食の間違いやろ
      • 0
        まとめたニュース

        まとめたニュース

        likedしました

        liked
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 17:52
    • 今の政府を打倒しないと難しいだろうね
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
      • 14. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年11月08日 17:53
      • >>10
        自分達が選挙に勝てないからって別に政府を作ろうとか言ってるゴミ共がおるよな
      • 0
        まとめたニュース

        まとめたニュース

        likedしました

        liked
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 17:52
    • すっごいすっごいがんばれば不可能ではないよ。この人は今も将軍目指してるんだろうな!
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 17:53
    • 羽賀研二がなってた
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 18:12
    • 先ずは征夷大将軍とやらの役職が何であるか規定する新法を作り、
      更にそれを天皇陛下や総理大臣等が任命できるって新法作らなきゃ
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 18:20
    • 軍隊の長になるなら憲法9条の改正しなきゃ始まらんな
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 18:25
    • 南朝の子孫をさがしてくれば
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 18:40
    • できない
      ただし、日本国民全員の意見が一つになるのであれば
      できる
      俺は絶対認めないので、俺が死んだ後に意見をまとめてくれ
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 18:53
    • そもそも「征夷大将軍」という役職に就きたいのか、江戸幕府の将軍のように権力を握りたいのかどっちやねん。

      役職に就きたいだけなら自衛隊統合幕僚長が現代の大将軍や。坂上田村麻呂の時代から軍事のトップそれ以上でも以下でも無いのは一貫しとる。

      鎌倉幕府は、朝廷から権力を奪うためじゃなく、単に武家の内輪揉めに朝廷は介入するなと言うために設立されたもの。
      (ただし地方荘園の運営や治安維持といった実務的なことはほぼ武家がやってたので、朝廷から実権を奪うことになったが)
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 19:22
    • 律令制下の化外の官職として征夷大将軍があった
      律令制が廃止されてるから正統性には疑問があるが
      体制復古を掲げれば可能かも
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 19:22
    • じゃあ俺は六波羅探題をつくるわ
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 19:26
    • イギリスのナイトの称号みたいに国民栄誉賞を征夷大将軍に名称変更したら良いのでは?
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 19:47
    • 久しぶりにいい意味で馬鹿らしいスレ
      今の制度が破壊され
      1が周囲に認められる実力者になれば可能じゃね
      その前に征夷大将軍になる理由がなくなっていると思うが
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 19:59
    • 軍事独裁政権とか今の世界秩序が許さんだろ。
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 20:15
    • 天皇家を維持しながら天皇家に任命されないと無理だから
      クーデターで武力革命起こすより難易度高そう
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 21:43
    • この手の思考実験スレってただ1を馬鹿にして終わるだけのくだらない展開が多いけど、今回はわりかしちゃんと議論してて面白かった
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月08日 21:47
    • で、夷敵はどこよ?
      普通に考えりゃ朝鮮シナロシアだけど、明仁さんは少なくとも朝鮮シナとは仲良しこよしだからな
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月09日 01:07
    • なっても、誰も、支持した上で、ついては来んぞ。
      別に日本国の役職としておく必要もないが。
    • 0
      まとめたニュース

      まとめたニュース

      likedしました

      liked


コメントフォーム
記事の評価
  • リセット
  • リセット

コメントを投稿してくれる方へ
いくつかのエロい単語やURL等は使えません。
下記の投稿は無断で削除する場合があります。予めご了承ください。
・荒らし行為(宣伝行為含む)
・犯罪的なコメント
・差別的なコメント
・過激な下ネタ

他ブログのネタ満載 アンテナページへ


スポンサードリンク
記事検索
月別アーカイブ
QRコード
QRコード
読者登録
LINE読者登録QRコード
スポンサードリンク