2020年11月01日

年功序列とかいう絶望のシステム

1 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:20:36.569 ID:EA4zSzh9d.net
無能でも上にいける
非実力主義
上に行くほど楽になり下が苦労する
このシステムを途中で終わらせることによって上が損をしてしまうから辞められない









北海道知事が重大発表 「飲食店で会話するな」

プログラマは無資格未経験でも正社員に就職出来ますか?

【東京五輪】某国に配慮か!?開会式入場はアルファベット順ではなく”あいうえお”順に

地名が会社名になってる企業wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

努力が出来ない俺に送る名言




2 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:21:09.753 ID:usWU8OvT0.net
お前にとっては希望だろ


9 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:21:52.877 ID:EA4zSzh9d.net
>>2
社会全体として損
教師とかまさにこれ



14 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:22:53.365 ID:usWU8OvT0.net
>>9
教師なんて一番どうでもいいだろ企業の話じゃないのか



3 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:21:12.212 ID:XJwjO9Qod.net
それな!


4 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:21:20.710 ID:XBX2zaBQd.net
わかるわ!


5 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:21:33.673 ID:eKXGaP3Jd.net
改善しなきゃ(使命感


6 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:21:44.899 ID:fbrvYJoG0.net
終了!


7 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:21:45.005 ID:WHFV7Ya00.net
大丈夫、お前がジジイになる頃にちょうど年功序列は終わるから


8 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:21:47.714 ID:QR7Yfwv3d.net
>>1
流石だわ



10 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:21:58.656 ID:f+8h+mtb0.net
年の功を理解していないようだな


11 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:22:03.994 ID:3/S3mvzjd.net
やっぱ問題だよな……


12 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:22:22.992 ID:saEnUjc40.net
今時年功序列の会社なんかほとんどなくね


13 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:22:48.008 ID:t20d/JFS0.net
年功序列システム作った連中だけいい思いして今年功序列終わらそうとしてるじゃん


15 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:23:05.635 ID:z+416NzZ0.net
なにこの自演だらけのスレ


16 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2017/01/26(木) 01:23:47.030 ID:JXpOJjAi0.net
長くやるメリットがなくなるから離職率が高まる

年功序列は日本に合ったシステムだったよ
事実年功序列じゃなくなった途端に日本は悪くなった



17 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:25:03.874 ID:Cp3KpE640.net
年功序列はトップがどんなに有能だろうが中盤とかが腐ってるとその下は理不尽この上ない


18 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:25:22.359 ID:KJOHxlZY0.net
年功序列とか今どき古くね


19 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:26:28.093 ID:f+8h+mtb0.net
社会じたいくだらんし


20 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:27:01.758 ID:usWU8OvT0.net
まあ年功序列を全く使ってない会社なんて世界でも殆どないんだがな


21 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:27:24.191 ID:JpdBbudc0.net
年功序列止めた結果が昇給なくても働いてくれる事実


22 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:27:51.066 ID:WHFV7Ya00.net
終身雇用,年功序列,企業別労働組合とかいう日本のゴミ制度


24 : ドラクエ42 ◆DQ42Wko2BY :2017/01/26(木) 01:28:14.063 ID:BOBiDqOm0.net
我慢して年取れば無能でも有利ってことじゃん
早く10年経てばいいね!



25 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:28:55.567 ID:7bLFbI1G0.net
無能のお前がいうことじゃ無いだろ
有能なら文句言う前に改善出来てるし



26 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:29:06.753 ID:bGCihPGl0.net
いずれ自分の番が回ってくるならまあ今は我慢しようって気にもなるけど
どうせ今の若者が年食った頃には崩壊してるからな



27 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:29:42.569 ID:WGr8+RR/0.net
そうでもしないと無能が救われんだろ
弱者が唯一粋がれるものだぞ



28 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:30:21.770 ID:lWTa+F1ba.net
日本そのものが絶望的


29 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:31:04.588 ID:WWTSvcp20.net
年功序列なんてもうとっくに崩壊してんのにいつまで夢見てんだよ


30 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:31:09.311 ID:NocSjaJ/0.net
巨大ネズミ講


31 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:32:45.226 ID:Cp3KpE640.net
年功序列の場合有能な若手は使いまくって潰し使えなくなったらポイして無能は楽な仕事だけになる


32 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/01/26(木) 01:44:29.734 ID:7reLAL6ja.net
今時年功序列主張する奴なんて無能な老害扱いだけどな

皆お金に困ってないし現金なんて給付しても意味ない。やっぱりここはフードスタンプ10万円分が最善でしょ

プログラマは無資格未経験でも正社員に就職出来ますか?

最近『GET WILD』聴き始めたんだけど これは聴いとけって『GET WILD』ある?

一流経済誌「世界トップの経済国=アメリカと考える国は日本と韓国だけ(笑)時代遅れすぎ」

学歴や年収や容姿で人を判断すんなし

スポーツにおいて「流れ」って概念があるけど

まさかの「トランプ当選」…なのか? 大統領選の「勢力図」は変わってきている

近くの 餃子の王将 の炒飯、恐らく炒めてから俺の席の机に置かれるまで2分少々…ちょっと生意気だが説教していいか???

ネイティブ「can'tのt」は発音しない←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

映画タイトルに 「いきなり」を付けても 違和感がない説

坂東英二80歳が消えた……ラジオ終了、自宅引き払い、最近の“異変”


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雑談│15:04

 コメント一覧 (35)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月01日 15:25
    • 一番人口が多いのがアラフィフなんだから年功序列を維持するには40過ぎたあたりでリストラしないと中間管理職だらけになるわけなんだけど、リストラした分だけ若手が入らないと50代平社員なんてものが普通になるわけだ。つまり少子高齢化問題なんだよ
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      • 9. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年11月01日 16:04
      • >>1が何歳か知らんが30超の中堅以上の社員だとしたら自分から変えようと動く立場だろ
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    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月01日 15:48
    • 年功序列なんてもっとも従業員有利な仕組みなのに、なんで無能ほど年功序列をいやがるんだろうな。
      東大レベルの大学を余裕で卒業しているならいいけど、殆どの奴は所詮早稲田慶応レベル以下だろ。
      そんな奴らは淘汰されるだけの糞雑魚なのに身の程をなんで分からんのだろうか。
      なんで経営者有利な仕組みを従業員側が望むのか本気で脳ミソに何が入っているのか疑うよ。
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      • 7. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年11月01日 16:04
      • >>2
        若さゆえの全能感やろ。上司とかが何しているのかどんな仕事してるのか知らんし調べもしないから全員が無能に見えて、自分ならもっと仕事ができると思い込んじゃう。
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      • 15. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年11月01日 16:24
      • >>7
        それで独立して自分の無能さを実感した時には、もう戻れないw
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      • 19. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年11月01日 16:29
      • >>2
        昔の年功序列と今の年功序列では意味が変わってるから
        昔は何だかんだ脱サラ組も多かったし若い労働力がどんどん入ってきたから年齢に合わせたピラミッド型だったんだよ
        今は年寄りが多くて若者が少ない
        これじゃ実際に手を動かす層がおっさんもふくまれるようになる
        若手とたいして変わらないのに給料は倍とかだからな
        で、管理者も同世代の平よりも若手の平の方が扱いやすくて若手に全部押し付ける
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    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月01日 15:53
    • 解雇出来ない労働市場だから必然的に年功序列になる
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    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月01日 15:54
    • 無能おやじのための会社内既得権益
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    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月01日 15:55
    • この際オール派遣制にすればいいやん
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      • 23. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年11月01日 16:49
      • >>5
        ジョブ型雇用制度な。
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      • 32. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年11月01日 18:08
      • >>5
        竹中「にやり」
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    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月01日 15:58
    • 普通は長く居ればそれだけ上達してるんだから年功序列=実力主義とあんま大差ない。本来ならな。ただ上が怠慢してるから元々優秀な連中が燻っててそれがいけない。何でも古臭いのは良くないと脳死で否定する前に考えろよ。これだからタケノコなんぞに魂を売るんだよ。キノコが至高だと何度言えば
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      • 20. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年11月01日 16:31
      • >>6
        今の時代はダラダラ長くいるだけが増えすぎた
        年功序列制度が崩壊して真っ先に辞めたのは有能な人だからね
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    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月01日 16:04
    • どっちつかずが一番ベスト
      有能なやつには日本はまだまだ年功序列が
      残っているといい、無能なやつには
      これからは実力主義と言えば、不満なく
      人件費を削減できる。
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    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月01日 16:12
    • 実力主義に切り替える時は若い世代の給料もあげてあげないときついぞ。序列で我慢して入ったのに安いままとかw
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    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月01日 16:13
    • 日本人は余計な権利を主張せずにそこそこ真面目に働くから年功序列でも成立するよな
      将来への安心かもあるし結婚して子供作って子供が大きくなってお金が必要になるタイミングで少しずつ給料も上がる。終身雇用とセットで人生を支えるレールみたいな制度だわ
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      • 21. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年11月01日 16:33
      • >>11
        日本人が勤勉は都市伝説
        高度成長期とかバブルで身の丈以上の金が入ったから
        昔は真面目だったとか嘘だよ
        今の70代くらいが一番適当で不真面目だった世代
        それより上は比較的一所懸命働いてた
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    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月01日 16:17
    • この手の話でいつも思うのは、能力主義にした場合に自分が上の方だと確信しているのは何故なのだろうか
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    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月01日 16:22
    • 自分が大企業の役員だとしたら
      年功序列の方がやりやすいに決まってるし
      嫌な奴はやめろというだけ
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    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月01日 16:23
    • 3年も前の化石スレか
      このイッチは引き籠もってる子供部屋から
      外に出れたのかな
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    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月01日 16:24
    • この手の人物は、自分が年功序列の上の立場になった時に手のひらを返して年功序列に賛成する
      人類(アジアの一部)はそうしてきたから年功序列を淘汰できなかったのだ
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    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月01日 16:25
    • 「実力主義にするわ」は、全体の賃金を下げたい企業の常套手段
      若くて能力があっても大幅に給与が上がった例はわずかしかない
      年功序列といっても無能は窓際族に押しやられる
    • 0
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      • 26. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年11月01日 17:14
      • >>17
        今は50前後が一番多いから下げてそれで若いのをあげてもまだ余るくらい
        うちの会社もそうだけど、外資みたいな給与体系で、結果が出れば給料はガンガン上がるしだめなら居場所がなくなる
        管理者は管理として金を出してるが年齢が上がった課長レベルまでは普通に給料がる
        数年前、部長で降格食らったやつがいたけど
        たぶん、年収は500万くらい下がったはず
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    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月01日 16:25
    • 年功序列が崩壊したのは若い労働者が減ったからだろ
      なんちゃってを含む管理者が労働者の八割とか七割とか頭がおかしい
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    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月01日 16:45
    • ちょいちょいトンチンカンな年功序列批判見るけど、絶対そいつ社会人じゃねーだろ
      年齢だけで100%給料が決まってるとでも思ってんのか?
      出世のスピードの幅がある程度抑制されてるだけで、40にもなれば同期でも結構差がつくぞ
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      • 27. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年11月01日 17:17
      • >>22
        君こそ働いたことなさげだよね
        年齢給な企業はまだまだあるし
        勤続年数に重きを与えてるとかも普通
        さらに等級と役職手当がつくから年齢で差がつくのは当たり前だけど、どんな無能でも年齢や勤続で上がっていくし、係長程度までは普通に上がるだろ?
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      • 33. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年11月01日 18:20
      • >>27
        その「同じ年齢でも差がつくのは当たり前」って部分を全然考慮してないで批判きてる奴が多すぎる
        うちも半沢直樹レベルの旧態依然とした日系企業に務めとるけど、確かに無能でも給料もらってる奴おるけど、結局課長代理で頭打ちだし、そんなのは優秀な社員ならすぐに追いつくレベルで、そこに文句言っとる奴はおらんわ
        無能な奴が課長や部長やっとったらそら腹立つけど、年の功だけでそのポジシャンついてるやつなんてみたことないわ
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    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月01日 16:49
    • 経営側からすれば能力主義を謳う若手はカモだよ。
      労働者からすれば有能なスキルを安定供給するための年功序列が必要だろ。
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    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月01日 16:58
    • こういうスレだと全員自分が有能側目線になるから笑える
      そんなのごくごく一部だぞ
    • 0
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      • 28. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年11月01日 17:18
      • >>25
        ね、そんなに優秀なら外資でも行けば年収は2000万とか貰えるのにね(笑)
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    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月01日 17:35
    • 畑違いの会社で無駄に年くっただけのおっさんに高い賃金払うのはおかしいよ
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    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月01日 17:41
    • 俺んとこの会社、平均年齢20代という恐怖
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    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月01日 17:47
    • まず政治家、役人、経団連から(笑)
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    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月02日 08:37
    • 営業成績として月間売上高のような絶対的な指標があれば話は別だけど、
      この場合の実力主義としての給料賞与は単なる完全歩合制

      問題は誰が評価するかという点とどのように評価するかということ
      上司におべんちゃらしてる連中が個人的に好感もたれて高評価しまくり
      自分が気に入らない部下はどれだけ優秀で数字を出していても冷遇される

      何故かというと上司そのものが実力主義で成り上がった人じゃないから
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    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年11月02日 12:19
    • ゴマすりは日本の専売特許のように思われるが、実際は欧米の方が酷いけどな。
      むしろ日本のゴマすりの方が求める見返りが少ないように思う。
      欧米はゴマすりですらビジネスライク。
      これだけゴマすったんだから、それだけの評価はしてくださいよ。と言うアピールになっている。
      結局、実力主義、能力主義とは、そう言う事も含めてなんだよなw

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