まとめたニュース : 信長に匹敵する天才って、日本史に他に存在する？

2020年10月03日

信長に匹敵する天才って、日本史に他に存在する？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/23(月) 21:05:21.698 ID:Z1ZjFi5J0.net
いなくない？

転載元スレッド：https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1485173121/

西成ってところに住むんだけど調べてたら怖い

 【都道府県】一番出身の歴史上の偉人がショボいのってもしかして長崎県じゃね？

女「ごめん、お財布置いてきちゃった…」

馬鹿なドライバーにありがちなこと

 女と話すのが楽になる動画が見つかる

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/23(月) 21:07:37.199 ID:PgrKyFzp0.net
千々石ミゲル

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/23(月) 21:08:52.856 ID:jGdYImEEd.net
天草大王

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/23(月) 21:11:36.670 ID:gjuKXViT0.net
あれ？俺の描いた地図なんかおかしいわ…
あっ！地球が丸いの忘れてたわｗｗｗｗ

で、計算してホイホイって補正かけてバケモノ精度で日本地図作った伊能忠敬

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/23(月) 21:14:26.319 ID:UhUeH9dk0.net
>>5
宇宙人のやつなｗｗｗ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/23(月) 21:18:08.665 ID:gjuKXViT0.net
>>10
さすがの信長も宇宙人まで従えることはできないからな

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/23(月) 21:12:13.625 ID:sL+Jhpz80.net
信長のどこが天才だっていうのかまるでわかんないんだけど

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/23(月) 21:18:45.499 ID:kQwrRq6g0.net
>>6
じゃあお前は尾張一国から全土統一できるのかと問い詰めたい

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/23(月) 22:03:20.418 ID:qoVlhAJf0.net
>>13
全然全土統一してないんですが

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/23(月) 21:13:11.372 ID:TZkiQnu20.net
卑弥呼

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/23(月) 21:13:32.381 ID:tIcQ/3kK0.net
戦なら源義経
政治なら徳川家康

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/23(月) 21:14:06.791 ID:kQwrRq6g0.net
雄略天皇じゃね？

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/23(月) 21:16:04.892 ID:V20sNxRa0.net
吉備真備

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/23(月) 21:19:19.599 ID:TZkiQnu20.net
信長って日本版ラインハルトだろ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/23(月) 21:45:12.697 ID:NvyYQKpJK.net
天の邪鬼には一部だけ見て過大評価とか言われるけど
むしろあの時代に歴史上初めて日本統一を
空想から現実にあり得る可能性って域まで引っ張ってきたのは
とんでもない偉業だと思うぞ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/23(月) 22:17:07.171 ID:zjgjsGlJ0.net
田中角栄といってみて住民をテスト

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/23(月) 22:18:44.145 ID:0/5/EBrv0.net
人材集めがうまいんだよな
曹操タイプ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/23(月) 22:19:52.603 ID:CI0QIryR6.net
日蓮

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/23(月) 22:21:02.777 ID:ZsH+05kDE.net
空海

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/23(月) 22:23:55.579 ID:iD7F25nL0.net
天才バカボンの作者

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/23(月) 22:28:01.017 ID:zk9MCp7K0.net
八郎
道満
船坂弘

【悲報】新入社員さん、入ってから一ヶ月ずっと鉛筆の芯を削ってる

 月収150万ってどう思う？

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雑談│歴史│11:28

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コメント一覧 (63)

- 1. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 11:37
- 大久保利通じゃね？
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- 2. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 11:43
- そりゃ源頼朝だろ　鎌倉幕府がなければ後の武家政治もない
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- - 28. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年10月03日 12:51
  - >>2
    　信長を越えたとは思わん。
    　古代から豪族社会が日本を構成していたのは、朝廷ができてもかわらん事やからな。
    　朝廷の力が弱まったかわりに幕府ができただけやしな。
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- 3. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 11:46
- どちらかといえば信長よりも秀吉が天才だろ
  猪武者加減なら源義経と並んで日本史上屈指だが
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- - 32. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年10月03日 13:05
  - >>3
    　信長のすごい所は、当時の覇権宗教だった一向宗を潰した所や。当時の一向宗は、ヨーロッパでいう腐敗したカソリックのようなもん。
    　ヨーロッパ中世暗黒の原因はカソリックだったけど、日本の場合は一向宗といってもいい。宗教で洗脳した死を恐れない武闘組織でもある。
    
    　信長が武力で一向宗を徹底的に潰したから、日本で宗教戦争という泥沼が起きなかったし、それどころか思想的に一気に近世に到達した。
    　つまり、ルネッサンスと宗教改革を同時に起こしながら、絶対王政に移行していったようなもんや。
    
    　覇権宗教に挑戦して勝利できた人は、信長以外にしらん。
    　これができない限り、秀吉の日本統一もないし、徳川２００年もない。ずーっと戦国や。
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- - 56. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年10月03日 16:00
  - >>3
    秀吉は信長ありきだから
    うまく使えてたら今川の天下だったかもしれん
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- 4. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 11:52
- 坂本龍馬だろ
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- 5. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 11:54
- コーエー的なパラメーターが一番高いのは秀吉だと思うわ
  何やっても成功するだろこいつ
  
  ただ、一番の天才って言うと親鸞だと思う
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- 6. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 11:56
- 足利尊氏
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- 7. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 11:56
- 渋沢栄一
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- 8. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 11:57
- 討った相手の武将の頭蓋骨をサカズキにして酒を飲んだ方ですね。
  そりゃあ、誰も逆らえませんわ。
  相手が感じる恐怖心を予測してやっていたなら、役者さんだ。
  本気でやったなら基地外ですけど。
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- - 9. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年10月03日 11:59
  - >>8
    それはデマだったはず
    魔王って言ったのは本当だけど
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- - 50. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年10月03日 15:22
  - >>8
    もう20年ぐらい前には否定されてただろ勉強しろ
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- - 51. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年10月03日 15:23
  - >>8
    デマだという説と、デマでないにしろ当時としては珍しくなかった行為であるって説がある
    
    つまりお前の推測は的外れな可能性が非常に高いｗ
    役者さんだ（ｷﾘｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    
    お前がギャグで書いてるのなら、こんなに笑わせてもらえたから、役者さんだ。本気で書いてたなら基地外ですけど。
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- 10. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 12:01
- 信長に匹敵する天才、毛利元就、北条早雲、上杉謙信、武田信玄、豊臣秀吉、真田親子、長曾我部元親、島津義久、当たりが並ぶ。他に聖徳太子、源義経、名前忘れたが、他にも何人かいる。それぞれ一長一短があるが、才能だけで言えば天才ぞろい。甲乙つけがたい。
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- - 19. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年10月03日 12:11
  - >>10
    戦国武将の名前が徳川関係者しか出てこないのは徳川が話盛りまくったからで、作り話を鵜呑みにして天才とか言っちゃうのはどうかと思う
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- - 23. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年10月03日 12:23
  - >>19
    義経はわかるが、あとはどこに天才要素があんだよ
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- - 46. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年10月03日 14:17
  - >>10
    島津義弘よりも、
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- - 47. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年10月03日 14:18
  - >>10
    島津義久よりも島津斉彬の方が天才のような気がするなぁ
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- 11. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 12:03
- 杯は創作だぞ。
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- 12. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 12:04
- あの時代で市場経済を重視して、既得権益を打破したのは偉業です。信長がいなければ宗教戦争とか恐ろしい世界一になってたかも。
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- 13. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 12:06
- 日本に移民政策などグローバリズムを強要している
  アメリカのＣＳＩＳの起源はイエズス会。
  その手先が統一教会。
  
  グローバリストで移民推進の安倍信者、自民党信者は統一教会の信者。
  
  まとめアフ.ィカスに指示を出しているのは、
  シオニズム＝ネオコン系の朝鮮カルト統一教会。
  
  だからキリシタンに好意的だった織田信長をゴリ押しして、
  キリシタンから日本を守った江戸幕府を憎んでいるのです。
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- 14. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 12:06
- 第六天の魔王とは、創. 価学会でよく使う言葉で
  池田大作自身も学会に対する批判派から第六天の魔王と呼ばれています。
  
  創.価学会も比叡山を末法不相応の教えの拠点として批判しています。
  本能寺は日蓮宗の寺院だし、信長の首塚がある日蓮宗寺院は大石寺の近くにある。
  
  こうして考えると　織田信長と池田大作はよく似てますねぇ。
  
  信　者　が　ち　ょ　っ　と　ア　レ　な　点　も　そ　っ　く　り　。
  
  まるで後者は前者の生まれ変わりのようですww
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- 15. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 12:07
- 大阪都構想は日本分断を目的とする国家反逆テロです！
  
  【拡散希望】
  大阪都構想は、推進側(大阪維新)の言い分によると「分離独立」,「民族解放運動」だそうです。
  大阪都構想をやりたがっている人たちって、”　何　人　” なのでしょうね？
  //ｔｗｉｔｔｅｒ.ｃｏｍ/ｓａｍｕｒａｉ_ｓｋｉｎｓ/ｓｔａｔｕｓ/1302143093592866817
  
  ↑ こういう都構想のような日本分断政策がまとめアフ.ィカ.スでは支持されていますが、
  よく考えてみてください。
  　「普通の日本人」がこんなものを支持すると思いますか？（笑）
  
  　おわかりでしょう。まとめサイトって、そういうものなんです。
- 0
  
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- 16. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 12:07
- こういうスレは講談と事実の区別ついてない人が多過ぎて大抵破綻する
- 0
  
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- 17. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 12:08
- ネトウ.ヨ：「信長は革新的だ」→「安倍（菅）も革新的だ」→「だからもっと移民を入れて、日英ＦＴＡで日本の主権をなくせ！」
  
  ネトウ.ヨ：「信長は革新的だ」→「安倍（菅）も革新的だ」→「だから早く東海道リニアを作って日韓海底トンネルにつなげろ！」
  
  ネトウ.ヨ：「信長は革新的だ」→「大阪維新も革新的だ」→「だから大阪都構想で日本を解体しろ！」
- 0
  
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- 18. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 12:09
- 【　宗　教　】
  
  　【　日　韓　ト　ン　ネ　ル　】、【　東　海　道　リ　ニ　ア　】推進の
  
  　　　　「国際ハイウェイ財団」の事務所所在地は
  
  　　　　　　　　【　統　　一　　教　　会　】のビル。
  
  （４３分あたり）//ｔｗｉｔｃａｓｔｉｎｇ.ｔｖ/ｉｍｉｎｎｈａｎｔａｉ/ｍｏｖｉｅ/４９４２８９９２９
  
  　↑　こういう政策がまとめアフ.ィカスでは支持されていますが、よく考えてみてください。
  　　「普通の日本人」がこんなものを支持すると思いますか？（笑）
  　おわかりでしょう。まとめサイトって、そういうものなんです。
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- 20. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 12:14
- 尼将軍と呼ばれた北条政子。
  旦那は事故死？、親父を倒し、息子を倒し、天皇を倒した。
  武家政権を確立したのは正にこの人。
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- - 29. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年10月03日 12:53
  - >>20
    　この人は本当にすごいよな。
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- 21. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 12:15
- 最初の武士による政権って意味では平清盛かな。
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- 22. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 12:23
- どう考えても家康だろう。
  260年間の安泰な時代を築いた。
  欧米列強さえいなれば明治維新もなかっただろうし、それなら1000年は安泰だったかもしれん。
  家康の統治は優れている。
  各大名との関係、町人文化をしっかり残し、封建制度としての君主の教育。
  それと選んだ学問と識字率を上げて学者の意見をふんだんに取り入れる手法。
  何をとってもよい。
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- - 30. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年10月03日 12:57
  - >>22
    いや家康はあらゆるセンスがない
    戦も下手だし外交に至ってはビジョンゼロ
    規制であらゆるイノベーションを押さえ込んで
    とことん現状維持がテーゼの政権なので長続きしただけ。
    
    実際２６０年の後半１００年は外様大名の統制もできてない。
    黒船来てなくても公武合体からの共和制は避けられなかったろう。
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- - 43. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年10月03日 13:48
  - >>30
    寂れた村だった。
    江戸に水道や埋め立てしたり、そのインフラ整備みてもすごいと思うが、識字率を上げる為に多くの出版所を作ったりとか。
    結局、近代化で列強になれたのも江戸時代に基盤があったからだし。
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- 24. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 12:26
- 渋沢栄一
  
  調べてみろよ凄いから
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- 25. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 12:39
- もちろん、信長、秀吉などがいてこそだが…
  フツーに家康でしょ、
  250年も自分の子孫達がリーダーとなり日本を操れる基礎を作ったとか堅実なだけでなく天才だと思う。
  運、実力、学ぶ力、家臣団　このらをもってる家康に、勝てる人はいないでしょ
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- 26. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 12:41
- 何を持って天才と言うかだな戦だったら秀吉の方がうまいし平和になった後の統治だったら家康の方がうまい
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- 27. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 12:42
- 日本酒の開発者
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- 31. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 13:04
- 藤原道長
  100年続いた政争を完全に終わらせる
  統治期間中に反乱が起こっていない
  飢餓も殆どなく貧民ですら医療が受けられる世の中になる
  ほぼ全ての政策に関わり結果を出す（仕事の鬼）
  芸術を保護し、紫式部、清少納言などを始め国風文化を発展させる
  望月の和歌は、身内のみで詠ったもので本人はちょっと大袈裟やったと恥ずかしくなって何処にも記録は残さなかったんやけど、嘗ての政治のライバルだった藤原実資があいつこんなん詠んでたでって日記に記したからバレた。しかも藤原実資は「悔しいけどその通りや」ってスタンス。ちなみに意味合いとしては「この世は全部俺のもんだ」ではなくて「今の世の中、自分が思い描いた通りの政治が出来てる」って感じで、その場にいた全員が納得してる
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- 33. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 13:06
- 渋沢栄一だろ
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- 34. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 13:20
- 山本五十六
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- 35. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 13:21
- 織田信長なら、シベリア征服できていたのかもしれない。
  1600年から日本の覇者となった徳川の、怠惰さは凶悪だった。
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- 36. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 13:22
- 信長が天才みたいなイメージは江戸時代のフィクションで作られたものなんでしょ?
  本当はわりと保守的な人だったとかいう最近の風潮
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- - 42. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年10月03日 13:41
  - >>36
    それは流石に逆張り
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- - 52. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年10月03日 15:30
  - >>42
    俺は36じゃないが、逆張りでもなんでも無いだろ
    部下に普通に優しいわ、筆まめで裏工作が得意だったことやら、上記の基地外エピソードは創作の可能性が高いことやら
    弱兵の評判だった尾張兵を効率的に運用かつ兵農分離出来た理由は、代々やってた琵琶湖の水運を活用して金儲けしてたからだし、天下布武の構想もそうやって経済の発展とともに醸成しただろうと言われている
    
    0から画期的なアイディアを創造したわけじゃなく非常に堅実に織田家を発展させていったんだよ
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- - 53. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年10月03日 15:47
  - >>52
    　保守的なら兵農分離はしないし、関所の撤廃（楽市楽座）もしない。一向宗に喧嘩売らないし、秀吉を大抜擢などしない。そもそも、天下を求めない。
    　良く言われてるような破天荒な性格ではなかった、というのが正確。
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- 37. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 13:23
- 行基と空海はちょっとレベルがおかしい。
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- 38. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 13:25
- 天才って様々な分野でいるものなんだから、いくらでもいるだろ。
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- 39. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 13:31
- 松下幸之助、豊田佐吉、豊田喜一郎
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- 40. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 13:34
- むしろ農民から天下人になった秀吉の方が天才だろ
  桶狭間は信長本人の実力だろうから信長も凄いけどその後は天才秀吉がいたからこそってのもあるだろ
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- - 54. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年10月03日 15:48
  - >>40
    　いくら秀吉が優れていても、信長が大抜擢しなければ、ずっと足軽のままや。当時は家柄というのが凄く大きかった時代やで。
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- 41. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 13:36
- 手塚治虫、藤子不二雄
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- 44. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 14:07
- 結果論だけど家康の方がすごいわ
  周りから袋叩きに会っている信長と常に同盟結んで
  最終的に天下を取れるまでの地盤を作り上げたんだから
  信長が天下取れた要因の一つが家康との同盟も大きい
  そのおかげで包囲網をある程度弱体化させたんだから
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- - 55. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年10月03日 15:52
  - >>44
    同盟結んだのは、桶狭間の後。
    信長包囲網に参加しなかったのではなく、参加できなかった。参加したら、真っ先に信長に潰されていたわ。
    家康が地盤を造り上げる事ができたのは、信長が有能でやさしい上司だったからや。
    家康の凄さは、信長と秀吉が死ぬまで待ち、その遺産を全部奪ったことやな。
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- 45. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 14:14
- 児玉源太郎
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- 48. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 14:45
- 日本史でなく日本人個人ならあべのなかまろ? 貴重な人材だからっって帰国させてもらえなかったらしいじゃん。
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- 49. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 15:21
- 本拠地が京都に近くなるように移動していく
  茶器の価値を国レベルにまで高める
  武装宗教勢力の弱体化
  
  これだけでも相当ヤバい事やってる
  秀吉と家康は信長の事績に乗っかってるから
  巨人の肩理論で考えると信長がいない世界線だとそこまで突出しないはず
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- 57. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 16:35
- 斎藤道三のアイデアを秀吉を使って実現していっただけだって司馬遼太郎が言ってた。
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- 58. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 16:36
- 今の信長像を作り上げた
  司馬遼太郎が天才という事だ
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- 59. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 16:53
- スガ首相
  夜行列車で集団就職
  法政大夜間出て政治家の秘書
  ふるさと納税
  etc...
  のし上がりの天才
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- 60. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月03日 17:27
- 空海さん出たんで役行者と言ってみる。
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- 61. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月04日 10:22
- 信長はとにかく考え方が柔軟って印象がある。
  当時の常識とかから考えたら多分すごいこと。
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- 62. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月04日 21:14
- 小説の世界なら。
  それにしても同世代にそれぞれの状況に向いた天才が3人もいたというのがすごい。しかも最後が人類史上希有な300年近い平和の礎を築いたんだから。やはり神の国か。
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- 63. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年10月07日 12:27
- 大久保利通とか伊藤博文とか明治政府を支えた勤皇の志士達は一人一人が織田信長に匹敵する程の改革者だと思うぞ。
  江戸から明治に掛けての爆発的な変化を見てみろ、まず幕藩体制で地方毎にバラバラだった法制度、行政を統一し、工業化を行い、外国と結ばされた不平等条約を改正させた。
  どれひとつ取っても当時の日本の実力からは考えられない程の偉業じゃないか。
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