2020年09月27日

トキワ荘を解体したやつって頭悪すぎるだろ

1 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 14:55:33.17 ID:I4pSKkEX0.net
あんな伝説の漫画家が集結してた奇跡の場所、なぜ永久保存しないのか


2 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 14:57:03.04 ID:kz0nqTEd0.net
誰が維持費だして回収すんだよ


3 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 14:58:26.05 ID:I4pSKkEX0.net
>>2
国に決まってんだろ、漫画といえば日本を代表するカルチャーであってそれの基礎が生まれた場所なんだぞ



4 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[ageteyon] :2015/01/03(土) 14:58:48.45 ID:9ulxoTibr.net
トキワ荘自体は解体された1982年12月に新築され、バス・トイレ付きのアパートになった。
そして赤塚不二夫作画の看板が掲げられていた。
しかしバブル景気の最中に地上げに巻き込まれ、更地化。
現在は日本加除出版の新館社屋となっている。



http://ja.m.wikipedia.org/wiki/トキワ荘









底辺校に居る大人しい真面目な奴www

なんでチビって攻撃的な奴が多いの?

利己的であることが悪みたいな風習なんなの?

【悲報】女子中学生さん、深夜にコンビニに行くも、ヤバイやつに絡まれてしまう

女子高生「菅総理愛してる!!」菅さん大人気すぎワロタwww




5 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 14:59:27.56 ID:mFil8B2Wr.net
そうやってなんでもかんでも保存してくとそのうち人の住む場所なくなっちゃうよ


7 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:01:00.17 ID:I4pSKkEX0.net
>>5
そりゃそうだけど、トキワ荘は誰でも知ってる伝説の場所じゃん。保存するに値するでしょ



6 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:00:16.19 ID:FkldIvmzNEWYEAR.net
今も後の時代に奇跡の場所となるようなアパートがあるかもしれんけど、後の時代にならないと正当な評価されないかもね


8 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:04:58.03 ID:ohqMK4CUK.net
むしろ邪馬台国みたいに所在地不明にした方が伝説化する


9 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:05:37.11 ID:IhHyx5e30.net
夏目漱石の生まれた家も今じゃ吉野家だし


15 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[ageteyon] :2015/01/03(土) 15:08:42.80 ID:9ulxoTibr.net
>>9
今はやよい軒だよ
それに夏目漱石は最後に生活してた場所(生まれた場所からちょっと離れてる)に「漱石山房」記念館を建てる計画があるし



10 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[ageteyon] :2015/01/03(土) 15:05:40.92 ID:9ulxoTibr.net
潰れたもんはしょうがないけどトキワ荘は広島市まんが図書館とか立川まんがぱーくみたいなところで復元したら良い観光地になると思うんだが


11 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:06:56.36 ID:zn9i1oGw0.net
今でもマンガ家を目指す全ての人の心の中にあるんだよ(ドヤァ


12 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:07:04.46 ID:yXcBB7nx0.net
藤原豆腐店もどっかでつくってたよな


13 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2015/01/03(土) 15:07:42.47 ID:2HxUTcfh0.net
新しくアパート建てた方が儲かると踏んだんだろ


14 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:08:26.28 ID:I4pSKkEX0.net
>>13
多分そうなんだろうけど、そういうのって悲しいよなぁ



16 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:09:33.37 ID:7AAdle/50.net
あの付近、トキワ荘って名乗ってる団体とか建物が複数あるんだろ?


17 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:09:35.45 ID:yXcBB7nx0.net
現存して住めるなら常に満室だと思うがね
ファンなら月30マソでも余裕だと思う



18 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:10:21.71 ID:LmVIW9J+0.net
あそこにいた漫画家にとっては思い出したくないつらい過去で保存されても見たくもないだろ


19 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:10:29.57 ID:yNjElrI4a.net
トキワ荘プロジェクトとかあるよな


20 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:18:38.01 ID:6y1OkD6k0.net
会社が有能なやつを一箇所に集めて管理しやすくして手伝い合わせる
「社員寮」「共同作業所」みたいなもんだったんだろ



21 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:20:15.67 ID:gXXSEuDA0.net
佐久間艇長の第六潜水艇も解体されたっけか


22 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:20:55.39 ID:JepqHeil0.net
カルチャー(笑)


23 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2015/01/03(土) 15:23:03.61 ID:2HxUTcfh0.net
個人の持ち物だから仕方ないとは思うがなぁ保存するとしてもじゃあ他のもってなるし
今なら金はふるさと納税辺りで集められるかもね



24 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:23:07.84 ID:KcEQu2Su0.net
現代版トキワ荘みたいなのないの?


25 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:24:53.37 ID:7AAdle/50.net
>>24
出版社が用意した寮という意味ではないけど
他のやつが書いてるトキワ荘プロジェクトという漫画家志望が
集まって影響しあってプロになるって団体ならある、実際何人か漫画家になってる



26 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:27:05.18 ID:gXXSEuDA0.net
手塚治虫が原稿書くとき使っていた文机はその後に藤子不二雄が譲り受けて
引き続きトキワ荘で使用していた。さすがにその文机は保存されてる。



27 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:31:26.36 ID:6y1OkD6k0.net
今になって自治体が町おこしにマンガ・アニメ利用してるしさ、
もし残ってたら、自治体や企業で買い取って、
ちょっとした博物館(資料館)とぼったくり売店も併設してさ、
原画とか、漫画アニメ関係の著名人の蝋人形とかつくって飾ったりなんかしちゃってさ
そんなことがされてたらそれなりに観光客が呼べただろうな



28 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:34:15.29 ID:0G0MYWpE0.net
日本は文化を「守る」って文化がないから権威がないと建造物も文化財も残りにくいって偉い人がいってた
海外では新築物件より中古物件のほうが高いってのがザラなのに



29 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2015/01/03(土) 15:37:21.32 ID:e7rhFKjJa.net
>>28
建物系は文化の違いってか気候とか木造物件に火災地震の影響って聞いたが
まぁそれ含めて文化ってことになるけど



30 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:38:37.26 ID:6y1OkD6k0.net
普通の建物はまあ木造で劣化が早いのと耐震基準とがあるからね


33 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:42:55.21 ID:I4pSKkEX0.net
>>30
老朽化は避けられないだろうけど、現代技術で作り直してくれてもいいからトキワ荘という存在を保存できたと思うけどな



38 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2015/01/03(土) 15:47:18.91 ID:2HxUTcfh0.net
>>33
出雲大社方式かよますます金かかるよーな
ってかそれでいいなら写真から3DCGを作って現地で投影するイベント化で良くね最近流行りだし



40 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:49:49.56 ID:kz0nqTEd0.net
>>38
Googleearthみたいにデジタルで中探索できたらいいよ



31 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:39:30.49 ID:7AAdle/50.net
亀山社中の建物も潰したよな


32 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:42:46.23 ID:0G0MYWpE0.net
富岡製糸場みたいに私財投げ打ってまで身を捧げないと守れないってのが現状


34 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:43:21.93 ID:A9bA/PUK0.net
小学館だって潰したじゃん


35 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:44:03.55 ID:Oc7cIvcl0.net
観光地にするなら別に跡地でもいい気がしないでもない


36 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:45:26.28 ID:g35ZuSUu0.net
落ち目の時は出版社みんなそっぽ向いてたし
死んでからちょっと祀るとか都合良過ぎ



43 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:54:14.70 ID:6y1OkD6k0.net
>>36
芸術の本場ヨーロッパ様が最初からそうな時点で宿命や

もはや金にならん老人はいらん、新世代育てなきゃ
その老人死んだらもう絵が量産されないから価値がでるし偶像化できて金になる
芸術やエンターテイメントの存在そのものが金のおかげで栄えてるんだしまあね



37 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:46:22.19 ID:v6LdTLhi0.net
日本は歴史的建造物もすぐに壊したがるからね
ヨーロッパとは大違い



41 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:50:28.94 ID:0G0MYWpE0.net
>>37
無名で一般家庭の住宅だろうともあっちは歴史が100年越えたら市から保存要請が来るからね。後はガワだけ同じで中身を作りかえる
日本は100年越えようがバンバン壊してる。木造で100年なんてもう少ないだろうに



39 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:48:50.19 ID:jk/BlrkBp.net
日本には土地がない


42 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:53:29.88 ID:A9bA/PUK0.net
戦争でぶっ壊されたのもあるからなあ


44 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:55:07.15 ID:2K0jPII00.net
坂本竜馬が死んだ場所なんか寿司屋だぞ


45 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/01/03(土) 15:59:34.42 ID:KcEQu2Su0.net
君がボールを追いかけるそのグラウンドを
1000年前に侍が ウサギ背負って駆け抜けた〜♪


女は「モテる男」が好きなんだ

わい7浪 人生がどうでもよくなってくる

すげー天才的な回文思いついたwww

Xperia人気が徐々に復活。「Xperia 1II」が台湾で2ヶ月連続「Android」部門で頂点に

餃子食べるときのタレってどうしてる?

脈アリ脈ナシのサイン教えるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

新卒俺、何もせずデスクに座り3時間経過wwwwwwwwwwwwwwww

例えば俺が老人になっても自分のことをワシとは言わないし演歌も聞かないしゲートボールもしないし語尾に「じゃ」もつけない

利己的であることが悪みたいな風習なんなの?

トヨタ、韓国で稼いだ利益を全て日本本社に送金

クレカのリボ払いってマジで怖いな


気になるAmazonの本


 コメント一覧 (46)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 04:58
    • 保存するって文化もわかるけど場所もない金もどっからだすのって状態で保全するなら利益出ないとなぁ、キリがない
      そもそも近年話題になった場所以上の価値を見出す人がほぼいなさそう
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      • 34. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年09月27日 17:11
      • >>1
        県の重要文化財に指定されたけど県からはびた一文出さねーって所もあるんだってな。自分の言えなのに増築も許されない、修繕方法も指定されてる、なのに金出さない。
        京都の古い長屋の街並みを残せと市は言ったけど、維持できないので解体してマンション建てるのはそういう縛りがきついから。
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    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 05:09
    • 所詮、安アパートだったからな
      数十年もったらいいほうの建築しかしていない
      百年もつような建築していたアパートだったら
      そもそも漫画家の卵が住めるような家賃じゃなかっただろうし
    • 0
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    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 05:09
    • それ自体はただのボロアパートでしかないんだからそら壊すわ
      住んでたままならまだしもまったく関係ない住人に入れ替わった後のボロアパートになんの価値があるってんだよ
      文化財扱いしろとか馬鹿も休み休み言え
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    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 05:10
    • 重要なカルチャーだし重要な歴史だとは思うけど、建物自体に史実的な価値があったわけではないからなあ。
      当時は腐るほどあった文化住宅を、住んでた人が偉大だったからって理由で残しても史跡としての価値は生まれないと思う。
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    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 05:36
    • いくら好景気だった頃の東京都とはいえ小さな安アパート一棟をテセウスの船みたいに保存するだけの価値は無いだろ 水木しげるクラスなら兎も角
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      • 6. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年09月27日 05:40
      • >>5
        水木しげるクラスかそれ以上じゃないの?
        個人宅じゃないからってこと?
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      • 23. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年09月27日 10:16
      • >>5
        世間的な評価は
        手塚治虫>>(越えられない壁)>>水木しげる
        だろ
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    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 05:45
    • トキワ荘がマンガ描いてた訳じゃねーしなぁ
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    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 05:59
    • 水木しげるロードは日本中から観光客を呼ぶ知らぬ者ナシの、誰しも一度二度は足を運ぶ超有名スポット
      トキワナントカは物語性も無い路傍の石、馬糞ウニやからなぁ
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      • 10. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年09月27日 06:07
      • >>8
        境港行った人はそりゃ見に行くだろうが
        そもそも境港まで行く人がマイナー
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      • 11. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年09月27日 06:09
      • >>8
        調べたら鳥取にあるんだ
        砂漠以外に観光地あったんだ鳥取
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      • 12. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年09月27日 06:32
      • >>11
        鳥取は空港自体が観光地だぞ
        鳥取砂丘コナン空港
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      • 24. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年09月27日 10:18
      • >>8
        バフンウニは旨いだろ
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      • 28. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年09月27日 11:24
      • >>8
        かわいそうに、バフンウニを知らないんだね。
        バフンウニは名前がアレだけど、評価は高いんだよ。
        以下、市場魚貝類図鑑のバフンウニの項より;
        味の評価度:究極の美味
        非常に味がよく、人気があるものの流通するには漁獲量が少ない
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      • 35. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年09月27日 17:14
      • >>8
        バフンウニを知らない貧乏人?
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    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 06:07
    • モノを保存するにはまず日本には土地がない
      気候も悪い、そして誰も金を出さない
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    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 06:38
    • 地方ならともかく都内なんだし仕方ないやろw
      現在も残ってたとすれば間違いなく悪しき箱物としてパヨク共の攻撃の的になってるしw
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    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 07:12
    • まぁ、車で食ってきた国で文化遺産でもあるのに
      古い車を大事にしないからな
      この国
      古い車から毟り取ることしか頭に無く
      保護を全くしないんだよな
    • 0
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      • 16. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年09月27日 07:39
      • >>14
        これからも車で食っていく国にするためには、皆にどんどん買い換えて貰わないと困るんですよ
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    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 07:38
    • そもそも解体した当時は今と感覚違うだろ
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    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 07:58
    • 京都大も築100年越す学生寮取り壊すとかで学生と揉めてたやん
      保存費用出してくれるならともかく
      管理する側からしたらメリットねえもん
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      • 21. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年09月27日 09:54
      • >>17
        これなんだよな
        京都の歴史ある個人宅も、府含め周りは保護しろと騒ぐけど、府だか国だかはほとんど金を出さない
        古いから維持費がかさみすぎて取り壊す、なんてニュースになってたよ
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      • 44. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年09月28日 18:46
      • >>17
        コクリコ坂かな?
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    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 08:00
    • 残す価値有るかと聞かれたら無いとしか言えんだろ
      偉大な作家が揃ってた事実は凄い事だけど
      その建物自体には大層な価値なんぞ見いだせない
    • 0
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    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 08:41
    • 今現在でも新作アニメが放送されてる墓場の鬼太郎の作者クラスなら深大寺にキャラクターショップを末永く営業出来るが 一方のあの寂れた消滅可能性都市の片隅でコンテンツは芽が出ないわ
      遺さなかった事に国民一同拍手しているもの
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    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 09:22
    • マジな話、維持できなかったんだから、それが世間の総意だ
      いらんってことよ
      貴重だとは思うが、そんなこといったら編集部入ってた建物とかのほうが貴重だろ
      小学館の社屋とかな(解体済
      なんでもかんでも残す必要はなく、残したいならそれなりに金が稼げる形じゃないとありえん
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    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 10:01
    • 典型的な口だけ出したい奴か

      口を出すなら金を出せ!
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    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 10:34
    • 大泉サロンも解体されてるしね仕方がないね
      町おこしで地元の商店街はトキワ荘を利用したがっているけど、漫画家側との間にしこりがあるから無理だろうね
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    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 10:43
    • ロボット三等兵の作者「……」
      のらくろの作者「……」
      寺さん「……」
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    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 10:46
    • 別に実物が残ってなくても
      「そういう場所があったんだよ」
      「フーン」
      でいいわ
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    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 13:58
    • 今漫画家目指してる人は見向きもしないんじゃないか?
      今と昔じゃ漫画家になる道筋も環境も全然違うからなぁ
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      • 36. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年09月27日 17:23
      • >>29
        目指してる人だったら劇画村塾のほうを見るんじゃない?
        1期生はさくまあきら、高橋留美子、菊地秀行……超一流の人ばかり。
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    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 14:04
    • そう思うなら今からでも遅く無いから
      お前が金出して再建築して当時を再現した記念館でも作ればいい。
      ワンチャン住んでた漫画家ぎ資料置いてくれるからそれで稼げ。
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      • 39. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年09月27日 23:55
      • >>30
        ほならやったるわ 当時の資料をもとに現代の資材でトキワ荘2020建築したるから来いや!ドルァ!
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    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 14:20
    • そりゃ今ほどみんな漫画読まないし漫画自体の地位も低かったからね
      解体の時も話題にすらならなかったよ
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    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 15:34
    • 建物自体に思想が有って、それを残すことで後進が学ぶべきところがあるなら残っただろう。実際は只の安アパート、かつての作家を偲ぶためでしかないなら、巨大な墓標でしかない。存命だった作家当人達すら、思い出以上に残す意味がなかったから取り潰ししたわけで。
      理由が思い当たらないのはこの人自体が頭悪すぎるだけですね。
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    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 16:49
    • 当時は近所の人ですらその価値に気づかなかった。漫画の地位も低かったし最近だよ漫画アニメで町おこしなんて。10年前トキワ荘復活プロジェクトを豊島区に陳情したら怪訝んな顔されたらしい。
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    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 20:14
    • 役所がお上、偉そうにしてる弊害なんよな。
      その割にはケチ。金かけるとこ間違ってるていうね。
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    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月27日 22:10
    • これに関してはイッチに賛成
      残さなきゃあかんやろ
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    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月28日 00:36
    • 旧トキワ荘の近所に外観そっくりに立て直してマンガミュージアムになってるぞ
      今年開館したのに全く話題に上がってないな
      一応区立の建物みたいだしお上が金出してるんじゃないかな
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    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月28日 03:02
    • >坂本竜馬が死んだ場所なんか寿司屋だぞ
      巨人の星の中じゃドブの中で死んだことになってるよね。
      前のめりに。
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    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月28日 13:39
    • 今の価値観で当時を語っても仕方ないの典型やん。
      取り壊すか否かを今決めるんならそりゃあ残すほうに票も金も集まるんだろうけど、バブル期の日本で漫画のために国や都が税金を投じるなんてあり得んわ。
      ここ2〜30年をかけて漫画や漫画家の地位は徐々に向上してきたけど、それ以前は大人で漫画好きなんて言ったら眉をひそめられる存在やん。
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    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年09月28日 15:17
    • 80年代終わり頃って 今の数十倍ジャンプとか売れてたよな 600万部越えて新聞より部数多かった まぁ時代が悪かったな
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      • 45. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年09月30日 20:40
      • >>43
        読売新聞は当時1000万部を超えてたんだが……
        水増し?
        そりゃジャンプも同じだろ。
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    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年10月05日 16:08
    • 皆さん知らないようですが、トキワ荘は復元されてこの7月からオープンしてるんですがね…
      知った上でコメント見ると恥ずかしいコメントばかりやぞ?w
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