2020年05月29日

「西では極悪人、東では神様」 平将門にみる日本人の歴史感覚

1 : 樽悶 ★ :2020/05/28(木) 23:24:47.71 ID:EcTkPv0B9
平将門の墓は「東京都千代田区大手町1-1」にある。高層ビルが建ち並ぶビジネス街のど真ん中に、平安時代中期に「新皇」を名乗った豪族の墓があるのだ。京都では極悪人とされた人物の墓が、なぜ東京の中心地で守られ続けているのか。民俗学・文化人類学者の小松和彦氏が解説する――。

(省略)

■「新皇」を名乗り、関東の分国化を目指した

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 その首級(しゅきゅう)は京都まで運ばれて、獄門にかけられたという。

■京都側のイメージ「将門の死=神仏の罰」

 後世の人びとのあいだで語られる将門には、異なる視点から形成された二つのイメージがある。一つは京都側のものである。王朝文化が花開こうとしていた時代、京都から遠く離れた坂東(ばんどう)の地で起こった反乱は、京都の天皇・貴族たちを恐怖のどん底におとしいれた。それは将門が京都にまで侵攻してくるのではないかという物理的恐怖をともなう、まことに深刻なものであった。

(省略)

 このように、京都の人びとにとっては、伝説のなかでも将門は「敵」であった。しかも、将門は時代を超えて「朝敵」であり続けた。その烙印は江戸時代になって後水尾天皇から勅免が下されるまで続いたのである。

■関東側のイメージ「将門=悲劇の英雄」

 京都の宮廷社会では、将門は朝敵であった。しかし、京都の朝廷に対して思うところがある人びとは、朝廷に反抗して敗れ去った将門に親近感を抱いていた。その筆頭に挙げられるのは、関東に古くから住む人びとである。関東に縁もゆかりもない下級貴族が中央から派遣されてきて、国衛の役人として権力をふるい、私腹を肥やしているのを快く思っていなかった。だからこそ、かれらは関東の「独立」を図った将門を支持したのである。京都政権に敗れたとはいえその志は高く評価され、悲劇の英雄として在地の人びとに語り伝えられてきた。

(省略)

■例祭をボイコットした江戸っ子たち

(省略)

全文
5/25(月) 9:15配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200525-00035560-president-soci








3 : 不要不急の名無しさん :2020/05/28(木) 23:27:11.64 ID:zZwPEO9f0
平将門と言えば加藤剛を真っ先に連想する


4 : 不要不急の名無しさん :2020/05/28(木) 23:27:35.14 ID:OO4GxmSb0
加藤保憲の復活だ


5 : 不要不急の名無しさん :2020/05/28(木) 23:28:53.79 ID:Zym9lJVC0
我が名は加藤…


13 : 不要不急の名無しさん :2020/05/28(木) 23:39:18.99 ID:E2j0RfTG0
帝都スレで安心した


40 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:21:53.98 ID:55OvUUB60
>>3‐5
連想ゲームみたいだw



24 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:02:05.65 ID:27WrFd+L0
>>4

偃王の秘儀とかドーマンセーマンとかあったなぁ…

地方豪族やらが京に上って高位の貴族観てキレるのは、現代人が東京でデカい面曝す自称高所得な糞野郎にキレる感覚と然程かわらんやろ?
其れで居て桓武五世孫だか何とか言って皇室の権威翳して新皇を称した将門が滅び、始末した俵藤太の家系から奥州「藤原」氏が興り、潰した源氏嫡流も三代で断絶…平家物語が国民の古典になるわけやな。

菅公や崇徳院をも祀る京都に、将門も祀る義理なんざ無い。



51 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:27:49.08 ID:Yhad6zkc0
>>3
藤原秀郷は山さんだよな



6 : 不要不急の名無しさん :2020/05/28(木) 23:30:21.23 ID:ogoR8A3F0
そうは言っても首塚周辺のビルは首塚方向には窓無いんやろ?


7 : 不要不急の名無しさん :2020/05/28(木) 23:33:07.68 ID:syD6oWxC0
毛利氏はその子孫?


8 : 不要不急の名無しさん :2020/05/28(木) 23:34:33.06 ID:3/MviYtL0
名前がカッコいいからな


9 : 不要不急の名無しさん :2020/05/28(木) 23:35:26.62 ID:F6kUN03y0
関東でも怨霊ですがな


20 : 不要不急の名無しさん :2020/05/28(木) 23:56:05.80 ID:QeQ9qGit0
>>9
それな



10 : 不要不急の名無しさん :2020/05/28(木) 23:35:46.90 ID:6q0/RoW10
たいらのまさカードで国民の所得を一律にしろ


46 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:25:15.10 ID:jY29Mkcx0
たいらのまさカード…って
>>10で書かれてた



11 : 不要不急の名無しさん :2020/05/28(木) 23:36:43.22 ID:fFIieVlq0
関東の独立を目指したという英雄に見られてるからさ

天皇に対する新皇

江戸時代は神田明神の主要神だが
朝敵なので明治にはずされて
また戦後、神田明神に端っことはいえ戻ってきた

本当の将門は単なるテロリストといえるかもだが
昔の朝廷なんてはっきりいってヤクザのボスなんでどっちが正統ともいえない時代



12 : 不要不急の名無しさん :2020/05/28(木) 23:38:53.93 ID:ps+cEt5y0
小学生のころ歴史人マンガで平将門読んだな
悲劇のヒーローみたいなタッチで描かれてて、いいやつなんだなって記憶しかないw



14 : 不要不急の名無しさん :2020/05/28(木) 23:41:21.04 ID:oKjlNoxc0
西では極悪人だったのか!!


15 : 不要不急の名無しさん :2020/05/28(木) 23:41:48.26 ID:ozJCZDE60
江戸幕府ができた時点で三河や駿河の人らがエラくなった街だし
明治維新で薩長が入ってきたし、そんな昔の崇拝残ってるの?



26 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:08:09.84 ID:oOFR1Y6v0
>>14
そもそも西じゃ悪人かどうか以前に話題にのぼることもないしな
関東で怨霊扱いされてるのを聞く位で
>>15
関東って江戸幕府は東海の家康と関西から移住した職人と漁師達が作った街で
明治の東京は薩長土肥の西日本の人間が作った政府だからなあ
鎌倉幕府にしても北条氏が京出身の源頼朝を看板にして当てた一発屋だっただけだし



57 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:33:07.83 ID:HZOHXei30
>>26
室町幕府は栃木の足利が作った幕府だし
大坂は東海の秀吉が作ったみたいな話か



16 : 不要不急の名無しさん :2020/05/28(木) 23:42:19.59 ID:UfgfgRac0
ただ敗北した武闘派ヤクザ


18 : 不要不急の名無しさん :2020/05/28(木) 23:44:57.46 ID:uw0EDD8U0
武士なんて強盗団と変わらんからな
将門なんて巻き込まれ型だからなおさら、比較して叩く要素がない
朝敵ってんで問題視されるのは当然だが



19 : 不要不急の名無しさん :2020/05/28(木) 23:47:14.23 ID:NtOjZ7vb0
皇国史観で尊氏と並んで、最もディスられた偉人


33 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:16:54.83 ID:eHZyQ/8f0
>>19
平安最初期に国軍を解体した朝廷が全部悪い



21 : 不要不急の名無しさん :2020/05/28(木) 23:58:29.74 ID:8KQ4LRMC0
うちのエリアだと神様扱いだぞ
成田山には行けないし胡瓜を輪切りにもしない



22 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:00:12.38 ID:tKFkQRtR0
また帝都物語読みたくなった


25 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:02:48.23 ID:DoLUDyPR0
帝都物語の人?


28 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:08:40.54 ID:/wBE+sON0
三島由紀夫は平将門と戦うために自決したんだよね


30 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:11:32.81 ID:QIB6TAGi0
學天則は俺が創った!


31 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:11:44.08 ID:Ow4+qbPs0
お前らよくディスりコメントかけるよな。

テラスハウスより怖くて叩きコメントなんて書けないよ



34 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:16:59.37 ID:jHQm8hbR0
【歴史】「西でも無名、東でも無名」 藤原純友


35 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:17:04.23 ID:A7hisnjL0
大震災来るからやめて


38 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:19:17.68 ID:L6M7GsD10
メガテン5早く出せよアトラス
将門公も頸を長くして待っておるぞよ



41 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:22:44.75 ID:jFY1iUCU0
ロウアイ、道鏡、ラスプーチン
世界三大成珍



43 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:23:29.86 ID:Xa77pjr10
東で神様て祟り神だろ


44 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:23:47.83 ID:z4PA6eV20
西の人が将門知ってるとは思わんな。実家の方だと地元民は成田山行っちゃいけないとかで知名度あったけど。


47 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:25:39.28 ID:rMY1uQHT0
将門が神様扱いなんて関東でもないわ


48 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:25:40.75 ID:M6OgwlNy0
「西では極悪人、東では神様」
こういうのは大体後世が作り出した脚色だと思うよ
この先生が脚色したわけじゃないと思うけど



49 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:25:54.72 ID:jHQm8hbR0
この頃は、平家が関東


50 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:27:17.45 ID:0dJk8dYs0
D2メガテンではマサカドが最強キャラだよ
猛将マサカド グレード98
英雄マサカドグレード99

こんな特別扱いされたキャラいない



53 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:29:55.12 ID:9AZ5UmYL0
三大祟り神のうちの一人・・・ 崇徳天皇も忘れないでね


54 : 不要不急の名無しさん :2020/05/29(金) 00:30:17.95 ID:HZOHXei30
>>1
将門お
かっけー

ちなみに成田山は将門追討のための神社
神田明神は将門を守る神社
両者は敵同士
気になるAmazonの本

歴史│00:58

 コメント一覧 (11)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年05月29日 01:23
    • >将門が神様扱いなんて関東でもないわ
      少なくとも神田明神、筑土神社、鎧神社、兜神社、相馬神
      社他複数の関東地方の神社で祀られてるので神様扱いで間違ってない
    • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年05月29日 01:24
    • 天皇の地位を奪ってなり替わろうとした唯一の人という認識。
      偉大だからそういう考えに至ったんだろうなとは思う。
      今の天皇家は好きだけど、新皇は歴史的に見れば面白い。
      もう一つの日本の歴史の可能性があったんだなぁ、って。
    • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年05月29日 01:52
    • そもそも戦国時代にもなれば受け入れる側になる土着の人は日本どこでもいるわな。
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年05月29日 01:56
    • 家系図もちゃんと残ってる藤原秀郷のガチ子孫やけど、将門に縁のある土地にはなんとなく近付かないようにしてる。呪いとかそんなイメージ強すぎるんだよね。
    • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年05月29日 02:00
    • 頼朝が決起したときも、また将門が現れたとかビビってたのが京都だしな
      京都さんは今も昔も必死こいてマウント取ろうとするが、この頃ですら、東日本の物資が跡絶えたら財政が崩壊する時代になってたんだよね
    • 0
      • 8. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年05月29日 09:57
      • >>5
        必死こいてマウントとろうとしてるコメントや…
      • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年05月29日 03:20
    • ヤマトタケル東征の時代だって関東はヤマト朝廷の敵だもの
      それが今や「吾妻(吾が妻が死んだ地)」に首都も帝も奪われた関西www
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年05月29日 05:48

    • 鎮魂でしかない
    • 0
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年05月29日 10:55
    • 朝廷の敵庶民の味方。ごく自然のこと。
    • 0
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年05月29日 12:33
    • アトラスさんのせいでマサカドさまとミシャグジさまはガチのイメージ
    • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年05月30日 13:48
    • いや怨霊でしょ
      でも怨霊は讃えてあげると悪さをしない
      讃え続けるとお返ししてくれる
      だけど讃え続けないとまた悪さをするので、一回始めたらずっと続けないといけない
      だから神様だから讃えなさいって教えるんだよ
      日本の神様に祟り神が多いのはそういう理由だよ
    • 0


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