2020年04月07日

新型コロナウイルスの影響で「半世紀以上前のプログラミング言語の使い手」が急募される事態に

1 : [sage] :2020/04/07(火) 00:50:44.36 ID:qyh6jOuC0.net


新型コロナウイルスの影響で「半世紀以上前のプログラミング言語の使い手」が急募される事態に

(省略)

全文
https://gigazine.net/news/20200406-unemployment-benefits-cobol/








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6 : :2020/04/07(火) 00:52:23.78 ID:UUMPKQ7O0.net
メインフレームなついな


7 : [sage] :2020/04/07(火) 00:53:04.95 ID:PUHq8JtC0.net
コボルコボラーコボレスト


8 : [sage] :2020/04/07(火) 00:53:14.01 ID:AreHixEK0.net
まずは
IDENTIFICASION DIVISIONだぞ



61 : カーネル・サンダース(大阪府) [HU][sage] :2020/04/07(火) 01:20:03 ID:+4/qcLCR0.net
>>8
それからPROCEDURE DIVISIONだな



65 : [sage] :2020/04/07(火) 01:22:13.65 ID:dUj+AJL50.net
>>8
ENVIRONMENT DIVISION



82 : :2020/04/07(火) 01:35:32.52 ID:GVwZRb+80.net
>>8
うちのバンド名だったわ



9 : [sage] :2020/04/07(火) 00:53:28.75 ID:PJkc9cq+0.net
フォートランとかコボルとか習った気もするが
すっかり忘れた



10 : [sage] :2020/04/07(火) 00:54:02.31 ID:ZF16VEs/0.net
新しいシステム組んだ方が早い


79 : :2020/04/07(火) 01:33:07.01 ID:ba2+dROf0.net
>>10
俺もそう思う
コボルわかるやつが仕事を失いたくないからやってるだけだわ



108 : アストモくん(神奈川県) [IT][sage] :2020/04/07(火) 02:04:27 ID:4CQgVoRu0.net
>>79
こぼるわかるような下っ端の言いなりになってるえらいおじさん達の頭がクソ雑魚ナメクジなだけだぞ



11 : [sage] :2020/04/07(火) 00:54:29.40 ID:IdjoI8B60.net
バトルシップやんけ



97 : タマちゃん(福岡県) [US][sage] :2020/04/07(火) 01:52:30 ID:JvCU7fw40.net
>>11
これよなw



12 : [sage] :2020/04/07(火) 00:55:21.45 ID:Jm90i7G90.net
卒研でふぉーとらん使ったわ こぼらー頑張れ


13 : ぴょんちゃん(神奈川県)[sage] :2020/04/07(火) 00:55:52 ID:IyjaHmea0.net
メインフレームとかまだ現役なんだな


14 : いろはカッピー(茸) [IN][sage] :2020/04/07(火) 00:56:36 ID:pOHz2W2I0.net
言語一つ理解していれば他言語もリファレンス片手に二、三日たたけば大概なんとかなる


15 : BEATくん(北海道) [US] :2020/04/07(火) 00:56:56 ID:QU8WY4/20.net
もしかしてTSS端末すらないんじゃね?
入力はパンチカードかMTとかならCOBOL書けても環境が訳分からなくて無理だと思う



85 : [sage] :2020/04/07(火) 01:37:43.11 ID:yY/RSYJS0.net
>>15
今はねネットコボルってのがあるのさ
まさかのオープン系COBOL



16 : とれねこ(高知県) [US][sage] :2020/04/07(火) 00:58:00 ID:Ehonk59c0.net
高校で習ったCOBOLとフォートラン。
いや、あれは習ったと言うレベルじゃないな、当時はパソコンは校内に三台位しかなかったし。なんのための授業だったんだ



121 : りそな一家(高知県) [US] :2020/04/07(火) 02:27:58 ID:051aAzr40.net
>>16
もしかしてKTHSのI卒業?



17 : ハーティ(東京都) [US][sage] :2020/04/07(火) 00:58:19 ID:Hsspg6QI0.net
一応COBOLは出来るけどやりたくないな
全然面白くないからw



18 : ピモピモ(家) [US] :2020/04/07(火) 00:58:39 ID:sE31clgY0.net
自分BASICしか無理っす


20 : いたやどかりちゃん(茸) [FR][sage] :2020/04/07(火) 00:59:38 ID:CHPK41pY0.net
落ちCOBOL


21 : エコてつくん(大阪府) [RU] :2020/04/07(火) 00:59:57 ID:dU9UobXR0.net
アセンブラじゃなかった


35 : [sage] :2020/04/07(火) 01:11:17.06 ID:9YocGgVe0.net
>>21
俺もアセンブラだと思った
アセンブラなら書けるんだけどな



22 : Qoo(東京都) [PA][age] :2020/04/07(火) 01:00:31 ID:PmdGxKcc0.net
COBOLて、最近の言語から入った人間が習得するにはどれくらい掛かりそうなの?


28 : :2020/04/07(火) 01:07:02.15 ID:vwKHAAhp0.net
>>22
すぐやで
言語自体は簡単



34 : [sage] :2020/04/07(火) 01:10:08.17 ID:1EQkiwyx0.net
>>22
メーカー毎に方言があるからそこを除けば比較的習得は早い
Cみたいなポインタや型の小面倒くささは少ないかと



45 : [age] :2020/04/07(火) 01:15:14.38 ID:PmdGxKcc0.net
>>28
>>34
そうなんだ… 
でもやっぱ金積まれたとしても、消えゆく言語をやりたいと思う人はすくないよねぇ



100 : ファーファ(鳥取県) [SE] :2020/04/07(火) 01:53:41 ID:vL8jMgR80.net
>>45
古臭いけど消え行く気配はないかも。
むしろ最近の言語が先に逝くかも。



24 : BEAR DO(茸)[sage] :2020/04/07(火) 01:02:55 ID:zgJpMZcZ0.net
ニーモニック表みながらマシン語打ち込む人より人材は多いはず
団塊世代はバイトのチャンスだなw



25 : ユメニくん(大阪府) [US][sage] :2020/04/07(火) 01:04:15 ID:RjlPYFhF0.net
コロナに関する各国政府広報を閲覧できるようにブラウザのアップデートが停止されたしなw


26 : ブラット君(大阪府) [BR][sage] :2020/04/07(火) 01:04:47 ID:RQGlBRjh0.net
金出せばまだいくらでもいる
古いからとかいう理由で低賃金でこき使おうとするから人がこないんだよ
そんなんだったら普通に別の言語の仕事やるわ



27 : :2020/04/07(火) 01:05:40.53 ID:WIFDnyzL0.net
そんなジジイはコロナで死んでるだろ


71 : [sage] :2020/04/07(火) 01:26:05.20 ID:s+XKKE+E0.net
>>27
だから募集かけてんだろ



29 : :2020/04/07(火) 01:07:10.66 ID:qMNC0XlX0.net
フォートランのしぶとさが際立つ


55 : :2020/04/07(火) 01:18:20.77 ID:vwKHAAhp0.net
>>29
並列計算と親和性高いからな
他の言語でもMPIやopenMP使えても余計な処理記述する無駄が大杉



30 : :2020/04/07(火) 01:07:55.04 ID:UQmmMZ660.net
商業校で近年でも習ってたような記憶


32 : :2020/04/07(火) 01:09:27.70 ID:zaX4blYt0.net
ジョンタイターってそんな理由で来たんじゃなかったっけ


54 : [sage] :2020/04/07(火) 01:18:18.07 ID:3RF5cC/10.net
>>32
あれはまたちょっと違う



33 : [sage] :2020/04/07(火) 01:09:59.41 ID:gNHh3q1F0.net
Rubyはどうなん?まだ生きてるの?


36 : ちくまる(庭) [US] :2020/04/07(火) 01:12:03 ID:9wjj+pML0.net
パソコンサンデー


37 : ぴぴっとかちまい(家) [US][sage] :2020/04/07(火) 01:12:05 ID:lyaMhqOw0.net
COBOLもまだまだ現役だろ


38 : ホスピー(和歌山県)[sage] :2020/04/07(火) 01:12:17 ID:tM8TNSTI0.net
N88−BASICなら


39 : きのこ組(埼玉県) [CN] :2020/04/07(火) 01:12:28 ID:cmTyBjHY0.net
25年くらい前に言ってくれたら就職出来たのに…


40 : おたすけケン太(東京都) [SE] :2020/04/07(火) 01:12:43 ID:vwKHAAhp0.net
コボルは半世紀前どころじゃないだろ
2020年の50年前の1970年代はPascalとかC言語とかUNIXの時代や
BASICもとっくに登場してた



41 : 買いトリーマン(三重県) [ZA][sage] :2020/04/07(火) 01:13:32 ID:yY1OTeVx0.net
pascalなら


42 : むっぴー(関西地方) [GB][sage] :2020/04/07(火) 01:14:03 ID:Kk4hMApV0.net
ベーシックやマシン語は消えたのか


58 : [sage] :2020/04/07(火) 01:18:55.41 ID:eLDaO2LB0.net
>>42
日本ではベーマガ信仰が強くてBASIC+マシン語の文化が長く根を張ったけど
海外では結構早く見切られてたよ



62 : もー子(千葉県) [CR] :2020/04/07(火) 01:20:08 ID:FyJTifFY0.net
>>42
0と1から解放されない限り残るんじゃない
ただ最近はAIがやっていたりするようで



73 : :2020/04/07(火) 01:26:48.71 ID:bqp7cjrw0.net
>>42
パチンコの制御盤がZ80マシン語じゃないっけ?アセンブリ言語で書いてるかもしれないけど

警察庁にプログラムに詳しい暇なやついないと要件改正しなそう



110 : ゾン太(千葉県) [US][sage] :2020/04/07(火) 02:06:29 ID:TkQGu2pD0.net
>>58
おう。プログラムと欄外しょっちゅう投稿してて五反田の電波新聞社見に行ったわ。



43 : ミドリちゃん(茸) :2020/04/07(火) 01:14:14 ID:8fjFUC1o0.net
いや割りと金融機関で未だにあるぞ
アメリカじゃもうほとんど無いのか

ボランティア募集とか言ってるくらいだから金にはならんのだろうけど



44 : [sage] :2020/04/07(火) 01:14:55.70 ID:vc7WtjT70.net
COBOLはここ10年くらいずっと引き合いがあって羨ましい
AS400はだいぶ厳しい



46 : :2020/04/07(火) 01:15:48.55 ID:ebyM/+KP0.net
外付け8インチフロッピーディスクならあるよ


47 : :2020/04/07(火) 01:15:54.42 ID:TU7a+VOz0.net
ボランティアて…金くらい出してやれよ…


53 : [sage] :2020/04/07(火) 01:18:03.04 ID:uAzdoXjS0.net
>>47
アメリカの話だからタダ働きとは限らんよ
まぁ普通に別の仕事やった方が給料いいだろうが



56 : :2020/04/07(火) 01:18:43.14 ID:vwKHAAhp0.net
>>47
英語のボランティアだぞ



57 : :2020/04/07(火) 01:18:43.38 ID:vwKHAAhp0.net
>>47
英語のボランティアだぞ



50 : [sage] :2020/04/07(火) 01:17:37.06 ID:/RndxAK10.net
COBOLなら消費者金融のシステムやってたから使えるで


52 : [sage] :2020/04/07(火) 01:17:53.16 ID:OZSB3XgY0.net
高校でやったけどあまり覚えてないわ


59 : アカバスチャン(富山県) :2020/04/07(火) 01:19:18 ID:gx7VLCjS0.net
ぴゅう太


63 : ポン・デ・ライオンとなかまたち(熊本県) [US][sage] :2020/04/07(火) 01:20:42 ID:a6S044Np0.net
MSX-BASICなら少々(´・ω・`)


67 : [sage] :2020/04/07(火) 01:22:29.49 ID:3HwFJHLJ0.net
アッセンブラでないからまだ誰でも分かるやろ


69 : [sage] :2020/04/07(火) 01:25:07.45 ID:+4/qcLCR0.net
たしかにコンピュータ言語ってなんでもブロック遊びみたいな知的好奇心を刺激されるが
あの徹夜徹夜のデスマーチがつきもののシステム開発には辟易するわ



70 : [sage] :2020/04/07(火) 01:25:28.19 ID:C9sytDBD0.net
ただでさえ古い言語の技術者はあまり気味で値下げ合戦してんのになんで集まらないかわからないのか
単純に金だよ



74 : :2020/04/07(火) 01:29:10.53 ID:cXVz6XO30.net
COBOLなんかできても何の足しにもならんだろ・・・

いやそういう意味ではなくて、
COBOL85やましてやNet−COBOLできたところで無意味。
CICSできないとだめだろが。あと30x0系のOSわからないと。
(日本ならAIMもありだろうけど)

これらができて、PHPできればPythonができる、
良く出せばVBとVCできたら、怖いものなくなる。

そんな奴は世界中で100人はいないと思うが・・・
(一応おれはできる。あくまでも一応。
 3090しかやったことないから)



83 : :2020/04/07(火) 01:36:10.18 ID:VcfWODnP0.net
>>74
パソコン通信を感じるレスだった
身体を大事にしてね!



75 : :2020/04/07(火) 01:30:17.91 ID:Ymg4b4nb0.net
足と飯付きなら行ってもいいけど、OSは何使ってんだ?
MVSなら多分、JCLも書ける



87 : [sage] :2020/04/07(火) 01:38:48.19 ID:yY/RSYJS0.net
>>75
アメリカだから汎用機ならzOSだろ



94 : ポコちゃん(神奈川県) [US] :2020/04/07(火) 01:50:03 ID:Ymg4b4nb0.net
>>87
UNIXも分かるけど、zOSはいじった事ないな。



76 : [sage] :2020/04/07(火) 01:32:31.46 ID:ccErk/dk0.net
RPGなら書けるで


77 : [sage] :2020/04/07(火) 01:32:55.53 ID:4Ief7OGk0.net
perform チョメチョメ thru ホゲホケ until ナントカ


78 : [sage] :2020/04/07(火) 01:32:58.97 ID:SFsZc/7q0.net
俺もCの次のDぐらいまでなら書ける


81 : :2020/04/07(火) 01:34:33.88 ID:oBNFlDMs0.net
>>78
俺は中1のときZまで書けるようになった



84 : ミーコロン(埼玉県) [PE][sage] :2020/04/07(火) 01:36:22 ID:zMHY1qn80.net
COBOL始まったな


86 : :2020/04/07(火) 01:38:20.31 ID:ldmS2/8A0.net
未確認のコボラーなんてまだいるのか?


89 : 総武ちゃん(埼玉県) [US][sage] :2020/04/07(火) 01:41:42 ID:qmuZzRWl0.net
Windows95の頃にBASICってやつとC言語を習ったけど頭悪すぎて脱落した


91 : サトちゃん(SB-Android) [JP][sage] :2020/04/07(火) 01:45:13 ID:KmXVbPjO0.net
スレタイでCOBOL余裕だよな


102 : [sage] :2020/04/07(火) 01:56:02.90 ID:CbtM7F4V0.net
メンバメイコボルスミ11


103 : :2020/04/07(火) 01:56:50.76 ID:/E3tbPzG0.net
FORTRANはスパコン用途で需要あるけど
COBOLはまじでもうどうしようもない



111 : マカプゥ(東京都)[sage] :2020/04/07(火) 02:08:06 ID:RW+MRxc40.net
もはや捨てる必要無いよね
確実にジャヴァより上だし



115 : 星ベソパパ(関西地方) [CN][sage] :2020/04/07(火) 02:15:20 ID:xKppFfV80.net
昔はマシン語で物事を考えるとかいうの居たがなあ
マシン語絶対主義者なんて絶滅したな



127 : サン太郎(東京都) [US][sage] :2020/04/07(火) 02:44:13 ID:SFsZc/7q0.net
AIに昔のプログラミング言語を学ばせようぜ


131 : サン太郎(東京都) [KR][sage] :2020/04/07(火) 02:55:50 ID:nkNy59FW0.net
うちの会社はPL1って言語で動いてるよ
COBOLも同じ環境で動くみたいだけど



133 : たらこキューピー(SB-iPhone) [US][sage] :2020/04/07(火) 02:59:51 ID:I8/DzzYw0.net
cobolは必ず上から下に流れるから間違いを見つけやすいんだっけ?


135 : ヨドくん(東京都) [CA][sage] :2020/04/07(火) 03:04:40 ID:bykNnx1I0.net
フォートランは


137 : :2020/04/07(火) 03:10:24.56 ID:5cuend6R0.net
あー
FORTRANもやってないなあ



141 : ちかぴぃ(埼玉県) [US][sage] :2020/04/07(火) 03:48:38 ID:0k2z4Wox0.net
お前らの中にゴロゴロいそう


142 : ウッドくん(SB-Android) [ZA] :2020/04/07(火) 03:52:44 ID:W0tQpRnt0.net
作り直したほうがいいだろあかんのか


143 : ケロちゃん(三重県) [AU][sage] :2020/04/07(火) 04:04:37 ID:PnfwdMto0.net
COBOLで作られている失業給付システムのパフォーマンス・チューニング案件とのこと。

・2000年問題の時にCOBOLからシステム更新失敗
・コロナで失業給付申請が1600%増加(4月2日週は新規で206,000件申請)
・COBOLで作られている失業給付システムのレスポンスが低下

https://www.theregister.co.uk/2020/04/05/new_jersey_cobol_volunteers_mainframes/



145 : こんせんくん(神奈川県) [US] :2020/04/07(火) 04:48:10 ID:wL5an+qX0.net
>>143
なんかザ公務員って感じだな
民間なら担当者クビ左遷案件ばっかだな



146 : ナショナル坊や(茸) [US] :2020/04/07(火) 04:48:30 ID:VMOiNC2z0.net
SARSのときは大損こいたからな

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 コメント一覧 (15)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年04月07日 05:52
    • ここからジョンタイターにつながっていくのか
    • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年04月07日 06:02
    • >足と飯付きなら行ってもいいけど、OSは何使ってんだ?
      >MVSなら多分、JCLも書ける
       
      >>75
      >アメリカだから汎用機ならzOSだろ
       
      スゲーやりとりだな。こいつら還暦に近そうだ笑
    • 0
      • 7. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年04月07日 07:52
      • >>2
        基本情報処理レベルだよ
      • 0
      • 10. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年04月07日 09:08
      • >>7
        OS/360系のJCLなんか基本情報処理でやるわけないだろ。嘘をつくなよ、このボンクラ野郎が。
      • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年04月07日 06:05
    • この手の保険やら金融のプログラムは言語よりも、そもそものロジック部分の仕様が長年の変更の積み重ねでコードからは読み取れなくなってる方がハードルになる。
      プログラムを書くだけなら誰でもできるが、保険のロジックを読み解ける人間がいない。
      だから作り直すことすら不可能。
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年04月07日 06:45
    • みずほ総研から人員借りてこれば?
    • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年04月07日 06:49
    • cobol高校の時習ったな
      化石言語だから本気で覚えなくていいって教師に言われた記憶があるわ
      今じゃもうほぼ忘れてるけど
    • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年04月07日 06:49
    • フォートラン、C++など一応いじれる爺だけど使ってくれるかな。。
    • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年04月07日 07:59
    • 臨時で雇用すると言えば失業保険の請求者の中から適合者が見つけられるもしくは当人から申し出るだろうに、二束三文もしくは無償でシステム直せとか言われたら、言語が新しい古い関係なしにやらないだろ。
    • 0
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年04月07日 08:38
    • 担当呼ばないと解読なんて出来ないよ。
      継ぎ足しだらけだろうから、読んだそのままで動作してる筈がない。
    • 0
      • 12. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年04月07日 11:53
      • >>9
        なんか秘伝のタレみたいだな。
      • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年04月07日 09:16
    • IBM5100を手に入れなければ・・・!
    • 0
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年04月07日 11:54
    • 無印エイリアンで見たような端末だなあ。
    • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年04月08日 01:25
    • 「2000年問題時に新システムに更新してなかったから」
      ニュージャージーと名乗るのやめてオールドジャージーにしなさい
    • 0
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年04月08日 15:28
    • 新人の頃はMVS/XA上のCOBOLやってたな
      さすがにJCLの書き方とかもう忘れてるわ
      まぁ、未だにCOBOLで動いてるようなシステムはリプレイスするにしても設計書作り直すだけで何年かかることやら
    • 0


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