2020年03月17日

【速報】武漢コロナの感染者数が抑えられてるため自粛要請は順次解除へ

1 : ネビラピン(東京都) :2020/03/17(火) 15:41:43.16 ID:v5EBJ2Rh0
政府は、新型コロナウイルス感染者数が現状レベルで今後も推移した場合、政府対策本部の専門家会議が十九日をめどに示す新たな見解を踏まえ、全国一律で行った小中高校などの休校要請を、感染が広がっている地域の周辺を除いて解除する方向で検討に入った。政府高官が明らかにした。

(省略)

全文
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/202003/CK2020031702000145.html








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3 : ホスフェニトインナトリウム(東京都) :2020/03/17(火) 15:42:42.40 ID:bNUMyXze0
東京新聞のほかにソースある?


5 : イスラトラビル(和歌山県) :2020/03/17(火) 15:43:23.42 ID:hkZNe/+d0
ついでに年寄りに自主隔離を要請しとけよ


6 : アマンタジン(家) :2020/03/17(火) 15:43:42.68 ID:+fEFiyF00
終わりの始まり


7 : バラシクロビル(ジパング) :2020/03/17(火) 15:44:47.36 ID:l9F3KqaI0
まだ見解出てないのに、先に方向性決めるわけねえだろ(笑)


8 : アメナメビル(光) :2020/03/17(火) 15:45:10.01 ID:rp6kJqEZ0
安心安全だ
もう検査数も感染者も抑えることが出来たな



9 : ビダラビン(日本) :2020/03/17(火) 15:45:57.52 ID:dHYBQQhh0
検査数自体押さえ込んで日本は持ちこたえてるは酷いわ


10 : ファムシクロビル(大阪府) :2020/03/17(火) 15:45:58.81 ID:+oEcFk2R0
大丈夫かこの記事


11 : レテルモビル(兵庫県) :2020/03/17(火) 15:46:32.81 ID:j6I75tig0
検査数を抑えることで(顕在)感染者数を抑えられた


12 : ソリブジン(茸) :2020/03/17(火) 15:46:55.11 ID:yNCKcLD10
生活は普通に戻していいと思う
でも県を跨いでの旅行なんかは自粛して欲しい
海外は論外



13 : コビシスタット(東京都) :2020/03/17(火) 15:46:56.25 ID:KXS9M1Rk0
東京新聞が情報テロ起こそうとしてるから気を付けろ。


14 : ファビピラビル(兵庫県) :2020/03/17(火) 15:47:23.82 ID:APt9wn8T0
野球も開幕できそうだなよかったわ


15 : ファムシクロビル(SB-Android) :2020/03/17(火) 15:47:27.90 ID:+fIGipO00
押さえ込みに成功した、と言いたいんだろうな。


16 : イノシンプラノベクス(東京都) :2020/03/17(火) 15:48:05.40 ID:bu7/BQaO0
>>1
ついに終わりが見えてきたな
安倍の勝利宣言も間近



18 : ダクラタスビル(奈良県) :2020/03/17(火) 15:49:49.46 ID:zeXTtudh0
第二波来るで? 1ヶ月後は武漢化や〜!


19 : イスラトラビル(東京都) :2020/03/17(火) 15:50:23.34 ID:JfuwuFF60
五輪やるために大丈夫アピールなんじゃ


20 : リバビリン(家) :2020/03/17(火) 15:50:29.56 ID:AqXkLll/0
東京新聞…政府高官…


23 : ダサブビル(千葉県) :2020/03/17(火) 15:51:29.05 ID:FowgB8Li0
早すぎるわ。二ヶ月待てねえのか。


32 : ロピナビル(サンテレビ) :2020/03/17(火) 15:55:53.20 ID:0+GNrfoK0
>>23
今まさに全国に広がってきている段階で
イベント自粛前までの感染者の発症がこれからという
一番封じ込めないとあかん時期やと思う



25 : ソホスブビル(庭) :2020/03/17(火) 15:53:19.25 ID:wMzv2arm0
デマだった場合、東京新聞は何らかの処置が必要。
今は冗談が許される状況じゃない。



70 : エンテカビル(東京都) :2020/03/17(火) 16:20:39.26 ID:AfVabUUu0
>>25
感染者数が今のレベルで推移した場合
専門家会議が19日をめどに出す新見解を踏まえ
と、一応無条件ではないことが示されている



27 : レテルモビル(SB-Android) :2020/03/17(火) 15:54:00.66 ID:igxhyLYN0
自粛は必要ない、日本の押さえ込みは完璧だから、安倍さんは正しい!


31 : オムビタスビル(愛知県) :2020/03/17(火) 15:55:43.45 ID:/TSW0ybE0
おいやめろ


33 : マラビロク(東京都) :2020/03/17(火) 15:56:27.10 ID:Xk2uzrHp0
何気に中国では武漢に飛行機飛んでるんだよなぁ・・・


34 : インターフェロンα(長野県) :2020/03/17(火) 15:57:12.55 ID:LVb0/SQo0
油断大敵


35 : ラミブジン(神奈川県) :2020/03/17(火) 15:57:36.42 ID:LR44Rskl0
えぇ…


42 : ネビラピン(ジパング) :2020/03/17(火) 16:00:08.61 ID:ENRLP1ju0
プロ野球4月3日開幕しろよ


44 : ドルテグラビルナトリウム(東京都) :2020/03/17(火) 16:04:41.24 ID:PG0bcN2O0
第2のブームが始まるのか


45 : アタザナビル(光) :2020/03/17(火) 16:05:21.90 ID:K21YR+Yg0
国内の流通はそろそろだろうけど海外は未だ早すぎってところだろう
あと永世制限国を決めるべき



47 : リトナビル(千葉県) :2020/03/17(火) 16:06:23.85 ID:Zfc+zpDu0
増えてんのに何言ってんだ


48 : プロストラチン(東京都) :2020/03/17(火) 16:06:25.97 ID:hieRbuNs0
4月はじめまで自粛してくれ!
講習に行きたくない!



49 : インターフェロンβ(茸) :2020/03/17(火) 16:06:54.74 ID:Xr+skqnG0
結局Perfumeのドームライブでも事変のライブでも、その後感染者は起きなかったしな
座席でスペース作るんだから、まあそれ位なら大丈夫なんじゃない?
今のところ国内の感染者で、感染源追えないケースは殆どない



55 : ラルテグラビルカリウム(茸) :2020/03/17(火) 16:10:26.86 ID:XfXtxNsN0
>>49
ファンを抜き打ちで検査してくれよ



50 : ホスフェニトインナトリウム(SB-Android) :2020/03/17(火) 16:07:18.44 ID:t9BHyt1a0
ガキは勉強しろや


51 : ホスフェニトインナトリウム(東京都) :2020/03/17(火) 16:07:27.05 ID:bNUMyXze0
他社のソースも出ないと信用できないなぁ
新聞が新聞だけに



53 : バルガンシクロビル(愛知県) :2020/03/17(火) 16:08:29.71 ID:mqc5+hXa0
早く自粛解除しろや


59 : マラビロク(茸) :2020/03/17(火) 16:12:28.66 ID:dqHgtTox0
中国の中継で
安全アピールの仕込みきもかった



61 : エルビテグラビル(茸) :2020/03/17(火) 16:15:41.08 ID:FnnT5YSA0
武漢オリンピック


64 : エトラビリン(東京都) :2020/03/17(火) 16:17:01.64 ID:yjDrJTGZ0
え?封鎖解除してないよね?


67 : アデホビル(兵庫県) :2020/03/17(火) 16:19:33.82 ID:ZbA//njb0
グラフどうりだろ急激に感染者がふえれば早く収束する
次はイタリアが収束する



68 : ポドフィロトキシン(庭) :2020/03/17(火) 16:20:34.42 ID:Z8czLagl0
あーあもう日本滅亡だわ


69 : アシクロビル(福岡県) :2020/03/17(火) 16:20:34.66 ID:ozw5xk2/0
なんかネット上では再燃してるとかなんとか言われてなかったっけ


71 : ラルテグラビルカリウム(東京都) :2020/03/17(火) 16:21:51.96 ID:IL0pP2pS0
自粛解除の雰囲気を作っておいてダメになった時に叩く準備をしてるんだろ?


73 : アシクロビル(新潟県) :2020/03/17(火) 16:24:40.38 ID:uXmHvbwF0
むちゃくちゃだな
中国人はだめだ



76 : オセルタミビルリン(ジパング) :2020/03/17(火) 16:26:59.04 ID:GYntCez50
つまりここからが本番か


81 : ホスカルネット(栃木県) :2020/03/17(火) 16:30:05.33 ID:Ia1nvYib0
何だよ東京新聞かよ
東スポと言いTBSと言い東京と付くと酷いとこばかりだな



83 : マラビロク(空) :2020/03/17(火) 16:33:08.04 ID:mpq6Strf0
>>1
ライブとかのイベントで人を密集させないってどうやるん?



85 : ラルテグラビルカリウム(東京都) :2020/03/17(火) 16:35:07.36 ID:IL0pP2pS0
イオンのゲーセン、モーリーファンタジーが19日から再開するってよ
これは自粛要請が緩和されるという情報を持っているんじゃないか?



86 : ジドブジン(神奈川県) :2020/03/17(火) 16:36:25.30 ID:vh/tJmTK0
本当ならいい話だけどねえ……

自粛は心底無意味だった
自粛での経済的損失は政府がちゃんとケアしろよ
whoなんていう悪の組織に恵む金があるならそっちに出せ


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 コメント一覧 (93)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 16:52
    • そしてまた中国肺炎再流行したら笑う
      まあ流行しても隠蔽・焼却処分するんだろうけどね
    • 0
      • 38. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 18:02
      • >>1
        実際になぜか武漢に新しい4000人収容規模のの病院を突貫で建てている模様。
      • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 16:57
    • 国内はともかく海外からの人間には今以上に厳しく対策したほうがいいだろ
    • 0
      • 10. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 17:14
      • >>2
        海外からもそうだけど日本発の旅行者も禁止するべき
        自分勝手に旅行いって持ち帰ってくる奴多すぎんだよ
      • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 16:58
    • この話は中国の中国に向けた話でしかないはず。
      武漢はもう大丈夫だから日本に来ても平気!
      とか言い出さないうちは、「ふ〜ん」としかいえない。
    • 0
      • 6. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 17:02
      • >>3
        逆に、日本国内限定の話であっても当然の結論だわな
        海外の出入りは制限していて、国内の発症人数の推移が落ちてきているのであれば、さらに様子見の1週間を加えて4月頭から順次解除は普通の考え

        自粛ムードではないが、世界中で最後の1人が回復するまでとか言いかねないやつもいる
      • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 16:58
    • >まだ見解出てないのに、先に方向性決めるわけねえだろ(笑)
      笑われるのはおまえだろ

      大筋を決めて準備をするから、状況の変化にも誤った対応をしないで済むんだよ
      情報が出そろうのを待ち、いざ動こうにも準備期間が足りませんとか無能の極み
    • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 17:02
    • 東京新聞の記事なんて誰も信じないからセーフ
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 17:03
    • なるほど。日本国民の健康をベットした実験をしてみるってことか??!

      勝てばオリンピック。負ければ隠蔽。

      中途半端な隔離と入国規制で抑え込めると思っているらしいお人好しは、国の方向性を決める議論に参加してはいかんな。
    • 0
      • 9. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 17:10
      • >>7
        日本が天国でも世界が地獄なら五輪は開かれんぞ?

        国内の解除を無条件の安全宣言と捉え、さっそくでも唾液交換に走るのはお前さん方だけだよ
        国から縛り付けられるのは嫌悪するのに、国からの施しは無条件に尻尾を振るとか、ちょっと節操無さすぎでしょ
      • 0
      • 19. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 17:35
      • >>7
        日本では感染者の増え方も緩やかで、重症者も増えていない
        これは、気をつけていれば重篤な結果にはならないという可能性を示している
        その「気をつける」のが何かはまだはっきりわかったわけではないが、少しずつ制限を解除して、大丈夫かどうかを見極める

        それで大丈夫なら、五輪で外国人を受け入れても、日本人側への感染、外国人での体調不良者への対処が分かっていれば、なんとかなるということではないかと思う
      • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 17:09
    • このまま休校やイベント自粛続けたらコロナより多くの人がしぬぞ
      手洗いうがいさえ続ければ、武漢やイタリアみたいなことにはならないだろ
    • 0
      • 18. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 17:32
      • >>8
        あとは、3条件の揃った催しを避けることやな
        ライブハウスをどうしたらいいのかいまいちよくわからんが
      • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 17:17
    • データが無いとなんとも言えんな
      大きくは、平時の経済活動と、五輪へ向けての収束条件があるし、
      どういう期待なのかも分からん
    • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 17:19
    • まあいつまでもやっても何にもならんな。そもそも半端過ぎてあまり変わらん
    • 0
      • 21. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 17:37
      • >>12
        その「半端過ぎ」というのが割と重要で、

        日本の「佛式」で、一部の経済活動を止めただけで(と言っても当事者の方たちには大変なことなんだけど)、新型コロナを克服できたとすればそれは世界各国にとっても朗報になる

        さすがに何でもかんでも封鎖してたら大変だからな
      • 0
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 17:23
    • 着々と新規感染者の数が増えていってるじゃん
      これで学校再開とかなら怖すぎる
      ワクチンか治療薬できるまでは無理だって
    • 0
      • 16. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 17:29
      • >>13
        今後は新型コロナは「ただの風邪」になるんだと思う

        特定の条件を満たすと指数関数的に感染者数が増えるが、そうでなければ恐れなくていいとわかったということではないかな

        東京新聞が飛ばしという説もあるが、安倍首相のG7首脳テレビ会議、および橋本五輪担当相の「五輪延期はなし、フルスペックでやる」という発言と併せて考えると、この東京新聞の記事はまずまず信憑性があると思う
      • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 17:24
    • SARSの時も第二第三の感染拡大あったのに
      自粛要請したら飲食が売上7割減とかになって、あちこちからせっつかれたんで自粛終了ってwww
      大規模検査やってて、減ってきたならともかく、検査しないこれじゃあな
    • 0
      • 17. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 17:30
      • >>14
        そのための、厚労省のクラスターマップの公開だと思うよ

        新型コロナを完全に封じ込めることは無理なんだと思う
        なぜなら、不顕性感染が多く、特定の条件が揃わない限り、致死率もさほど高くないから

        なら、彼らはずっと居ることを前提に、彼らが我々に牙を剥かない工夫をするのが最善策ということになるんだと思う
      • 0
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 17:26
    • マスコミがなんか対策しろよ!というから対策したら
      これは行き過ぎだ、事前に何の相談もなかったと騒ぎ

      法整備せずに自粛をお願いするのは無責任というから
      緊急事態宣言できるように法改正をしたら、こんどは
      この東京新聞やらが私権制限されるぞーと騒ぎまくり

      何をやってもどっかからは文句出るのは仕方ないが、
      緊急事態宣言が出せない状況においてそれでも国民に
      本気でヤバい度を示す物として学校閉鎖はアリだった
      緊急事態宣言出せるようになったから緩めるという事
    • 0
      • 26. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 17:48
      • >>15
        これだな
        「緊急事態宣言出せるようになったから緩めるという事」
        権限と法的根拠を手にした以上、どちらに転んでもいい

        収束に向かうならそれで良し
        拡大するなら正式に宣言することができる
        手順には沿ってるし試行は必要だから、情報公開をきっちりする限りは見守るよ
      • 0
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 17:36
    • 次回の特定野党とマスコミの合唱課題曲は、
      「自粛しても患者が増えたから無意味! むしろ経済損失を生み出しただけの失策! アベハヤメロー!」
      なのかな?

      『後知恵』『後出し』なら何でも言えるからねぇ
    • 0
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 17:39
    • さあ、パヨク狩りの開始だ!
      覚悟するんだな?
      WWW(ノ^^)ノ
    • 0
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 17:42
    • 自粛を辞めてコントロールできるようなウイルスなら中国が閉鎖みたいな処置を行うはずがないし
      武漢イタリアみたいな状況にはならない。
      完全に新規患者が0になり更に潜伏期間程度の期間を超えるまで0を確認するのが辞める条件だろう
      それ以外では再び増加速度が上がって今度は完全に手が付けられなくなる
    • 0
      • 24. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 17:45
      • >>23
        そうではない

        呼吸器系を介して伝播し、軽症者や不顕性感染の多い感染症を「ゼロにする」のは極めて困難だと思うし、現実的ではない

        実際、東京でも散発的に感染は出ているが、重大な結果にはなっていない

        感染者をゼロにするのを目標にするのではなく、感染者は出てくることを前提に、無自覚でうろつき回る人を減らし、期間当たりの重篤者の増大を抑制することがゴールになると思う
      • 0
      • 29. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 17:50
      • >>23
        患者が0になってるのを待ってたら倒産する会社や失業者が街にあふれかえる
        結果としてコロナウイルスの直接の犠牲者より多くの人の人生を狂わせる
        ゼロリスクはあり得ないんだから、ウイルスと共存する方法を考えるべき
      • 0
      • 33. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 17:56
      • >>29
        ただ、感染拡大すれば武漢・イタリアコースで結局経済が死ぬから、その匙加減が難しい

        ゼロになるのを待つ必要はない、というのはそうだと思う
      • 0
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 17:47
    • 朗報!不安煽るだけの室内に篭ってる奴は黙ってろ。外にはちゃんと歩いて散歩に出る子供たちの姿があるんだよ
    • 0
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 17:49
    • 飛ばしでアドバルーン上げやがって。
      この落とし前は付けてもらわんと困るぞ。
    • 0
      • 30. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 17:51
      • >>27
        いや、すでに予兆はある
        首相と五輪大臣が、五輪は予定通り開くと大見えを切ったのは偶然なわけではなく、政府として見通しがあるということだと思う
      • 0
      • 32. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 17:56
      • >>30
        日本が五輪を中止した責任を逃れたいだけだろう。
        IOCが中止宣言をする方向でG7でも根回しが終わっているわけだし。
        現状はそういう態度をとらなければならない。
        それとコロナ対策は別だ。
      • 0
      • 34. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 17:58
      • >>32
        すまん、中止した→中止する
      • 0
      • 36. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 18:01
      • >>32
        別の見方をすると、日本では感染拡大はない。慌てて帰ってきた海外帰国組も、無症候者の10〜20代を捕捉できているわけでね

        まだ結論は少し早いが、
        日本「コロナ・・・貴様のパターンはほぼ見切った。お前の攻撃は怖くない」
        というフェーズに入りつつあるということかと思う。日本がこれで克服し、コロナとうまく共存できれば、各国、および五輪にとって、コロナは脅威ではなくなる

        日本「お前の攻撃は〇〇と××が揃わないと効果が不十分だ。だから、それが揃う前にお前を倒す!」的な。我ながら説明しながらアホやなとは思う
      • 0
      • 42. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 18:12
      • >>36
        五輪の開催是非はともかく(個人的には、海外組の予選が終わっていないから無理)「パターンは」の部分はその通りだと思う

        ともかく、これが「安全が確保された」と信じるような輩が多いのならまた自粛再開するだろうし、『そうさせたい』スパイも出てくる
      • 0
      • 43. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 18:18
      • >>42
        おっしゃる通り

        ただ、日本においては事態は既に概ね医学の手を離れ、政治と経済のマターになったんだと思う
        これ以上観察しても、日本では新しいものはあまり出てこないでしょう。医学者が世界に発信する事は必要だけどね
        結論を先取りしすぎかもだけど
      • 0
      • 45. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 18:23
      • >>43
        自己コメント。訂正

        自粛解除でなにが起きるかについては、まだ専門家会議による継続的な観察が必要だな
        うーん。先生方には大変だが、五輪後までは一応ある程度のスケジュールを抑えたいところ(途中中だるみがあってもいいけど)
        勝手な妄想ですよ
      • 0
      • 44. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 18:22
      • >>36
        希望的観測か。
        慎重なタイプの日本人なら乗らんねそんな話には。
      • 0
      • 46. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 18:23
      • >>44
        希望じゃないよ
        サイエンスだよ

        ファクトの収集で得た結論は強いのよ
      • 0
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 17:49
    • 日本と世界の感染者数の推移を見比べて、自粛は「心底無意味」かあw
      確かに、イタリアとスペインと中国だけ楽しんでてズルいよね!
    • 0
      • 31. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 17:54
      • >>28
        「今ほどの自粛は必要なくなった」ということだと思う

        なんつうか、
        なんだかよくわからん即死攻撃のある初見の敵にアストロンで凌いでたけど、
        攻撃のパターンも一通り見たから、ちょっと解除してみるかなということかと
      • 0
      • 37. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 18:01
      • >>31
        必要無いというより、「まだ必要なら非常事態宣言にするか」だと思う
      • 0
      • 40. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 18:03
      • >>37
        もちろんその手段はあるが、科学者はそこまでの賭けに出ないと思うよ
      • 0
      • 51. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 18:32
      • >>40
        賭けというか、ちょっと解除してみるってそういうことだしな
        政治判断ならやりたがると思うよ
        もし専門家に確認するなら「再度増え出しても宣言&自粛させたら押さえ込めるか」だと思う
        即データ欲しいだろうから検査体制増強とかなんか仕込んでも不思議じゃないかもね
      • 0
      • 56. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 18:41
      • >>51
        個人的には、それはないと思う

        感染症学の先生たちの多くは医学の教育を受けている。それこそ、感染症学者になる前からね
        彼らの根本原則は「do no harm」だ。患者にとって不利益なことをするなということだが、それは集団を相手にした時にも当てはまる

        「ダメだったら、やりなおしたらいいか!」と言う判断は、医者はしにくい。目の前の患者、今回は集団としての国民だけど、患者の容体が悪くなって嬉しい医者はいないし、

        専門家会議の人たちも他に仕事があるんだから、無駄に長引かせたくないとも思ってると思う。はっきり言って、専門家会議の招聘料はめっちゃ安いと思うからね
      • 0
      • 60. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 18:49
      • >>56
        なるほど
        補完の関係としては妥当ですな

        ゼロリスクから離脱するための決心は政治家がすることで正しいわ
      • 0
      • 66. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 19:04
      • >>31
        小中高校に関しては、感染者数の少ない地域に限っての休校解除だからね。
        政府はまさに、「今までほどじゃない自粛」の判断をしてるだけ。
        なのに「自粛は心底無意味だった」って発言が出て来るのはおかしい。
        こんな人が反動で好き放題する可能性もあるから、自治は難しいと思うよ。
        ベランダで踊る曲の練習しといた方が良いと思う・・・。
      • 0
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 18:00
    • 東京都のサンプリング調査結果というのを見たことないんだけどさ、
      自粛要請から二週間以上、さすがに調査してるよね?
    • 0
      • 58. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 18:42
      • >>35
        無作為サンプリングはしてないだろ
        何にしても検査数は公開してるから東京限定なら見てみな
        「東京都 新型コロナウイルス感染症対策サイト」
        大体1日100件ずつ検査してるわ
      • 0
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 18:02
    • 小中高生では一定の成果を得た。わがまま金持ち高齢者への何らかの強硬策を打ってくれればこれはOK。
      彼らだけが実害を被り,季節変化で沈静化(まあする,風邪のウイルスだもの)じゃかわいそう。
    • 0
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 18:07
    • ヤフコメにいるようなヒステリックなやつらのレスばかり抽出してんじゃねえよ、大阪とかは一足先にウイルスとつきあって経済を動かす方向にシフトを切っているぞ
    • 0
    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 18:29
    • 嘘付いてるうちに自分でも事実と嘘の区別が付かなくなるっていうのはよくある話だけど、それを政府レベルでやられるのは洒落にならんな
    • 0
      • 48. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 18:31
      • >>47
        専門家会議は科学者の集団で、彼らに嘘を言わせるのは極めて困難だろう

        厚労省から「一足早く」クラスターマップが出てるし、日本政府と専門家会議は自分たちのやり方に自信を持っているということだと思う
      • 0
    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 18:31
    • 何が何でも習隠蔽を訪日させたい勢力かよ
    • 0
      • 52. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 18:33
      • >>49
        あいつはほっとけ

        全人代を開けるのかどうかすら怪しい
        無理やり開くだろうけど、あのぶっ壊れた経済指標をどう扱うのかね
      • 0
    • 50. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 18:31
    • いや最初からなんで全国一斉なんだよって言われてたじゃん
      感染者が拡大しているというわりには重症者が少なくてどういった見解なんだよと
      だから科学的根拠がーになってたし
    • 0
      • 54. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 18:36
      • >>50
        しかし、休校要請の後も新規のクラスターが見出されてるわけで、当時の判断としては妥当だったと思う
        エビデンス(科学的根拠)が集積されるのを待っていたら、最悪の場合はイタリアみたいになってたかも知れん

        忘れてるかも知れんが、休校要請の時点では欧米が今みたいになるとは誰も思ってなかったし、パンデミック宣言もなかった

        走りながら考えることの困難さは、相当なものだったと思うよ。今でこそ相対的に風当たりは弱いが
      • 0
      • 61. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 18:50
      • >>54
        いや当初の政府の判断は一般的な感染症対策での判断で
        段階を追っての対策方針だからまず規模の大きい集団の禁止要請じゃね
        それが基準なのに科学的根拠が集まったから中止にしますってなると
        もう増えないという判断になるんだと思うんだが
        今の日本で
      • 0
      • 69. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 19:13
      • >>61
        その「科学的根拠」の中身を理解して言ってるかい?

        「科学的根拠」は「無条件安全宣言」じゃないぞ
        これまでと同じように感染症対策は続けるが、休校にするほどの自粛は不要であろうと言ってるだけだから、調子に乗ったやつが沢山現れれば、こんどは非常事態宣言が発令、違反者は逮捕だよ
      • 0
      • 72. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 19:22
      • >>69
        この科学的根拠の中身は知らないわ
        医学的なのか統計的なのか詳しく出てたりするの?
      • 0
      • 81. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 19:46
      • >>72
        「科学的根拠が集まったから中止にします」への皮肉だよw
      • 0
      • 85. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 20:02
      • >>81
        ん?科学的根拠を集めるための時間稼ぎで出た結論が順次中止なんだよね?
        それなのに皮肉ってどういう事?
        科学的根拠というのがどういうものか分かってないのは君じゃね
      • 0
      • 87. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 20:44
      • >>85
        61を読めばわかるんじゃない?
        元スレの記事を正しく読めれば『もう増えないという判断』なんて恥ずかしくて言えないでしょ
        だから「科学的根拠」は「無条件安全」ではないよってこと

        これでもまだわからんのなら、あなたはこれまで通り自粛してください
        これ自体はめんどくさいから投げやりで言ってるのではなくて、元スレの要約だから
      • 0
      • 90. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 21:17
      • >>87
        は?元記事では予測による判断の話なのに
        科学的根拠が集まるまで待っていたら云々という話を出したんだろ
        つまり科学的根拠から集団による感染は増えない或いは増えづらいという結論になるだろ
        おまえが
      • 0
      • 57. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 18:42
      • >>50
        よくわからんから大事を取って休校にして時間稼ぎをし、その間にデータ集めをして、傾向と対策を練った結果がこれ
        解らないものを解らないまま放置して、実は『細胞分裂に比例してどんどん数を増やすウィルスでしたー』とかだったら、若年層全滅してたとかあるんだから
      • 0
      • 59. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 18:45
      • >>57
        横からだが

        中国の7万人のデータからだと、若年者での重症化は少ないことがわかっていた
        今回の休校要請を正当化するロジックの一つは、「検出できている新既感染者の背景に、補足できていない軽症者、特に若年者の存在が疑われる」ことにあったと理解している

        彼らが媒介者になって感染拡大に至るのを防ぐための措置だったはずだよ
      • 0
      • 63. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 18:58
      • >>59
        補足できてない若年者が疑われるのなら、休校にして移動制限した後、サンプリングでも何でも検査と監視しなきゃ意味が無いでしょ、しかも全国規模でやらないと疑いは疑いのままで終わる

        そんな取ってつけたような理由に対するアクションが無いのなら、とにもかくにも、拡散を封じて時間を稼ぎ、その間にデータを集めようとしていたのが解るでしょ

        1つ、あくまでも一つの事例に過ぎないものに拘るのは褒められることじゃないよ
      • 0
      • 64. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 18:58
      • >>59
        俺も横だが、初体験のものを安全サイドで走るのは理解できるが、
        そうしたロジックや狙いを分かりやすく掲示してないだろ、と言いたいんだと思う
        これは実際その通りで、厚労省のページは羅列ばかりで重点が分かりにくいんだよ
        誤解を避けたいにしても、例の無い要請なら短く端的なプレゼンが頭に必要
      • 0
      • 62. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 18:57
      • >>57
        それならウイルスの傾向を示すのが先だと思うけど
        それに二ヶ月たっても解明出来ていないウイルスという現状で
        その傾向があってると説得出来るのか疑問だわ
      • 0
      • 65. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 19:01
      • >>62
        傾向はずっと示されているよね?

        不要不急の外出は控えて、体調が悪いなら自宅で待機してください
        空気感染は認められていませんが、飛沫感染息を付けてください

        これだけ具体的なものが出てるのだから、理解できないのなら個人の資質が悪いよ
      • 0
      • 67. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 19:05
      • >>65
        だからそれはこのウイルスじゃなくて一般的な感染症を基準とした対策な
      • 0
      • 68. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 19:10
      • >>67
        一般的な感染症の基準には、新コロナウイルスは当てはまらない
        そう言い切っているのと同じだぞ?
      • 0
      • 70. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 19:14
      • >>68
        何言ってるんだよw
        それなら新型コロナはただの風邪ですっていう結論に至った事になるんだがw
      • 0
      • 73. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 19:24
      • >>70
        風邪は結果でしょ?新型コロナは原因でしょ?

        インフルエンザは一般的な感染症
        新型コロナは一般的な感染症
        インフルエンザは新型コロナではない
        当たり前の話だから
      • 0
      • 74. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 19:31
      • >>73
        さっきから何を言ってるんだよw
        このウイルスが分からないから一般的な感染症を基準とした対策を施すしかないってのに
        このウイルスは一般的な感染症と同じ対策で充分となんで言えるんだよ
      • 0
      • 80. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 19:45
      • >>74
        勝手に「十分」と思い込んだあんたが悪い

        「人から人へうつる、感染源は唾」中国から得た情報と、DPで確認した情報が一致した瞬間でしょ
      • 0
      • 82. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 19:51
      • >>80
        だからさっきから何を言ってるんだよ
        それが確定しているならそれから公表して理解を求めるのが当たり前で
        まだ確信段階じゃない時点でそれを元に対策や中止にしてるんだろうが
        もっと言うなら中国と日本の症状等の違いを説明出来ないとまであるのに
      • 0
      • 84. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 20:01
      • >>82
        つまり、過去、現在、未来の情報を全部提供しろと言っているわけだ
        そして「その真偽は俺が判断する。俺が納得する(安心する)ものでなければすべて許さん」とも言ってると

        あなた個人が納得できなくても「しょうがないよね」で妥協して動いている人の方が多いよ
        自分たちで集めている情報から判断、行動している人の方が多いって訳よ
      • 0
      • 86. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 20:17
      • >>84
        おまえはさっきから何を言ってるんだwwww
        分からない中で判断しなきゃらないから一般的な感染症対策なわけで
        だからそこを突っ込んでも政府どころか誰も分からないからどうしよもないだろ
        だけど何かしらの根拠があっての判断を下したのにそれを言わずにというのはなんなの?
      • 0
      • 88. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 20:47
      • >>86
        言ってるけどあなたが読めないだけなんだよ

        2段落目と3段落目にあるのを読み取れてないだけ
        解らないなら諦めて、安全宣言でてるまで引きこもっていればいいよ、基本方針はそれであってるし
      • 0
      • 89. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 21:03
      • >>88
        おまえアホだろw
        政府ですら分からないから予測による判断を下してるのに
        なぜかお前は判明してると思ってるんだぞw
        政府の見解と感染症対策をちゃんとみろよ
      • 0
      • 76. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 19:32
      • >>73
        そういう言い方が専門家会議か政治家の常道なら、賛同を得るのは難しいと思うぞ
        嘘は言ってないし正しいよね、という点だけをあげつらって自己防衛にしか見えん
        相手が知りたいと思ってる点を、意図的か無意識か、回答できないからと回避してる様に見えるんだよな
        言い換えると不誠実に見える
        もちろん、こんな雑談スレで相手してくれるだけありがたいという前提での意見だが
      • 0
      • 79. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 19:42
      • >>73
        新型コロナはその由来によっては一般的な感染症じゃないぞ
      • 0
      • 71. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 19:17
      • >>68
        俺もちょっと理解を求めるには「傾向」の内容が弱い気はするな
        65で上がってるのはどちらかといえば対策
        傾向、というなら例えば、全国一律ではなくこの県の広がり具合なら解除可能とか、若年層の潜伏期間は短めだと分かったので解除可能とか、若年層がクラスタ化している様子は無かった、とかの『必要なら自粛は受け入れるにしても、科学的に成果や甲斐があったのか納得感が欲しい』という気持ちはある
      • 0
      • 75. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 19:32
      • >>71
        そうだね、対策だよ?

        酷い言い方だけど、傾向なんていくら説明しても対策を理解しようとしない人がいるんだよ(ここのコメントとかが証明してる)
        とにかく『端的で、わかりやすく、誤解の無い対策方法』の拡散が必要ってだけ

        解る人には、この情報から「人から人に移って、主な感染源は唾か」って読み取るから十分
        4月から解除をほのめかすのなら、何かそれ以上の要素が出てきたのか、横ばいなら現場で対応できると考えた結果なのか、それは知らん
      • 0
      • 78. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 19:40
      • >>75
        そう、誠実な態度ってのは知らん事を知らんと認めることなんだよ
        その上で、分かる事の全てはこれです、と説明して始めて納得に繋がるの
        俺の結論たる対策は正しいから闇雲に従え、というのは信用されにくい
        特に背景として、総理も大臣も公文書紛失やツイッター削除の前歴があるような時はね
      • 0
      • 83. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 19:54
      • >>78
        じゃあ、これまでのように、信じたいものだけ信じて居ればいいんじゃないですかね
        「全てはこれです」と言っても、信用してないところから出た情報は信用できないのでしょうから
      • 0
    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 18:33
    • 来週から聖火ランナーが走るからだろ
      それ以外に理由があるか?
    • 0
      • 55. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年03月17日 18:36
      • >>53
        一応、2週間おきの専門家会議のスケジュール通りではあるよ
      • 0
    • 77. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 19:39
    • まだ検査してないからーがいるんやな…
      てか医療崩壊したら、日本はイタリアより高齢者の割合高いから、かなり亡くなる可能性あるんやぞ。だから過剰に恐れてる。
      日本なんか今は高齢者で経済から何から保ててる国なんやから、若いのが高齢者が死ぬならいいとか他人事みたく言ってられんで。
    • 0
    • 91. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月17日 22:08
    • とりあえず元気な奴は普通に生活していいぞ
      ただし具合が悪くなったらすぐ休め
    • 0
    • 92. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月18日 01:30
    • クルーズ船を除いても、感染者1,000人超えは時間の問題…いつ自分の身近で感染者が出てもおかしくない時代になる。日本政府は先週WHOに166億の支援金を出した。新型コロナに恐怖して困窮する自国民でなく、研究施設もないWHOに湯水のようにお金を使う。
      コロナの前から景気悪化に入ってて、オリンピックが中止いや延期でも、インバウンドなくなる直接的ダメージと国民の失意・疲弊感で更なる経済減退は確定的。暴落が止まらない株式投資について格言を一つ「落ちてくるナイフは掴むな」 今後は連鎖倒産が出るだろう
    • 0
    • 93. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年03月20日 12:08
    • 死者が人口比でとても少ないんだから、今のところなんとか持ち堪えてるのはあってるよ
      検査しまくりは意味がないというか、害しかない
    • 0


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