2020年02月22日

日露戦争ってなんでロシアから賠償金取れなかったの

1 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 15:12:53.153 ID:2LSvZmdx0
陸でも海でもロシアからちゃんと勝ってんじゃん
なんで歴史の教科書で大々的に勝利したと書いてないのか意味わかんない



3 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 15:14:27.342 ID:2LSvZmdx0
まじキレそう







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4 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 15:15:02.250 ID:TLvzcGYN0
そりゃあれだろ
両方ギリギリだったからだよ



5 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 15:16:28.403 ID:2LSvZmdx0
>>4
日本海海戦って歴史上稀に見る大勝利だったらしいぞ



6 : 397 :2019/03/27(水) 15:17:02.746 ID:5AEvmQWnd
勝ってないからアメリカの仲介入ったやん


8 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 15:24:18.654 ID:2LSvZmdx0
>>6
ルーズベルトか
どこにでも首を突っ込みたがるなこの国は



13 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 15:30:01.208 ID:MF1DV4eC0
>>6
あ、会員にもなれない貧乏妄想引きニートラジオストーカーさんだww
今日も嫉妬して早速粘着お疲れさんですww
画像貼りまくって種ちゃん本人からもキモがられててクッソワロタ



21 : 397 :2019/03/27(水) 15:41:49.300 ID:5AEvmQWnd
>>8
アメリカが突っ込んだんじゃなくて、日本が仲介に入るよう戦争する前から頼んでたんだよ
伊藤博文がルーズベルトのマブダチだった金子堅太郎をアメリカに派遣
水面下でずっと交渉してた

その賜物



7 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 15:22:03.468 ID:rDiNx66zH
痛み分けみたいな感じだったから


9 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 15:24:40.847 ID:EOiW4KGO0
日露戦争で日本が賠償金取るのはベトナム戦争でベトナムがアメリカから賠償金取るくらい無理


11 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 15:28:08.038 ID:2LSvZmdx0
>>9
なるほど…
本土にはまだまだ全然兵士は居たし、国力が違いすぎたのか



10 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 15:25:49.104 ID:7HvSKPAK0
侵略できなかったから勝ったわけでもないしな


14 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 15:30:14.135 ID:2LSvZmdx0
>>10
え、じゃあ、日清戦争を勝利と言うのは旅順という土地を日本がちゃんと奪ったからなの



12 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 15:29:20.805 ID:1M2r4QEfa
自然消滅的にやんわり終わらせたからなロシアの野郎


そのくせに日本の終戦間近に日本の北方領土に軍事占拠してきたくそ野郎だぞ



17 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 15:35:03.420 ID:2LSvZmdx0
>>12
クソ野郎じゃねえか
ロシアは約束を守るっていう文化が他の国と比べると軽率で、古い大国ではあるが故に上官と兵士という信頼で結ばれた関係ではなく兵士と奴隷という関係に近いもので軍隊が統制されてるらしい



15 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 15:31:28.291 ID:lT2J3p2i0
東郷平八郎ってチビだった


16 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 15:31:28.428 ID:lT2J3p2i0
東郷平八郎ってチビだった


19 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 15:40:11.428 ID:2LSvZmdx0
>>16
うんでもめっちゃかっけぇと思うよ



18 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 15:37:01.137 ID:zL2WJJzHM
関ヶ原の戦いの前に前哨戦(杭瀬川の戦い)があって西軍が勝ったけどそんな感じじゃない?


20 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 15:40:58.217 ID:mybh+Bh50
ロシア革命で忙しいから


22 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 15:44:47.946 ID:1Cij9y3XM
既に限界超えてて戦えない状態だったしなぁ。
ロシアの内情はもっとやばかった感じはするけど。



23 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 15:47:53.482 ID:2LSvZmdx0
>>22
限界越えてたのはロシアが?
なにもうそのロシア革命だとかで戦争してるとこじゃなかったみたいなテンションなのか



24 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 15:55:26.231 ID:lT2J3p2i0
今日は下田でお吉祭り

この女性の活躍で日米関係が始まったわけだが・・・
ハリスは帰国後結婚せず田舎に引きこもっていたらしい



25 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 16:02:45.493 ID:lT2J3p2i0
伊東博文らはそれら不平等条約を解消できなかった


26 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 16:04:04.120 ID:eGuKMVzi0
この頃は上手く戦争終了出来てたのに
なんで太平洋戦争はシクッたんや



27 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 16:06:52.871 ID:2LSvZmdx0
>>26
ロシア軍23万に、日本軍17万で戦争挑むとか普通考えらんない
太平洋戦争の規模はもっともっと差があるよ
逆によくも挑めたわと感心する



28 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 16:28:42.092 ID:lT2J3p2i0
15倍とも20倍とも言われていた国力の差


29 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/03/27(水) 16:39:19.174 ID:lT2J3p2i0
ケンカ売っちゃいけない相手にケンカ売った日本が悪いとしか

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 コメント一覧 (31)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年02月22日 09:32
    • 賠償金は目的じゃないからな
      ロシアの南下阻止が目的で日本はそれを達成した
    • 0
      • 6. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年02月22日 09:51
      • >>1
        それな。
        あと、バルチック艦隊が敗れてもヤル気満々なロシア皇帝が
        「まだ樺太が取られていない」などと勝敗ラインを設定したことで、
        その後に速攻で樺太が占領されたことを受けて講話に至ったから、
        世界的に日本が勝利、ロシアが敗北と判定されている。
      • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年02月22日 09:33
    • 日本も疲弊してたから戦争継続してさらに追い込み掛ける余力が
      あんまりなかったから適当な所を落し所にしたんだろ
    • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年02月22日 09:34
    • アメリカにケンカ売るよりよほど無謀だったのは間違いない
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年02月22日 09:47
    • 百田みたいな右翼が大騒ぎしてたんやろなぁ…
    • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年02月22日 09:47
    • 日露戦争と太平洋戦争の最大の違いは落としどころを決めて開戦したかどうかの違い。

      快勝した日本海海戦は日本海軍側は総力だった一方、ロシアのバルチック艦隊は主力ではあってもあくまでも複数の艦隊のひとつ。奉天会戦はロシア革命が起きたため優勢のまま終わらすことが出来た。日本陸軍は限界が近かった。

      当時の明治政府首脳は日本の国力の限界を正確に把握していたから、最初から米国に仲介を依頼していた。
    • 0
      • 9. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年02月22日 10:02
      • >>5
        ロシアは不凍港が欲しかったからアジア南進策をとった。日本は日清戦争までに得た大陸の権益や本土防衛の点からそれを阻止しなければならなかった。目的達成という観点で「日本の勝ち」。
        外交でそれができたのは大きいよね。

        あと、少なくとも海軍については「複数の艦隊(太平洋艦隊、バルチック艦隊)」を両方とも潰している(復旧はソ連時代)から、ロシアも海軍は総力を挙げてるよだよ。
      • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年02月22日 09:52
    • そもそも戦場はロシア領内ではなく朝鮮半島や中国や日本海だしなw
      植民地の取り合いの勝利なので、朝鮮半島をGetした時点でそれが報酬だ。
    • 0
      • 10. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年02月22日 10:05
      • >>7
        植民地(経済収支)としては外れもいいとこだったけどね朝鮮半島。日本が大規模投資(挙げ句に併合)までするから…。
      • 0
      • 17. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年02月22日 10:34
      • >>10
        そもそも植民地にしたかった訳でも無く独立して親日よりな国があればよかっただけだからな
        だから朝鮮が帝国名乗った時も一番に認めて皇帝に対する外交儀礼をとったのも日本
        なのに独立する意思もなく列強にすり寄って挙句に騙されて借金まみれ
        日本が「まがりなりにも国家だったんだから中国さえ跳ね除ければ統治くらいは出来んだろう」というのが非常に甘い見通しだったことが判明
        乗り掛かった舟だということで合併し、満州国独立に切り替えた。実際、あっちの方がマシだった
      • 0
      • 26. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年02月22日 12:28
      • >>7
        満洲は満人(女真族)の土地で、漢人の土地じゃないよ。ましてや当時存在しない中国(中華自民共和国)の領土じゃない。中国が満洲を盗ったのは二時大戦後、毛沢東のとき。モンゴル、チベット、ウイグル、キルギス人の領土が戦後暫くのち新生中国に盗られたのと同じ。その辺を間違えると、中共の唱える一つの中国とか、清朝の最大版図をあたかも昔から中華の領土とするウソ論理に嵌められる。注意せな!
      • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年02月22日 09:58
    • 領土も取れなかったのもセオドア・ルーズベルトの仕業
    • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年02月22日 10:09
    • 消極戦法のクロパトキンのおかげでギリ勝てたんじゃないの
    • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年02月22日 10:10
    • 大日本帝国軍に弾丸がほとんど残ってなかったのを隠して、シレッと講和した小村寿太郎
      ゴネて講和決裂したら、その時点で大日本帝国は滅んでたんやぞ
    • 0
      • 30. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年02月22日 17:46
      • >>12
        ものすごい強心臓だわ
      • 0
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年02月22日 10:18
    • 攻勢限界が間近なのは明白で脅しが掛けられなかったからしゃーない。
    • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年02月22日 10:25
    • イッチは補給の重要性がわかってないな
    • 0
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年02月22日 10:27
    • ロシアの艦隊はほぼ全滅させたんだし、海戦においては日本の圧勝だったな
      旅順も落として陸戦でも一応全勝してんだからいくら疲弊してたとはいえ日露戦争は日本の勝ちだわ
    • 0
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年02月22日 10:34
    • フィクションだとわかった上で読むなら坂の上の雲で大体の流れはつかめるな
      乃木が必要以上に無能扱いされててちょっと気の毒ではあるが
    • 0
      • 23. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年02月22日 11:30
      • >>16
        司馬さんは派手好きだから・・・
      • 0
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年02月22日 10:35
    • アメリカじゃなくてシベリア出兵して日独でソ連挟撃してたらこんな敗北はなかったんかね
    • 0
      • 19. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年02月22日 10:44
      • >>18
        太平洋戦争(大東亜戦争)の頃を言ってるのであれば無意味なイフ。
        ○シベリア出兵はさんざんやらかして撤退済み。そもそも国土が広すぎて挟撃にもならん。
        ○その頃は目的が「資源(石油)確保」だからシベリア?なんで?ってことになる。
      • 0
      • 21. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年02月22日 10:55
      • >>18
        第二次世界大戦の事を言ってるんなら関特演で調べろ
      • 0
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年02月22日 10:44
    • ロシアにとっては辺境の方面軍が負けたぐらいの認識だからな
      他の地方から増援を送ればまだまだ継戦できたし
      実際も休戦直前までセバストポリからの増援を準備してたしな
    • 0
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年02月22日 10:58
    • 虚々実々の維新をくぐり抜けた政治家は
      気合いだけではどうにもならん事をよく知ってた
    • 0
      • 24. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年02月22日 11:31
      • >>22
        メディアに踊らされた国民がとんでもなくアホだったんだよな
        軍部のせいにしてるけど
      • 0
      • 25. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2020年02月22日 11:52
      • >>24
        当時の背景がわかりつつある今の人間が当時の人間をアホ呼ばわる
        するのはどうかと思う
      • 0
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年02月22日 12:37
    • 日本に金を貸した金貸しがロシアにも貸してたんじゃないか。両方から取り立てたほうが片方焦げ付かせるよりいいに決まっている。そして仲介したセオドアルーズベルトはその金貸しと深いつながりがある。米国(欧米)の富裕層は奴隷貿易や使役、アヘン貿易などの凶悪犯罪で蓄財した一族たち。抜け目はない。大東亜戦争の敗戦は日本の敗戦で円が暴落して一気に返す良い機会だったのだが金貸しは暴落分を補填してくれと要求したらしいよ。完済に昭和61年までかかったということはたぶん要求をのんだんだろうね。あほな日本の首相。日ロ双方戦費、兵員、兵器の不足に悩んでいたと思う。間に入った金貸しは上手く言いつくろって脅したんだろうね。
    • 0
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年02月22日 13:46
    • ロシアの朝鮮半島南下を阻止したから戦争目的は完遂。
      事実はこれだけ、後の情報は単なるプロパガンダ。

      この後の戦争は、今につながる明治政権が育てた文武官僚の無能が招いた結果
    • 0
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年02月22日 17:10
    • 日比谷公園に集まろうぜ!
    • 0
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2020年02月22日 18:21
    • 日露戦争にて奉天の大会戦で日本陸軍は勝利したものの弾薬は尽きてこれ以上の作戦が出来なくなった。
      一方ロシアは国内の革命運動で兵の動員がままならず戦闘が困難であった。
      しかしもし日本の継戦能力な無いことを知ればロシアは戦争を続けたろう。
      だから賠償金が出ないからと戦争を続けましょうとは言えない事情があった。
      日比谷焼き討ち事件で騒ぐ奴は馬鹿。

    • 0


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