まとめたニュース : 関ケ原で西軍を勝たせたいんだが精鋭自衛隊員5人と最新装備一式でいけるか

2020年02月12日

関ケ原で西軍を勝たせたいんだが精鋭自衛隊員5人と最新装備一式でいけるか

1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:09:45.327 ID:bnrfGcKK0
周囲の環境は関ケ原当時なので衛星とかは使えない
弾は有限

2 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:10:16.256 ID:n2ZQ8lci0
爆発物使えばワンチャン🐶

3 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:11:26.953 ID:5LxeiqQj0
小早川ぶっ潰したら行ける

4 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:11:36.688 ID:yL8PzC6F0
でも東軍にはアメリカ軍がいるよ

5 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:12:14.915 ID:zsRRTeAD0
狙撃

転載元スレッド：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1568210985/

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6 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:12:21.479 ID:bnrfGcKK0
自衛隊員に歴史の知識はある
合戦の日の朝に関ケ原に出現する（前日以前の根回しはできない）

7 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:12:48.749 ID:DFwvY3QG0
精鋭なら、一気に本陣急襲出来るだろ

8 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:13:03.406 ID:/+28tRyV0
暗殺でもするの？

9 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:13:42.730 ID:txfAP06f0
戦車で轢き殺せばいい

10 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:14:11.545 ID:n2ZQ8lci0
自衛官の職種は？

11 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:14:51.914 ID:PeczaGMp0
スナイパーで勝ちでしょ

30 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:43:16.128 ID:n2ZQ8lci0
>>11
そういや狙撃銃用の暗視装置は一般部隊にも配備されていたな

敵の様子はポンコツドローンで確認出来るから、問題は主力との連携かな

12 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:14:56.497 ID:bnrfGcKK0
戦車1台でいけるか？

14 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:18:19.702 ID:n2ZQ8lci0
>>12
余裕でしょ

15 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:19:59.174 ID:bnrfGcKK0
>>14
数百人の人間に囲まれてもいけるか？

18 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:22:21.200 ID:Gir6WQmN0
>>15
戦場を何回も横切るだけで轢き殺せるんじゃね
問題は航続距離かと
実際戦車ってどんくらい走れるんだ

20 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:24:21.435 ID:n2ZQ8lci0
>>15
正直北朝鮮軍の暴風号レベルでも勝てると思う
>>18
300km前後で燃料尽きる

13 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:17:14.299 ID:bnrfGcKK0
むしろ飛び道具なしでもいけるか

16 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:20:49.081 ID:AyDIbpdm0
手りゅう弾投げまくればビビって逃げるだろ

17 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:21:02.632 ID:+KXQCWd6d
あの時代の弓が40メートル飛んで火縄銃が80メートル、余裕やん

26 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:29:45.338 ID:ULbRDhLTd
>>17
しかも火縄銃って１５mくらいでも狙って当てるのは難しいらしい
箱根関所の学芸員のおっちゃんに聞いた

19 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:22:50.947 ID:GZLB+B4F0
戦国自衛隊

21 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:24:31.813 ID:c9H8DYnH0
戦車あったとしてその時代の兵士が立ち向かえるとは思えん
びびって逃げそう

24 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:27:15.105 ID:n2ZQ8lci0
>>21
世界初の菱形戦車でさえドイツ軍ビビって逃げてたしな

22 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:26:07.756 ID:aYatGXCx0
後ろに何百人と並んでたとして
先頭にいる自分が60キロで走る車相手に
引き殺されないよう逃げる以外に何かできるか考えればいい

23 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:26:29.606 ID:18x2uBo+0
A10あればいける？

25 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:27:52.780 ID:bnrfGcKK0
じゃあ乗り物禁止だとどう？

27 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:33:52.392 ID:n2ZQ8lci0
>>25
ナイトビジョンで夜戦ならある程度の規模でも5人で勝てそう
大軍は指向性散弾と爆薬で足止めして西軍の主力に突っ込ませば勝てる

28 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:41:10.478 ID:AZOhW06Y0
戦国自衛隊は負けたんだっけか

29 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:42:10.165 ID:iLevwkJFa
装備運用しきれなくて詰みそう

36 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:58:59.933 ID:n2ZQ8lci0
>>29
自衛官数十万人いる中の"精鋭"なんだから、装備の扱いには長けてないとダメじゃないの？
特殊うんたら群の初代群長も「全員が指揮官になれるように訓練する」って言ってたから、偉い人がやられても一応動けるとは思うけど

31 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:43:35.335 ID:8PmzhavB0
参考までに銃対騎兵は第二次大戦で記録がある
独軍機械化歩兵150名（機関銃）ｖｓモンゴル騎兵1000名（サーベル）
ドイツ軍負傷者0でモンゴル騎兵は全員玉砕

32 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:46:59.225 ID:18x2uBo+0
>>31
ドイツってモンゴルまで
行ってたの？

34 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:51:51.152 ID:8PmzhavB0
>>32
ミリタリー本に載ってたの見ただけだからどこの戦いかは知らぬ

33 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:51:02.670 ID:aYatGXCx0
ソ連軍にいたのかな聞いたことはないけど
ポーランド騎兵はドイツの自動車化師団に後方から襲撃して
一時撤退とかさせたらしいが

35 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 23:53:46.691 ID:Gir6WQmN0
てかあの時代本陣はここですよ～って旗指物ですぐ確認できるんじゃね？
そこまで攻め入る術が無かったから場所ばれても問題ないと
ならそこにミサイルなり迫撃砲なりぶち込めばいいじゃん

37 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/12(木) 00:00:49.023 ID:/c63aqrP0
MLRSなら5人でもいけるな

38 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/12(木) 00:03:11.301 ID:qlNR8LL00
>>37
殲滅レベルだな

39 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/12(木) 00:06:53.339 ID:qKbKxqGS0
敵の正確な位置が分かっているのなら自走ロケット砲であっという間に壊滅状態に出来るな

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コメント一覧 (54)

- 1. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 17:22
- 日本史のお勉強しとかないと
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- 2. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 17:23
- 狙撃だと射程距離まで近づけんやろ
  TOWみたいなののほうがよさそう
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- - 39. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年02月12日 19:05
  - >>2
    無線を駆使して
    西軍を効率よく戦わせ方が良くね
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- 3. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 17:28
- 家康さえ打ち取れば勝ちなんだから楽勝だろ。
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- 4. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 17:29
- 自走砲みたいなんで遠距離で敵の本陣狙い撃ちしたらダメ？
  遠距離狙えて少人数で複数撃てるのは迫撃砲？
  MLRSみたいなんで叩くのも良さそうｗ
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- 5. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 17:30
- 地対空ミサイルで本陣をかき乱せば行けるけど
  どの装備にしろ補給がネックで長期的に考えたら無理やろ
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- 6. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 17:36
- 戦車は油を貯めた池に誘導されて焼かれるから一台じゃ無理
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- - 9. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年02月12日 17:39
  - >>6
    誘導って戦車に奇襲されたらどうしようもないだろ
    情報があって待ち受ける側ならまだしも相手の正体も何もわからんのに有効な対処法を導けると思うか？
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- 7. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 17:37
- 戦車1両で余裕
  人間5人だけなら本陣南の山頂から800ｍ以内
  1㎞が普通に有効射程に入るから家康や側近まとめてやれるわな
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- - 13. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年02月12日 17:46
  - >>7
    ちな当時の銃器の最大射程は行革つけた山なり射撃で700ｍ程度
    命中の期待できる有効射程は100ｍ程度
    まずノーマークでフリー射撃
    
    対物ライフルなら1.5㎞でも狙撃可能な上に当たれば確実にお陀仏
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- 8. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 17:38
- 戦国自衛隊で見た
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- 10. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 17:40
- 一番最初に死ぬの敵の総大将だろw
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- 11. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 17:42
- デモで戦意喪失を狙うのはいかがか？
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- 12. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 17:44
- バイオ兵器が使えればなあ
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- 14. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 17:48
- 戦国自衛隊はリメイクや1549より千葉真一の戦国自衛隊が好き
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- 15. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 17:48
- 戦車よりも攻撃ヘリ1機のほうが有効かもね
  空からミサイルぶっ放して本陣にでも当たれば、もうそれだけで大パニック
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- 16. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 17:48
- 同時に主要な武将何人かスナイパーで狙撃すれば総崩れになるだろ
  それが無理なら迫撃砲で適当に狙っても相当混乱するはず
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- 17. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 17:48
- 無理でしょう。１０万の兵が押し寄せたら対応できません。
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- 18. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 17:50
- 士気下げれば勝手に壊滅する時代だから余裕だろ
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- 19. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 17:50
- ドローンで敵の生首ぶら下げて飛び回れば相手パニックになりそう
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- 20. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 17:51
- まず吉川隊に突っ込んで大打撃を与えた後、戦闘しつつ後退すれば恐らく西軍が勝つ
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- 21. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 17:52
- 青酸カリかサリンで終わりだな。
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- 22. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 17:52
- 勝ったら歴史が変わって自分たちは存在しなくなるから
  デメリットしかないぞ
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- 23. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 17:54
- そもそも勝つって何だよ
  相手を全員殺し尽くすの？領主になんの？
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- - 29. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年02月12日 18:14
  - >>23
    普通に考えて家康とっ捕まえるか殺すか撤退させるかすれば勝利でしょ
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- 24. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 17:59
- オイルがなくなるって映画で見た
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- 25. 梅ちゃん
- 2020年02月12日 18:03
- そんなんじゃあどうにもならんだろう、はい終了。
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- 26. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 18:03
- 単独で行動じゃ戦術的に上手くやっても無理だろうね
  戦略的に西軍の勢力と連携すれば勝てそう
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- 27. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 18:04
- 戦闘開始前に拡声器使って「我は皇軍である。西軍総大将毛利輝元殿にお味方致す」って言いながら戦闘ヘリから徳川本陣に攻撃すれば楽勝
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- 28. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 18:11
- 家康やればっていうけど顔わからんので
  結局ライフルじゃダメで爆弾とか必要なんでは
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- - 31. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年02月12日 18:23
  - >>28
    武将ならちゃんと鎧付けてるだろう
    自衛隊は知識込みだし標的の配置も絵として残ってるし
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- - 51. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年02月13日 07:47
  - >>28
    旗印を立てているから遠くからでも一目瞭然
    影武者の可能性もあるが
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- 30. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 18:23
- ぶっちゃけ東軍の武将狙撃するぐらいじゃ全然駄目だと思う
  乗り物系が無ければ、夜戦以外じゃ勝ち目無いよ
  東軍を狙撃するよりは毛利隊を動かす為の戦闘をする方がまだ勝算がある
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- 32. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 18:38
- 無理。補給の問題。
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- 33. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 18:45
- 時間だろうな。知識があれば西軍の布陣と他所に散ってる部隊呼び戻せば余裕
  
  関ケ原できちんと布陣できれば負けはない。山に押し込まれてるのと毛利の予備兵力が後ろすぎてて使えてないから前哨戦の劣勢がそのまま全体の崩壊につながっただけだしね。　松尾山の陣城の排除からはじめないといかんけどな
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- 34. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 18:46
- 戦車とかアホかよ
  そんなもん出現したら絶対に撤退するわ
  
  速攻で家康を狙撃かヘリで急襲以外にない
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- - 37. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年02月12日 19:02
  - >>34
    そもそも東軍が撤退したら西軍の勝ちじゃないか
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- - 41. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年02月12日 19:09
  - >>37
    関ケ原だけ撤退させても最終的に東軍が勝つなら勝利かどうかわからないな
    イッチの定義次第
    
    それこそ補給が無いのなら徹底的に完全勝利しないと後で負ける
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- 35. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 18:46
- 自衛隊でなく長嶋巨人軍ならなんとか
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- 36. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 19:00
- 歩兵無しの戦車は棺桶だぞ
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- 38. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 19:05
- 「お兄様」の戦略級魔法で勝てる気がする
- 0
  
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- 40. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 19:05
- 未知の轟音で東西両軍が逃げ惑うわ
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- 42. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 19:11
- たまに戦国時代の兵を未開の部族か何かと誤解してる奴がわいてて面白いｗ
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- - 43. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年02月12日 19:24
  - >>42
    無線での情報伝達がキモ
    あとは西軍が受け入れてくれるか
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- 44. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 19:44
- 自衛隊部隊だけでやるわけじゃ無いんでしょ？
  事前の根回しが禁止なだけで、当日どうにかして西軍に味方である事を知って貰えれば
  遊軍として適当に暴れるだけで効果ありそうだけど
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- 45. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 19:53
- こういうのって有能な人は与えられた条件で何とかクリアできるよう思考を巡らせるけど
  無能は無理な理由探しや他人の意見の否定にだけ必死になるんだよね
  社会に出るとよくわかった
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- 46. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 19:57
- 普通に議論が成立してる所に余計な茶々入れる奴とかがそれだね
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- 47. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 21:41
- 戦争ってのは倒せば勝ちじゃないんだよ。戦意を喪失させれば勝ち
  兵器があれば即終わるが、兵器無しなら火砲中心でOK
  狙撃銃は影武者の見極めが面倒だからおすすめしない
  銃器限定なら隠密で戦闘状態じゃない軍に遠距離から攻撃して士気を落とす。可能なら指揮官中心に
  
  ところで関ヶ原の戦いって何時からなのだろう。よーいドンで戦ってたわけじゃあるまいし
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- - 49. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年02月12日 22:04
  - >>47
    濃霧の為に、布陣して戦闘態勢整えてから実際の戦闘までに時間がかかった
    夜に出陣して早朝に開戦の予定で先に布陣した西軍の消耗の原因とも言われる
    
    先端の開始はよーいドンと言って差し支えない
    井伊に先越されて、本来先頭を切るはずだった福島正則がおこ
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- 48. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月12日 21:55
- 関ケ原とか両軍高い士気だろうから理解不能な超兵器による大規模攻撃以外で戦意をくじくのは無理だと思う
  狙撃や砲撃では相手も狙撃や砲撃だと理解できるからよほどの損害を与えないと士気はくじけないし、武器を奪い取ろうって考えるだろうし、こちらが5名だとバレたら相手は嬉々として首級揚げに向かって来る
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- - 50. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年02月12日 23:45
  - >>48
    ねーよ。末端の兵の士気がそんなので上がるか阿呆
    末端の兵の目的なんて死なずに給金貰って帰る。それだけだぞ
    あと技術レベルの差を考えろ。視界の外から一方的に広範囲に攻撃出来るんだからな
    人に恐怖を与える方法は大きく分けて2つ、目の前で強大な力を見せる。理解できない現象（攻撃）に合う
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- - 53. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年02月13日 19:23
  - >>50
    当時の戦闘の記録見ると数十万の決戦の時に武将の狙撃やちょっとした砲撃ぐらいじゃ士気落ちる訳ないのがわかるぞ
    
    末端の兵士が戦線崩壊レベルでびびるのは自軍の勝ち目が無いと理解した時だけ
    そんな簡単にびびるぐらいなら相手が数十万人いると理解した時点で双方の前線の兵士が逃げて戦闘すら起きないよ
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- - 54. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2020年02月13日 19:33
  - >>50
    平和な時代の感覚で語りすぎなんだよ
    戦争が当たり前の世界が長く続いてるから、こういうどう転ぶか判らない大規模な戦場に出てる時点で命懸けてイチかバチかの覚悟決めてる
    給料もらって生きて帰る事に固執してる奴は当時も死ぬ確率が高い戦場なんかにわざわざ行かない
    自軍の敗戦が確定した時に初めて命懸ける価値が無くなって士気を失う
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- 52. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2020年02月13日 08:38
- 自衛隊の装備は米軍が介入するまでの海戦空戦と海岸線での
  時間稼ぎに対応してるから戦国時代の陸上戦の人海戦術には
  直ぐに押し切られて無理想像や知識を超えすぎた現代兵器を見ても
  どれ程危険か判らんから戦国武将らが戦場でビビるとも思えんしな
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