【働き方改革】「柔軟性を求めるなら、残業も認めてほしいね。残業代は要らないから」残業大好きな人たち、価値観の押し付けにノー
1 : 記憶たどり。 ★[sage] :2020/02/07(金) 09:32:25 ID:udFTAYjy9.net
■ 価値観の押し付けに「ノー」
「働き方改革は、ものすごく矛盾している」
「その通りだ。自由度の高い働き方を、と言いながら、かえって窮屈になっている」
「柔軟性を求めるなら、残業も認めてほしいね。残業代は要らないから」
(省略)
全文
https://news.yahoo.co.jp/byline/yokoyamanobuhiro/20200207-00162075/
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3 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:33:19 ID:wOuAEnjI0.net
バカみたい
5 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:33:43 ID:BVvAtGtm0.net
まさに社畜の鑑
6 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:34:07 ID:nrMhtVgz0.net
誰に頼まれて言ってるんだろうw
8 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 09:34:48 ID:s3z8+XFD0.net
などと意味不明な事を
いったいいくらもらってやってるんだ?
9 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:35:00 ID:bomfZ1YN0.net
残業を制限すると残業代だけじゃなくて
光熱費関連がアホほど下がる
アレに味をしめたら残業なんかさせられない
111 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 10:45:24 ID:YGGON0fe0.net
>>9
結局は経営者の我儘だよな
人手が足りない時代に逆行してるわ
残業を制限すると残業代だけじゃなくて
光熱費関連がアホほど下がる
アレに味をしめたら残業なんかさせられない
111 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 10:45:24 ID:YGGON0fe0.net
>>9
結局は経営者の我儘だよな
人手が足りない時代に逆行してるわ
10 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:35:04 ID:eerESo/00.net
日本もここまで落ちたか
基本給ももらわなきゃいい
11 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:35:59 ID:wOuAEnjI0.net
そこまで言うならフリーランスや企業か業務委託でやれば良いのにその覚悟はないと言うw
雇用側がいらんと言ってるのに多様性を認めて働かせろってアホ
給与ゼロでも光熱費や備品は使うし、居残りを主張する権利なんかある訳ないだろ
不退去罪で警察に突き出さないと分からんのかな?
12 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 09:36:20 ID:NKDJ8lwV0.net
定時きっかりで帰る奴ってたいして会社で重要なポストにいないしな
13 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 09:36:42 ID:s3z8+XFD0.net
これこそ押し付けって言うんだよ
14 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:36:49 ID:n9IP6g4u0.net
「残業代はいらないから」
頭おかしいww
15 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 09:37:10 ID:0S95G5lj0.net
残業をさせろという価値観の押し付けにノーを言いたいね
16 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 09:37:21 ID:5odSqELZ0.net
給料寄越せ
18 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 09:39:02 ID:62vg4jL00.net
よくある逆張りかと思ったらただの時代錯誤野郎だった
20 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 09:40:30 ID:Br31H7al0.net
そういう仕事ジャンキーは自宅へ持ち帰れ
自己責任でやるのは自由
ただし強要不可
21 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:40:36 ID:RvQT2soO0.net
うちの会社は残業代を稼ぐために仕事をするわけでもなく無駄に帰らない奴がいるけどな
89 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:20:02 ID:bxqjktWN0.net
>>21
カス供だな
うちの会社は残業代を稼ぐために仕事をするわけでもなく無駄に帰らない奴がいるけどな
89 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:20:02 ID:bxqjktWN0.net
>>21
カス供だな
22 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 09:41:17 ID:SCWIJeaj0.net
いや残業自体は金出すならするが、
金無しに労働力提供するのはあり得んわ。
何もなけりゃ定時で上がりたいんだ。
23 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:41:32 ID:2KykDAZl0.net
体がダルい時は、家に書類を持って帰って、寝転がりながらやらせてほしいの。
個人情報云々で駄目だろうけど。
25 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 09:41:35 ID:AShHImR20.net
見積もり一桁多いぞ
26 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:42:22 ID:96zsQCau0.net
昔の会社で残業代は出ないけど、毎日終電まで残業させられたな…
27 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:42:35 ID:+4DzyRpd0.net
「納期なし、無理をするなと、無理を言う」by上司
28 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 09:42:43 ID:O82QP8Nb0.net
残業をさせるほど働かせている上司・経営陣が無能なのに気づけ
30 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 09:43:05 ID:ZNhrRP8/0.net
会社にいて何かあったら全部会社の責任になるだろ。
勝手なことを言うなよ。
31 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:43:10 ID:pQxf9C8t0.net
そうだよな〜なんでも数値化して明文化すればいいというものではない
32 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:43:12 ID:EVMiKcSr0.net
趣味なら給料いらなよな?
33 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:43:26 ID:7mfHpiWo0.net
残業する人、させる人は無能って事を早く周知させないと。
残業することは恥ずかしい事と認識しないと日本ヤバイ。
35 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:44:12 ID:mh+4w3+G0.net
残業代いらないって言ってる奴は管理職だろ!
36 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:44:28 ID:tlHUcqao0.net
でも残業代ぐ出る勝ち組企業だから言えることだろ
今はほぼ見なし残業と言う名のサービス残業
見なし残業代付ける代わりに基本給押さえてボーナス代も減らせるお得な仕組み
37 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:45:02 ID:mTqjODKO0.net
自発的に言ってるのか上司に言わされてるのか外形的に区別つかないよね
38 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:45:12 ID:JKfWKlgw0.net
定時中に仕事終わらせられないのか、命令外の仕事をやってるのかどっちだ?
全然違う話だぞ。
39 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:46:08 ID:OgdhsKtf0.net
働きたいなら副業やればいいのでは
40 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 09:46:27 ID:NOxU7Oi/0.net
毎日残業する奴は時間中に駄弁ってる奴が多い
残業ありきで仕事してるので毎日定時上がりの奴の方が仕事してる場合が殆ど
管理者だからよく分かる
41 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:46:39 ID:KnSuOmQw0.net
無理やり定時内に終わらせるように仕事をすると残業するよりつらいってケースが多いからな
家庭があってどうしても定時で切り上げないとって言う人は残業しないで終わらせるようにしたらいいけど
多少ゆとりをもってゆっくり仕事したい人は残業時間までかけて終わりにするってのがいい
まぁそうしたら会社によっては残業時間までかけないと終わらない仕事量押し付けられるじゃんって話になっていくんだろうけどな
50 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:49:31 ID:Em37+jWY0.net
>>41
要するにだらだら無駄に時間かけて仕事したいんだろ?
51 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:49:54 ID:KnSuOmQw0.net
>>50
そうそう
無理やり定時内に終わらせるように仕事をすると残業するよりつらいってケースが多いからな
家庭があってどうしても定時で切り上げないとって言う人は残業しないで終わらせるようにしたらいいけど
多少ゆとりをもってゆっくり仕事したい人は残業時間までかけて終わりにするってのがいい
まぁそうしたら会社によっては残業時間までかけないと終わらない仕事量押し付けられるじゃんって話になっていくんだろうけどな
50 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:49:31 ID:Em37+jWY0.net
>>41
要するにだらだら無駄に時間かけて仕事したいんだろ?
51 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:49:54 ID:KnSuOmQw0.net
>>50
そうそう
42 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:46:48 ID:Zi76wom40.net
残業代の未払いは問題だろ
俺は残業するのは構わんが、金はキッチリもらいたい
43 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:46:53 ID:Y5YTr/eq0.net
なんで文句言う奴がいるのか分からん
したい奴にはさせてくれってだけの話で他人には影響ないでしょ
52 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:50:05 ID:Em37+jWY0.net
>>43
労働ダンピングで調べてみな
周りに迷惑がかかってるんだよ
77 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:08:58 ID:Y5YTr/eq0.net
>>52
100の成果を求められてそれを達成するのにそれを定時内で出来る人と残業しないと出来ない人じゃ後者が責められるべきとは思うけど120の成果出したいから残業しますって人もいてそういうのは否定される必要無いと思うんだけど。
82 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:12:46.83 ID:FLa1e9zy0.net
>>77
余分な光熱費を給料から差し引かないといけないなw
なんで文句言う奴がいるのか分からん
したい奴にはさせてくれってだけの話で他人には影響ないでしょ
52 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:50:05 ID:Em37+jWY0.net
>>43
労働ダンピングで調べてみな
周りに迷惑がかかってるんだよ
77 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:08:58 ID:Y5YTr/eq0.net
>>52
100の成果を求められてそれを達成するのにそれを定時内で出来る人と残業しないと出来ない人じゃ後者が責められるべきとは思うけど120の成果出したいから残業しますって人もいてそういうのは否定される必要無いと思うんだけど。
82 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:12:46.83 ID:FLa1e9zy0.net
>>77
余分な光熱費を給料から差し引かないといけないなw
44 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:47:16 ID:6ZEVH2eJ0.net
フレックスタイム制で良いじゃん
11時〜20時とかのが楽な人もいるだろ
朝家事してから出たいとか単に朝つらいとか
45 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:47:50 ID:Em37+jWY0.net
そんなことやってるから生産性が低いんだよ
時間内に目標を達成できるように指導しろよ、コンサルタントで金もらってるなら
残業で目標達成とか達成した内に入らんわ
48 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 09:49:08 ID:Gk0JcxY70.net
必須の業務を定時で終わらせて
能力開発のために残業するならいいんじゃね
そんなやつは家帰ってやるだろうけど
会社の設備使わないとできないこともあるかなあ
116 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:48:12 ID:fHaHEqLJ0.net
>>48
ふた昔前のICT関連なら常態やな。
顧客の業務システム落としてからコンパイル含めた負荷高い処理やるとか、帯域狭いネットワークを独占的に使えるから資料収集捗るとか。
組立工場のライン工なら一斉制御管理で生産性向上に繋がるが、ホワイトカラーは協調作業の時だけひとつ処(オフィスでも鯖でも)に集中出来れば大体片附く…まあ、そういう業務から低賃金非正規化されとったわな。
クリエイティブ()な職業程個人事業主に依存する方が本来経済原理に叶ってる…時給換算の給与体系に安住する労働者を幾ら優遇したって、設備投資程も効果は出ないさ。
必須の業務を定時で終わらせて
能力開発のために残業するならいいんじゃね
そんなやつは家帰ってやるだろうけど
会社の設備使わないとできないこともあるかなあ
116 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:48:12 ID:fHaHEqLJ0.net
>>48
ふた昔前のICT関連なら常態やな。
顧客の業務システム落としてからコンパイル含めた負荷高い処理やるとか、帯域狭いネットワークを独占的に使えるから資料収集捗るとか。
組立工場のライン工なら一斉制御管理で生産性向上に繋がるが、ホワイトカラーは協調作業の時だけひとつ処(オフィスでも鯖でも)に集中出来れば大体片附く…まあ、そういう業務から低賃金非正規化されとったわな。
クリエイティブ()な職業程個人事業主に依存する方が本来経済原理に叶ってる…時給換算の給与体系に安住する労働者を幾ら優遇したって、設備投資程も効果は出ないさ。
49 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:49:27 ID:bg/nJJ5L0.net
こういう奴らが他人に同じ事強要したから改革されてんじゃねーか
価値観の押し付けにノーとか主因は自分らってまだわかってねーのな
53 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 09:50:09 ID:RcSVZh5k0.net
これダメだよ サービス残業やらないと評価されない同調圧力を産むから
55 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 09:50:19 ID:+zj9s6cJ0.net
こういうのは迷惑者が多い
自分で会社建てて、そこで遊んでりゃいいものを
56 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:50:39 ID:Ltjrj/BQ0.net
帰宅しても居場所がないパパもいるんだよ
57 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:51:18 ID:JAWWjzXR0.net
「若者は休日出勤してでも働きたいのです!」と、派遣の女社長が言ったシーンは有名。
58 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:51:36 ID:KnSuOmQw0.net
>「夕方6時を過ぎたので、そろそろエンジンかけるか」的な感じで、 腕まくりをする者もいる。
これはよく居るなw
これはダメだと俺も思うよ
59 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:53:26 ID:bxqjktWN0.net
独立してフリーでやれば?会社員の身分でやる事じゃないだろ。金を払わないといけないものを無料でやるようになったら時間も無駄、その他働いて残業代もらえる筈の人も損失、いいことないべ
60 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:54:04 ID:KnSuOmQw0.net
休日出勤してでも働きたいというか休日出勤すると手当てがついて美味しいから働きたいだよな
金が少しでも欲しいってだけで休日出勤してまで労働をしたいわけじゃないよなw
61 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 09:54:19 ID:SK9n1+4A0.net
会社に住め
会議室に布団を敷いて寝ろ
今住んでるとこは引き払え
住民票も移せ
63 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:55:26 ID:KnSuOmQw0.net
>>61
世の中にはそれが可能ならそれでいいやって思ってる奴も結構いると思う
会社に住め
会議室に布団を敷いて寝ろ
今住んでるとこは引き払え
住民票も移せ
63 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:55:26 ID:KnSuOmQw0.net
>>61
世の中にはそれが可能ならそれでいいやって思ってる奴も結構いると思う
62 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:55:14 ID:FLa1e9zy0.net
まあ日本企業の生産性の低さの要因だよなw
64 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:55:35 ID:IySJdo/y0.net
定時に仕事しないなら18時出勤にでもしてればいいじゃないか
85 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:16:21 ID:udFTAYjy0.net
>>64
>つまり残業が好きな人は、ほとんどの社員が去ったあとの職場に残り、
>多少なりとも「勝者的感覚」を覚えているのかもしれない。
とあるけど、みんなが帰ってもまだオフィスに残ってる俺かっけぇ、って感覚の人なんだろう。
いる。そういう人は確かに。
定時に仕事しないなら18時出勤にでもしてればいいじゃないか
85 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:16:21 ID:udFTAYjy0.net
>>64
>つまり残業が好きな人は、ほとんどの社員が去ったあとの職場に残り、
>多少なりとも「勝者的感覚」を覚えているのかもしれない。
とあるけど、みんなが帰ってもまだオフィスに残ってる俺かっけぇ、って感覚の人なんだろう。
いる。そういう人は確かに。
65 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:55:52.20 ID:19BVvpW70.net
これは労働のダンピング
労働の質で競争できない無能は違法な低価格で価格競争するしかない
66 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:56:13.25 ID:S21/o2sH0.net
無能な働き者は殺してしまえ!って
名言があるからな。。(笑)
有能な働き者なら、労働者じゃなく、
起業家として、サイドビジネスすれば済む話なんじゃ?
67 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 09:57:35 ID:Ba6tFiXu0.net
残業代は要らないから
いつも思うけどこういう超マイノリティを事例に挙げるのやめろよ
68 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:01:43 ID:Ba6tFiXu0.net
働き方改革というのは企業のコストカットの一環
言ってしまえば10時間でやってた仕事を8時間でやれって事だからな
安倍政権お得意のペテンだよ
69 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 10:02:45 ID:3LgKvmtV0.net
帰宅しても家は妻子のナワバリであって邪魔にされるから辛い
毎日寄り道するほどの小遣いは無い
残業がいちばん個人の利益にかなうわけよ
71 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:04:34 ID:FLa1e9zy0.net
>>69
んまあそれって昭和の価値観だよね
今は男も家事を分担する時代
邪魔者扱いする必要はない
帰宅しても家は妻子のナワバリであって邪魔にされるから辛い
毎日寄り道するほどの小遣いは無い
残業がいちばん個人の利益にかなうわけよ
71 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:04:34 ID:FLa1e9zy0.net
>>69
んまあそれって昭和の価値観だよね
今は男も家事を分担する時代
邪魔者扱いする必要はない
70 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:03:49 ID:R0FLlnCt0.net
その無駄な残業の間の光熱費とかも会社負担だろ?
してもよいけど払えよ?
72 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:04:41 ID:8r9UEmHl0.net
夜型なだけだろ
夜勤の仕事しろ
73 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 10:05:55 ID:Vl/GqLfk0.net
仕事が楽だからこう言うことを言える
ノルマをもっとキツくすれば良い
本人も満足だし、会社も利益が上がる
75 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 10:06:58 ID:Gyl3lC6K0.net
俺が雇うから24時間タダ働きして欲しいな
ちゃんと飯は出すよ
79 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:09:56 ID:1xmzY5rZ0.net
こういう意識高い系は他のまともな人の迷惑になるからなあ
邪魔にしかならんからそんなに仕事やりたきゃそのへんのごみ拾いでもやっててくれよ
80 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:11:23.54 ID:YhgJmZyQ0.net
ただこなせばいい仕事、誰でもできる仕事してる訳じゃないから、働く自由があっていいと思う。
87 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:18:35 ID:S21/o2sH0.net
>>80
> 誰でもできる仕事してる訳じゃない
無能な働き者の承認欲求を満たす一番の
ロジックだね。
有能で仕事の出来る人は、誰にでも仕事が出来るように合理化するから。
90 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:20:03 ID:YhgJmZyQ0.net
>>87
分かってないね。新しいものを生み出す仕事は違うんだよ。
92 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:25:08 ID:bxqjktWN0.net
>>90
うん。だから無償労働するの?それはおかしいと言う話だからわかってるよね?
93 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:25:26 ID:S21/o2sH0.net
>>90
研究者なども同じだよ。朝まで居残っても結果出せない人は出せないし、早く帰っても結果出す人は出す。
99 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:35:34 ID:YhgJmZyQ0.net
>>93
それはそうでしょ。一方で毎日朝まで頑張って結果を出す人もそれなりにいる。
103 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:37:48 ID:YhgJmZyQ0.net
>>92
自分の希望で仕事したいんだから、勝手にやらせとけばいいんじゃない。
ただこなせばいい仕事、誰でもできる仕事してる訳じゃないから、働く自由があっていいと思う。
87 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:18:35 ID:S21/o2sH0.net
>>80
> 誰でもできる仕事してる訳じゃない
無能な働き者の承認欲求を満たす一番の
ロジックだね。
有能で仕事の出来る人は、誰にでも仕事が出来るように合理化するから。
90 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:20:03 ID:YhgJmZyQ0.net
>>87
分かってないね。新しいものを生み出す仕事は違うんだよ。
92 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:25:08 ID:bxqjktWN0.net
>>90
うん。だから無償労働するの?それはおかしいと言う話だからわかってるよね?
93 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:25:26 ID:S21/o2sH0.net
>>90
研究者なども同じだよ。朝まで居残っても結果出せない人は出せないし、早く帰っても結果出す人は出す。
99 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:35:34 ID:YhgJmZyQ0.net
>>93
それはそうでしょ。一方で毎日朝まで頑張って結果を出す人もそれなりにいる。
103 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:37:48 ID:YhgJmZyQ0.net
>>92
自分の希望で仕事したいんだから、勝手にやらせとけばいいんじゃない。
81 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 10:12:11.78 ID:4xSq9lek0.net
なんだ、ブラック企業ヨイショ専門のコンサルの
自己正当化コラムか
83 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:14:28.94 ID:pvR6a1420.net
残業なんてのは労働者が選べる物ではない。
所定労働時間以外にも必要だと会社が判断するものだから、本来は許可ではなく命令。
国がそれを抑制させるように舵を切っただけ。
84 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:15:35.92 ID:7iW1IG4N0.net
成果主義で成果が給料に跳ね返る業種の一部だけだろな
典型的日本企業なら残業代出ないなら働きたくないもん
88 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 10:19:15 ID:N1ZDXafi0.net
まるで残業嫌いと残業好きが同率でいるかのように言うからw
俺は残業は苦ではないけど俺くらいだよ
91 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:23:33 ID:ngMmqcnA0.net
残業したいのなら電気なし冷暖房なしで残業しろ
給料じゃなくても光熱費がかかってるんだよ市ね
94 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 10:26:49.50 ID:MxgOI9PO0.net
> 残業も認めてほしいね。残業代は要らないから
んなわきゃ ねーだろw
96 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 10:29:01 ID:xF4GuNhy0.net
確かにこういう人はいる
うちに帰った方がストレスだから休日も仕事してたいって人
97 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:32:03 ID:hr8nZm6r0.net
タダ働きしてんじゃねーよノータリン
100 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:36:07 ID:5MQO9wNk0.net
言うて固定残業代なんやろ
101 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 10:36:18 ID:muEI5DBD0.net
>>1
とにかくサビ残を撲滅してくれ。
102 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:37:42 ID:DdJpYepJ0.net
そもそも働き方改革で、一番得をするのは誰なの?
104 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:37:48 ID:kpTcW5pe0.net
早く帰宅すると嫁に『もっと稼いで来い』って怒られるから会社に残ってるってオジサンがいるよ…
112 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 10:46:36 ID:UbRL3EOD0.net
>>104
そのおっさんも嫁も迷惑な存在だね
そんなおっさん、リストラしちまえばいいのに
早く帰宅すると嫁に『もっと稼いで来い』って怒られるから会社に残ってるってオジサンがいるよ…
112 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 10:46:36 ID:UbRL3EOD0.net
>>104
そのおっさんも嫁も迷惑な存在だね
そんなおっさん、リストラしちまえばいいのに
105 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:38:17 ID:dnVmg5Rx0.net
そんなに働きたいならダブルワークしたら?大多数派にきさまらのような少数派の社畜根性を押し付けるな
109 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:42:27 ID:LeHZYQzQ0.net
仕事中毒なんて仕事がのろいやつの言い訳。
124 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 10:54:46 ID:1Ttw81E+0.net
>>109
そうとも限らん
極端に仕事が出来る人が、さらに時間を掛けるってケースはままある
時間掛けた分、他の奴の二倍三倍の成果でるから当然だな
勿論、仕事が遅いし効率上げる方面の向上心皆無、そのくせ其処まで仕事嫌いでもないって厄介なタイプもワーカホリックみたいになる
俺は前者を同僚や上司に持ち、くっついて仕事してた後者のタイプだな
出来る人のやり方をそっくり真似しても出来る人は再生産できない、ってのは身を持って学習したわwww
132 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:59:06 ID:Znkb103y0.net
>>124
三倍成果出しても三倍時間掛けてたら等倍で働いてる奴と同じだぞ
成果制で一人で完結する仕事ならそれでも構わんが無駄に拘って他の奴が迷惑するようなのは論外
仕事中毒なんて仕事がのろいやつの言い訳。
124 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 10:54:46 ID:1Ttw81E+0.net
>>109
そうとも限らん
極端に仕事が出来る人が、さらに時間を掛けるってケースはままある
時間掛けた分、他の奴の二倍三倍の成果でるから当然だな
勿論、仕事が遅いし効率上げる方面の向上心皆無、そのくせ其処まで仕事嫌いでもないって厄介なタイプもワーカホリックみたいになる
俺は前者を同僚や上司に持ち、くっついて仕事してた後者のタイプだな
出来る人のやり方をそっくり真似しても出来る人は再生産できない、ってのは身を持って学習したわwww
132 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:59:06 ID:Znkb103y0.net
>>124
三倍成果出しても三倍時間掛けてたら等倍で働いてる奴と同じだぞ
成果制で一人で完結する仕事ならそれでも構わんが無駄に拘って他の奴が迷惑するようなのは論外
110 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:43:52 ID:uUS7zXtk0.net
残業代なんかより、営業成績上げる事が重要だから、働き方改革とやらで労働時間を制限されてるけど、残業付けずにやってるけどね。
明日に回さずに夜のうちに見積やら営業資料を作ったり、夜も営業周りしたり接待してたり。
毎日定時のやつに給料でだいぶ差を付けたし、ボーナスなんか倍貰えたし。
115 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:48:06 ID:Znkb103y0.net
ちゃんと残業手当出るならやりたい奴は好きなだけやれば良い
サビ残なら本人が希望してたとしても絶対やらせちゃいかん
そうすると結局それが基準になって労働力を安値で買い叩かれるようになる
本人だけの問題じゃなく廻り廻って他の奴らの不利益生むからな
126 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 10:55:22 ID:YGGON0fe0.net
>>115
>そうすると結局それが基準になって
基準にしてはいけない法律を作るべきなんじゃないの?
ちゃんと残業手当出るならやりたい奴は好きなだけやれば良い
サビ残なら本人が希望してたとしても絶対やらせちゃいかん
そうすると結局それが基準になって労働力を安値で買い叩かれるようになる
本人だけの問題じゃなく廻り廻って他の奴らの不利益生むからな
126 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 10:55:22 ID:YGGON0fe0.net
>>115
>そうすると結局それが基準になって
基準にしてはいけない法律を作るべきなんじゃないの?
118 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 10:50:21 ID:1Ttw81E+0.net
今風に効率良く、要領よくなんてメンドクサイ
やりたいようにやらせてくれや
期限と予算は守るからさ
みたいな奴だろ、設備的なコストと見合えば構わんと思うけど
俺の知ってるデザイナーでも
休日出勤して会社で資料の山を弄くり回してる時が一番良いアイデア出るって人いたし
119 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:50:51 ID:Qk/ycZdc0.net
>>1
残業が好きなんじゃなくて、家に居場所がないんじゃ・・・・
120 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:52:57 ID:Wuq6c9i30.net
こっちは、無茶な納期のおかげで嫌々残業しているけど、向かいのビルの明かりが消えると、
「帰っちゃうの?」と少し寂しい気持ちになり、こちらが先に帰る時は、「すまん、今日はこれで」と
思ってしまう。全然しらん会社だけど。
121 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:52:59 ID:lrdhtaIT0.net
職場のほうが便利な設備揃ってるとかならわかる
122 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:53:45 ID:xvYJR1uB0.net
好きでやってる体で仕事押し付けるのを避けるためだっての
QC活動がクラブ活動ってなめてんのかよwwww
123 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 10:54:18 ID:qkdPrmqo0.net
今の日本は奉仕の精神が失われた
125 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:55:15 ID:DKwg12M20.net
最近雇われた老害がやる気を見せたいのか残業したり休日出勤してくる。
以前うちの会社は、早出とかサビ残とかやってた奴がいたけど
みんながそいつに気を使い始めて、そいつに合わせて早出や残業するようになった。
会社の言い分は強制してるわけじゃないし好きでやってんだろって寸法。
っで結局みんなで嫌がらせして退職に追い込むまで発展したんだけど
まーた変な奴が入って来たよ。
なんつーか50代に以上に多い気がする。
生産性よりも会社にいる時間が長い事で貢献しているみたいなアホ。
131 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 10:58:52 ID:1Ttw81E+0.net
>>125
それ、そのやる気ちゃんに気を使わずにほっときゃ良いだけなのに、なんでイジメて追い出すとこまでいくのかな?
多分「暗黙の内に早出残業が良しとされる同調圧力が嫌」なんだろうけど
それじゃ単に、反対方向の同調圧力掛けまくっただけになってて、とても個人が確立してるとは言えないね
137 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 11:02:19.11 ID:Znkb103y0.net
>>131
答え出てるやん
綺麗事言ってもそうなる、実際今までもそうだったからサビ残が蔓延ったわけで嫌悪されるのは当たり前
明確に敵だから
最近雇われた老害がやる気を見せたいのか残業したり休日出勤してくる。
以前うちの会社は、早出とかサビ残とかやってた奴がいたけど
みんながそいつに気を使い始めて、そいつに合わせて早出や残業するようになった。
会社の言い分は強制してるわけじゃないし好きでやってんだろって寸法。
っで結局みんなで嫌がらせして退職に追い込むまで発展したんだけど
まーた変な奴が入って来たよ。
なんつーか50代に以上に多い気がする。
生産性よりも会社にいる時間が長い事で貢献しているみたいなアホ。
131 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 10:58:52 ID:1Ttw81E+0.net
>>125
それ、そのやる気ちゃんに気を使わずにほっときゃ良いだけなのに、なんでイジメて追い出すとこまでいくのかな?
多分「暗黙の内に早出残業が良しとされる同調圧力が嫌」なんだろうけど
それじゃ単に、反対方向の同調圧力掛けまくっただけになってて、とても個人が確立してるとは言えないね
137 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 11:02:19.11 ID:Znkb103y0.net
>>131
答え出てるやん
綺麗事言ってもそうなる、実際今までもそうだったからサビ残が蔓延ったわけで嫌悪されるのは当たり前
明確に敵だから
127 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 10:56:20 ID:X6cdmHUi0.net
自営業なってから350日程度起きてる間
は仕事ずるずるやってるようなもんだが
月給雇われに戻ったら30分すらタダ働きしないわな
北欧で始まってる週休3日制だって若い人は金土や日月は
立ち上げベンチャーやったりほかの会社務めてるそうだが
133 : 名無しさん@1周年[sage] :2020/02/07(金) 11:00:21.12 ID:+1i1QJBd0.net
ただ気持ちよく仕事したいだけなんだけどな。
134 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 11:01:18.70 ID:G69SG03Q0.net
やれやれ
わがままな奴には困ったもんだな
会社はお前のお家じゃねーんだから
家帰って仕事でもしとけ
電気代もったいないわ
135 : 名無しさん@1周年 :2020/02/07(金) 11:01:19.44 ID:C35NXn4+0.net
金欲しい奴はうじゃうじゃいるわな
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効率重視にはできるけど納得いくのいく仕事したい奴もいるはず
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