何故オタクは自己投影に走ってしまうのか
現実でいくら上手くいかないからって作品の主人公を自分という存在で塗りつぶすのは無粋ではないだろうか
2 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:29:24.583 ID:pbzsctq3a
してない
以上
3 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:29:55.599 ID:zOfmhdnt0
ジャッキーチェンの映画見に行った後なぜか強くなった気がする現象
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4 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:30:10.922 ID:PON/0sZx0
それは作者の話では
6 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:31:07.628 ID:zKwDl0Wc0
>>4
読者、視聴者もだいぶしてる奴はしてると思うよ
なろう系の主人公とかラノベ主人公、エロゲギャルゲ主人公も9割ぐらいがまさにそれ向けなキャラ付けというかポジショニングされがちだし
それは作者の話では
6 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:31:07.628 ID:zKwDl0Wc0
>>4
読者、視聴者もだいぶしてる奴はしてると思うよ
なろう系の主人公とかラノベ主人公、エロゲギャルゲ主人公も9割ぐらいがまさにそれ向けなキャラ付けというかポジショニングされがちだし
5 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:30:40.446 ID:GFoAYRPJM
また仮想敵か
7 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:32:59.511 ID:HxD/B+Hla
主人公が活躍するなんて創作物では当たり前の事柄を持ち出して
自己投影がーといい出すいつものアホでしょ
8 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:34:50.325 ID:zKwDl0Wc0
主人公の活躍ってよりも、都合の良すぎる状況の連続っていうかね？
あと不自然すぎるほど主人公の活躍するってパターンも場合によってはアレ
主人公が活躍するというより、主人公age他の男sageみたいなの
10 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:36:47.450 ID:HxD/B+Hla
>>8
時代劇だろうが漫画だろうがそんなのばっかだぞ
暴れん坊将軍とか冷静に考えたらお兄様とやってること大差ないぞ
主人公の活躍ってよりも、都合の良すぎる状況の連続っていうかね？
あと不自然すぎるほど主人公の活躍するってパターンも場合によってはアレ
主人公が活躍するというより、主人公age他の男sageみたいなの
10 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:36:47.450 ID:HxD/B+Hla
>>8
時代劇だろうが漫画だろうがそんなのばっかだぞ
暴れん坊将軍とか冷静に考えたらお兄様とやってること大差ないぞ
9 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:36:27.996 ID:jLkj439k0
１君はしてるのかもしれないけど普通の人はしてない
11 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:37:23.058 ID:zKwDl0Wc0
>>9
俺はむしろ自己投影否定派だな
あくまで主人公たち含むキャラクターのやり取りを第三者視点として、あくまでも他人として眺めたい
俺は俺であり、キャラクターの誰でもないんだ
12 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:39:40.435 ID:jLkj439k0
>>11
じゃあそれでいいじゃん
１君はしてるのかもしれないけど普通の人はしてない
11 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:37:23.058 ID:zKwDl0Wc0
>>9
俺はむしろ自己投影否定派だな
あくまで主人公たち含むキャラクターのやり取りを第三者視点として、あくまでも他人として眺めたい
俺は俺であり、キャラクターの誰でもないんだ
12 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:39:40.435 ID:jLkj439k0
>>11
じゃあそれでいいじゃん
13 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:45:45.628 ID:lnpHbPuZ0
「自己投影している」って言いたいだけでしょ。心理学をかじって知ってる事に人を当てはめたいだけ。浅い
14 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:46:54.560 ID:HxD/B+Hla
大体の創作物にあてはまり
読まなくても批評家ぶれる優秀な批判ワードですわ
15 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:50:27.277 ID:kQkh9pls0
オタクじゃなくてもJリーガーとかスーパーマンに自己投影して憧れるのは普通の男の子がすることだろ
その後野球をするかマントを買ったり絵を描いたりするか、
小説を書くかの違いだろ
18 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:54:06.854 ID:zKwDl0Wc0
>>15
憧れることと自己投影することは違う
憧れるというのはあくまでも、目標の対象に魅了され、その人のようになりたい、という感情を抱くもの
ただ自己投影は違う、これは既にある存在を自分に置き換えるということだ、憧れというよりもポジションの横取りに過ぎない
オタクじゃなくてもJリーガーとかスーパーマンに自己投影して憧れるのは普通の男の子がすることだろ
その後野球をするかマントを買ったり絵を描いたりするか、
小説を書くかの違いだろ
18 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:54:06.854 ID:zKwDl0Wc0
>>15
憧れることと自己投影することは違う
憧れるというのはあくまでも、目標の対象に魅了され、その人のようになりたい、という感情を抱くもの
ただ自己投影は違う、これは既にある存在を自分に置き換えるということだ、憧れというよりもポジションの横取りに過ぎない
16 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:50:47.958 ID:zKwDl0Wc0
実際さ、作品をどう楽しむのは個人の勝手だとしても、まず自己投影して自分が主人公になったつもりとかモテてるつもりで楽しむには
まず大筋を傍観者的な立場として認識し楽しむもんじゃないかなと思うわ
まぁそもそも、創作の世界を現実逃避先として見てる奴のことなんか信頼できるはずもないがな
創作の世界は、自分以外の誰かが主役の世界であり、その自分以外の誰かたちがやり取りしあって出来ていく世界なわけで
そこに自分自身をぶち込もうとするなんて本当無粋の極み
17 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:53:17.979 ID:pRHoW6vK0
オタクに自己投影して同族嫌悪か？
19 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:54:18.029 ID:lnpHbPuZ0
どこ見て話してんの？対象が目の前にいるにせよ、文字だけの会話にしろ、その人を見て、話して分析しろ
「オタクは自己投影に走っている」なんて全体化して語るな。全くもって浅い
20 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:57:50.106 ID:zKwDl0Wc0
>>19
お前はいちいち「みんながみんなそうじゃない」なんて細分化をするか？
例えそれが事実だとしてもそんな面倒なことはしてられないし、俺は実際にそう言う風潮を感じたことがあるからこういう意識を持った
それが偏見だとしても、偶然そういう奴が集まっただけだとしても、俺の中では「そういう人種なんだな」と認識されちゃったよ
どこ見て話してんの？対象が目の前にいるにせよ、文字だけの会話にしろ、その人を見て、話して分析しろ
「オタクは自己投影に走っている」なんて全体化して語るな。全くもって浅い
20 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:57:50.106 ID:zKwDl0Wc0
>>19
お前はいちいち「みんながみんなそうじゃない」なんて細分化をするか？
例えそれが事実だとしてもそんな面倒なことはしてられないし、俺は実際にそう言う風潮を感じたことがあるからこういう意識を持った
それが偏見だとしても、偶然そういう奴が集まっただけだとしても、俺の中では「そういう人種なんだな」と認識されちゃったよ
21 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:58:06.057 ID:HxD/B+Hla
まず「自己投影してる」が真である根拠を述べてから批判しような
22 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:59:20.457 ID:zOfmhdnt0
自己投影の定義がフリーダムすぎる
23 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 07:59:41.032 ID:zKwDl0Wc0
オタク全体の中の自己投影してる奴を批判してるのであって
そういう奴が居ることを見てきてるから自己投影してる奴が居ること自体真とするぞ
24 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 08:03:02.605 ID:X8jIZG07a
なぜオタクは〜と言ってる時点で普通の日本語力あれば「オタク全員」か「オタクの大多数」のニュアンスで解釈するよね
そういう奴を見たってのも他人の心情をどう図ったのか興味深いが
それをスルーしても一人二人をソースにこんな言い方するのはアホだぞ
25 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 08:07:32.398 ID:zKwDl0Wc0
>>24
それは俺の言葉選びが悪かったとしても言葉の揚げ足取りに過ぎないね、否定されて悔しいのか単純にマウンティングしたいだけかは知らないが
一人二人ならともかくだけど、まず第一に主人公のキャラ付けやら作品の設定を見てれば「これ自己投影しないと明らかに微妙な奴だよな」って作品が今の世の中多数あるし
実際そういう満たされない人が居るなんて説明されるぐらいだから多数居ることは間違いないと見てるし、実際そういう奴は何度もVIPの中でも結構見た、それ以外も含めれば更に見た
ともなれば少なくとも俺の中では「結構居るもの」として認識されてるよ自己投影厨は
26 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 08:12:24.394 ID:lnpHbPuZ0
>>25
スレ立てた時点でお前が始めたマウンティングだろ。論破されたからと言ってブーメラン投げ始めるな
そもそも「オタク」と限定する必要があるのか？オタク以外は自己投影しないのか？もちろんこの場合は、オタク以外の全ての人を指すわけではないぞ、お前の論理と同じだ
1.「オタク以外も自己投影する」、ならば「オタクは」と限定する必要がない
2.「オタク以外は自己投影しない」、ならばお前の視野が狭い
27 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 08:13:57.644 ID:zKwDl0Wc0
>>26
うっせーな俺は理論がどうこうじゃなくてもう感情で話をしてんだよもう!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
28 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 08:14:34.093 ID:lnpHbPuZ0
>>27
ならおっけー。許した
なぜオタクは〜と言ってる時点で普通の日本語力あれば「オタク全員」か「オタクの大多数」のニュアンスで解釈するよね
そういう奴を見たってのも他人の心情をどう図ったのか興味深いが
それをスルーしても一人二人をソースにこんな言い方するのはアホだぞ
25 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 08:07:32.398 ID:zKwDl0Wc0
>>24
それは俺の言葉選びが悪かったとしても言葉の揚げ足取りに過ぎないね、否定されて悔しいのか単純にマウンティングしたいだけかは知らないが
一人二人ならともかくだけど、まず第一に主人公のキャラ付けやら作品の設定を見てれば「これ自己投影しないと明らかに微妙な奴だよな」って作品が今の世の中多数あるし
実際そういう満たされない人が居るなんて説明されるぐらいだから多数居ることは間違いないと見てるし、実際そういう奴は何度もVIPの中でも結構見た、それ以外も含めれば更に見た
ともなれば少なくとも俺の中では「結構居るもの」として認識されてるよ自己投影厨は
26 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 08:12:24.394 ID:lnpHbPuZ0
>>25
スレ立てた時点でお前が始めたマウンティングだろ。論破されたからと言ってブーメラン投げ始めるな
そもそも「オタク」と限定する必要があるのか？オタク以外は自己投影しないのか？もちろんこの場合は、オタク以外の全ての人を指すわけではないぞ、お前の論理と同じだ
1.「オタク以外も自己投影する」、ならば「オタクは」と限定する必要がない
2.「オタク以外は自己投影しない」、ならばお前の視野が狭い
27 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 08:13:57.644 ID:zKwDl0Wc0
>>26
うっせーな俺は理論がどうこうじゃなくてもう感情で話をしてんだよもう!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
28 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 08:14:34.093 ID:lnpHbPuZ0
>>27
ならおっけー。許した
29 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 08:14:49.917 ID:zKwDl0Wc0
理屈臭い奴はこれだから嫌になる
30 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 08:27:06.893 ID:X8jIZG07a
＞まず第一に主人公のキャラ付けやら作品の設定を見てれば「これ自己投影しないと明らかに微妙な奴だよな」って作品が今の世の中多数あるし
具体的にどうぞ
31 ： チャカ坊 ◆BQNDQNZ68I ：2018/08/30(木) 08:30:14.025 ID:r0jMij4Ka
とりあえず２つ３つ例を挙げればいいじゃない
32 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/08/30(木) 08:30:18.739 ID:YfwbevCf0
自己投影じゃなくて単に憧れで見ているんだぞ
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じゃあ、お前の単なる思い込みを他人に押し付けるなよ
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