コメント一覧 (60)

1. • 1. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2019年12月27日 04:52
   • 働いて無い奴らが何か言うてるわ。
     
   • 
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2. • 2. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2019年12月27日 05:15
   • ハッキリ言うといねーわ。建築系で頭いい奴は空調効いた事務所で各班を現場に出してる社長という肩書持ち。
   • 
     0
3. • • 10. 名無しさん＠まとめたニュース
     • 2019年12月27日 06:23
     • >>2
       それは現場管理の仕事だな、社長がそんな末端の指揮なんて直接取らねえよ
       大将が何百もの小隊長に逐一指示出してる構図思い浮かんで笑ったわ
     • 
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   • • 48. 名無しさん＠まとめたニュース
     • 2019年12月27日 12:50
     • >>10
       その構図とやらを思い浮かぶ時点で無知で無恥だな 知ったかネット弁慶の現実カアイソウ
     • 
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4. • 3. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2019年12月27日 05:23
   • 林先生の「初耳学」でそんなんやってたね。
     美大とか偏差値高めの学生くんとか、現場で働いてるらしいよ？
     建物を建てるって絶対に消えない需要だし、どの国でも重宝されるからね。
   • 
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5. • 4. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2019年12月27日 05:31
   • AIに代替されるとしたら順番は事務系、経営者、現場指揮の順やで
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6. • 5. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2019年12月27日 05:40
   • 建築現場って言っても建物建てるだけじゃないからねぇ
     国家資格ないと出来ない作業もたくさんあるし
   • 
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7. • 6. 名有りさん＠まとめたニュース
   • 2019年12月27日 05:42
   • そういう有能な要になる人が正当な評価と報酬を貰える事が、労働の多様化を認めてみんな幸せになっていく道かもな。
     一くくりで底辺ドカタの狭い世界とか言っちゃってる連中は、自分らの世界も狭くしていく馬鹿だわ。
   • 
     0
8. • 7. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2019年12月27日 05:46
   • できるヤツ
     できないヤツ
     何処にでもいる
   • 
     0
9. • 8. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2019年12月27日 06:13
   • そういうやつじゃないと残れない、頭張れない業界だし
     ドジはもれなくケガして辞めざるをえない
   • 
     0
10. • 9. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 06:15
    • >現場作業なんて落ちこぼれのやる仕事なんだから
      こういう先入観で語るところは頭の良いところなのか？
      そう思うのなら、そんな落ちこぼれ共が作ったものなんて危なくて使用出来ないだろ？野っ原で原始的に暮らすがいい、自分で竪穴式住居でも作ってろ
    • 
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11. • • 27. 名無しさん＠まとめたニュース
      • 2019年12月27日 09:17
      • >>9
        親が悪いのかもよ　昔の1960〜90年代とかの親は背広来て体を動かさない仕事が楽していい給与もらえると本気で信じてた世代だから おばあちゃんおじいちゃん世代は大学に行くことが倍率高い世代で情報も知らないから夢見てるんだよ
      • 
        0
12. • 11. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 06:46
    • 図面を信じてない人は信用されるよなw
      
    • 
      0
13. • 12. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 06:49
    • 俺は建設業だけど
      大手ゼネコンの代理人なら800万からの給料になるけど、底辺なのかなぁ
      慶應とか早稲田の奴や国立卒の奴がうじゃうじゃ居る。
      つか、今この業界は管理、下請共に人手不足でヘッドハンティングや引き抜きが蔓延してる。
      小さい会社の高卒な奴でも有能なら大手ゼネコンから声が掛かる。
      俺みたいな30代無能でも700万で交渉来たし、働き方改革で環境がどんどん良くなってるから何気に良い業界だよ。
    • 
      0
14. • 13. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 07:06
    • 逆に、「俺はこんな底辺の現場で働いてるけどホントは頭いいんだぜ？」アピールの奴もけっこういる
      そしてウザい
    • 
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15. • • 56. 名無しさん＠まとめたニュース
      • 2020年01月03日 17:45
      • >>13
        現場でのアピール厨と言えば設計士
        得てして勘違い奴が多い
      • 
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16. • 14. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 07:26
    • 高学歴だけど卒業後　、冴えない人生送っている奴が　
      叩きコメいれてそうなスレだな　。
      
    • 
      0
17. • 15. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 07:37
    • その大卒の高学歴が作った設計図面や計算書を見て現場は物をつくってるんですけどね。
      で、ほとんどは設計図面通りに仕上がらないので竣工図、完工図を現場側でつくるんだけども。
    • 
      0
18. • 16. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 07:40
    • 現場は学歴底辺の人が集まるけれど、
      仕事自体は、脳を常にフル回転しなければいけない仕事だから
      馬鹿には出来ないよ。
      馬鹿は事故や怪我、ミスが多い。最終的には辞めていく。
      俺のように・・・。
      
    • 
      0
19. • 17. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 07:52
    • そういう人がいるから、ものづくりが捗っとるんやで
      なお、鳶職
    • 
      0
20. • 18. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 07:53
    • まず言えるのは、作業員ってバカなんじゃなくて、学校の勉強が嫌いだっただけの人って多いんだよ
      だから普通に切れ者で、作業の予定を伝えると段取りを一緒に考えてくれる人も結構いる
      こっち（現場代理人）が思いもつかなかった方法を提案してくれたりするからな
    • 
      0
21. • • 43. 名無しさん＠まとめたニュース
      • 2019年12月27日 11:07
      • >>18
        あ〜そういう事か
        日本の義務教育システムに違和感を抱いた人種
        だから思考停止はしていないのか
        それでいて好きでやっている
        逆に学卒でサラリーマン・OLをやっている連中は言われた事しかやらない
        仕事の愚痴ばっかり
        
      • 
        0
22. • 19. 　　
    • 2019年12月27日 07:53
    • 勉強できると仕事ができるとは違うから
      勉強ができてそれが役に立つのは役人くらいじゃない
      他は職人みたいなもんだからセンスの問題
      外科医なんかまさに職人
    • 
      0
23. • 20. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 07:56
    • でもイッチ無職やん
      
    • 
      0
24. • 21. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 08:01
    • この手の「頭の良さ」の定義が曖昧なままに議論してるの本当によく見かけるけどさ、「頭が良さ」なんてステータスは無いんだよ
      頭の良さと一言で言っても、短期記憶能力、論理的思考力、表現力、様々でしょう
      なんなら、音楽や美術に関する感性と呼ばれるものも知性だからね
      「頭の良さ」という曖昧な言葉を使うから不毛な議論が始まる
      どうしてもその言葉を使いたいなら「ある条件下において優れた知能を発揮する」と表現した方がいいんじゃないの
    • 
      0
25. • 22. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 08:29
    • 今なら本当に学歴社会と言うか、誰でも大学入る事ができるような時代になっているけど、団塊世代くらいまでは本当に家が貧乏でとか家を継ぐ為に実家を出る事が許されずとかの人がいて、本来なら物凄い地位にいけるはずのような人とかが地域の組織を率いている事はよくあるよね。何をもって頭の良いかは難しいけど人望とか回転の良さとか…そういう部分で田舎に引っ越すと本当に思う。
    • 
      0
26. • 23. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 08:46
    • ＞マジで頭いいなら鳶なんていうルーチンやってないよ
      
      それはどうか。自分の経験上、頭の回転が速い人は何やらせても
      卒がない。だいたい上手くこなす。
      「デスクワークとか営業が嫌いだから俺には無理だわ」
      っつう仕事の好き嫌いの問題はよくあるけどな。
      この鳶のおっちゃんもそんな感じだわ
    • 
      0
27. • 24. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 08:59
    • 国家資格持ってるけどコンビニでシフトリーダーやってる人なら知ってる
      博識だし話もうまい
      もったいないと思うんだけど本人は現状にやりがいを感じてるらしい
    • 
      0
28. • • 38. 名無しさん＠まとめたニュース
      • 2019年12月27日 09:52
      • >>24
        本人が誇りを持ってやってるならそれが一番だよな。現場も上手く回るんだし。
        褒めるつもりで面と向かって「もったいない」とか言っちゃうと却って失礼にもなりかねんのがちょっと難しいところか。
      • 
        0
29. • 25. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 09:01
    • アホの中にいるちょっと頭の回る奴レベルなんて他の仕事じゃいらんよ
      経験からくる要領や手際のよさを頭が回るって思ってるレベルや
    • 
      0
30. • 26. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 09:01
    • イッチは仕事で怒られたり嫌な事があったんだろうな
    • 
      0
31. • 28. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 09:25
    • このスレの本質は俺の方が学歴が上なのに俺より学歴が低いくせに頭が俺よりいいのが許せない！　お前は頭よくても俺より下なんだ！　でも素直に認めると悔しいから俺が相手を評価して持ち上げることで俺が無能じゃなくて現場のその人が特殊でたまたま頭良かったことにすれば俺は無能じゃない　こういう心理があるんだと思う
    • 
      0
32. • 29. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 09:30
    • たまに名門大学卒の奴いるやろ
      飲食店やってる奴とかもいるし
    • 
      0
33. • 30. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 09:40
    • 自分語りするが
      俺も実際そういうおっさんだけど普通に年齢に勝てなくなってくる
      しかもそういうおっさんは真面目で無理するから、若い頃の自分の仕事のペースを保とうと
      年を追うごとに衰えカバーして100％、110％、120％で働いて体壊す、というか壊した
      てか単純作業なんて何十年やろうが若い奴に1年で追いつかれるもんなんだから
      完全に金を稼ぐ手段と割り切って健康に気を使いながら気楽にやった方が良いよ
      誰でもできる仕事に自分だけの人生をかけるのは勿体ない
    • 
      0
34. • 31. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 09:44
    • そもそも土方が底辺で、底辺だからバカって思考が間違ってる。
    • 
      0
35. • 32. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 09:44
    • 日本はこういう現場力で成り立ってる部分が多いんだよ
      ほかの業界だと崩壊してきてるけど
    • 
      0
36. • 33. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 09:45
    • コメ30超えに草
      
    • 
      0
37. • 34. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 09:46
    • 建設系で頭良いのは設計とかなんだろうな現場でやってる奴はパワハラと激務に耐えて仕事覚えた人ばっかりだし尊敬するけど
    • 
      0
38. • 35. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 09:46
    • 人を使うより自分でやった方がいいってタイプやね
      指示したり管理したりするのめんどくさいやん
    • 
      0
39. • 36. 
    • 2019年12月27日 09:51
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 
      0
40. • • 42. 名無しさん＠まとめたニュース
      • 2019年12月27日 10:57
      • >>36
        わかりやす過ぎる嘘松で涙が出る
      • 
        0
    • • 49. 名無しさん＠まとめたニュース
      • 2019年12月27日 12:55
      • >>42
        嘘に見えるだろうな
        去年車を買いに行った時も、ホンダのディーラーで
        嘘つき扱い受けて、値引きゼロ円の見積もり出されたわ
        
        頭にきたから現金500万持ってって、他の支店で買った
        福岡市の空港南店のホンダで聞いてごらん
        「こういう人がいましたか？」って
      • 
        0
    • • 52. 名無しさん＠まとめたニュース
      • 2019年12月27日 18:38
      • >>49
        そんな話見た事も聞いた事も無いってよ。だいたい現行で500万のホンダ車って何だよ教えてくれよ
      • 
        0
41. • 37. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 09:51
    • ※３０
      そういう出来るおっさんは
      若いうちから重機の免許取ったり
      施工管理や安全・衛生管理関係の資格をバンバンとって
      からだの無理が効かなくなる前に現場監督になってる。
      若いころから帰宅後は酒とパチっていう本当の底辺は
      いつまでたってもシャベルもって一輪車で土運び
      みたいな身体使う仕事しかできないから40くらいで体壊す。
    • 
      0
42. • 39. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 10:04
    • これはめっちゃ分かる
      頭の良さの種類が違う感じ
      土方はシンプルに意思決定できたり、生活の知恵に長けてて自分で色々やってみる
      事務系は答えの到達までが複雑で、自分の専門外はお金払ってやってもらう
      ホワイトとブルーで何社か勤めた経験上感じた傾向ね
    • 
      0
43. • 40. 
    • 2019年12月27日 10:09
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 
      0
44. • 41. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 10:57
    • 落ちこぼれって。となると落ちこぼれが作ったところで住んで仕事してる輩だらけだな世の中
    • 
      0
45. • 44. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 11:42
    • 主人がブルーカラーの仕事で結婚のとき何名かの友達から哀れみを受けたけど結婚後に購入した家と車、持ち物みて掌返し。小さい会社だけど主人の年収2000万超えている。一方、私は大学行って国家資格とって公務員になったけど年収500万。主人の年収に到底及ばない。それでも周りからは底辺って思われているのかな
      
    • 
      0
46. • 45. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 11:56
    • 現場で光る人って問題解決に長けている。
      事故とか準備不足、そして人間関係の揉め事でもとにかく解決に動く。
      たいていの人は関りを避けてしまう。
      こういう人は前職が他種で経験知識を積んでいたりする。
    • 
      0
47. • 46. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 12:15
    • こういうスレって勉強できなくても本質的に頭いいやつの存在を絶対認めない奴が出てくるのが興味深い
      なまじ詰め込み型の勉強ができた俺からすると、詰め込み型勉強の出来不出来と違う尺度の頭の良さは存在すると確信しているし、むしろそっちの方が本当の意味での頭の良さだと思うよ。
      詰め込み型勉強にサンクコストをかけてきた人間ほど「本当に頭いい奴は勉強していい大学行くはず」という説にこだわっている印象がある
      
    • 
      0
48. • 47. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 12:30
    • 教育環境の違いだろ。
      
      医者のバカ息子に教育費かけまくって、ヤブ医者にならせたり。
      頭良いけど、義務教育以外誰にも教育されずに、中卒で就職したとか。
    • 
      0
49. • 50. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 13:18
    • ある部分の仕事は突出して出来るけど、欠落してる部分が大きい奴とかいるだろ
      人付き合いが極端に苦手とか、とにかく責任ある立場に付きたくない奴とか
      他人との競争が苦手、精神的に大人になれないまま来ちゃった奴とか
      若くも見えるし年取ってるようにも見える両生類みたいな顔してるおっさん
    • 
      0
50. • 51. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 15:07
    • 本人は普通にやってるつもり
    • 
      0
51. • 53. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月27日 21:12
    • 根っこに有るのは嫉妬だと知ったほうがいいぞ
      そういう有能なおっさんが現場にいるから、お前ごときが上流工程にいれるんだよ
    • 
      0
52. • 54. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月28日 04:19
    • 現場のトップがそういう人なら、むしろ安心できる。
      頭いいと言っても中抜きにしか頭使ってなさそうなのとか勘弁してほしいから。
      
      他人の労働を尊重しないできないってのはさ、ナチュラルなクズか、あるいはよっぽど知見が狭いか、悪くすると働いてないからじゃないの？
    • 
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53. • 55. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2019年12月28日 05:02
    • 何だ俺のことか。鶏口牛後って奴ですね。楽なんです。
      まぁそれも独立するまでの期間ですけどね。
    • 
      0
54. • 57. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2020年01月05日 17:05
    • 昔貧乏学生の時に自給がいいからアルバイトで土方の仕事してた時にすごいおじいちゃんいたな。
      御年70歳で溶接の職人さん。顔は日と火に焼け過ぎて真っ黒、体はよぼよぼ、正直家で養生してた方がいいような風体。朗らかな人柄で誰とでも仲良く入ったばかりの俺にも良くしてくれた。
      そんなおじいちゃんだけど仕事が現場の誰よりも速い。通常の溶接の職人さんが3人で一時間かかる仕事を一人で1時間もかからず終わらせる。
      俺は溶接した後に保温材巻いて板金はっ付ける仕事だから溶接跡を直に見るんだけど全て的確に溶接してた。
      そんなおじいちゃんが俺の仕事は終わったからと言って俺の作業を手伝いに来た。
      俺「○○さんの仕事終わったんでしょ？こっちは大丈夫なんで休んでて下さいよ。」
      おじいちゃん「○○君が一生懸命やってるから保温板金の仕事がどんなんか知りたくなったんよ。」
      俺「保温板金やった事ないんですか？」
      おじ「ないよ。でも最近になって他の仕事も勉強しとこお思ってな。」
      俺唖然。70になってからも更に仕事を覚えようとする姿勢に感銘をガチで受けた。
      
    • 
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55. • • 60. 名無しさん＠まとめたニュース
      • 2020年01月09日 21:11
      • >>57
        
        こう言う話を聴くと、「底辺」なんて見た目の印象だけの決めつけの言葉だなぁとつくづく思う。
        
        真っ黒に焼けたシワシワのおじいちゃんが、誰よりもカッコいい仕事する。
        こんなの「底辺」どころか、本当の意味での「上級」だよ。
      • 
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56. • 58. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2020年01月08日 22:12
    • どの世界でも、楽しめないやつと人を見下すやつはやっぱり煮詰まってるなって思う
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57. • 59. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2020年01月09日 01:51
    • 自分のほうが優れているという思考の欠陥を人間は持っている。
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