2019年11月18日

江戸時代に作られた反射望遠鏡 鏡の精度は現代レベルと判明

1 : [sage] :2019/11/18(月) 08:39:12.55 ID:tA46J2XA0.net
江戸時代の反射望遠鏡 鏡の精度は現代レベル

今からおよそ180年前の江戸時代に製作された反射望遠鏡の鏡の精度を調べたところ、現代の市販の鏡とほぼ同じレベルで作られていたことを示すデータが得られました。調査にあたった専門家は「計測機器のない時代にこれだけ精度の高い鏡を製作できるのは非常に驚きだ」と指摘しています。

(省略)

全文
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191118/k10012181061000.html








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2 : ジャンピングカラテキック(家) [DE][sage] :2019/11/18(月) 08:40:58 ID:Xp3QWVFf0.net
にわかには信じかたい


3 : フライングニールキック(光) [JP][sage] :2019/11/18(月) 08:41:11 ID:cc6KiQkh0.net
オーパンツってやつ?


4 : :2019/11/18(月) 08:41:35.15 ID:j5HXZrfm0.net
現代も最後の仕上げ磨きは手作業なんだろ?

中間研磨を手作業でコツコツやるか機械使って効率的にやるかの差でしかないんじゃねーの?



13 : :2019/11/18(月) 08:51:01.78 ID:0G66NNJj0.net
>>4
手磨きでも計測装置は使う



22 : エクスプロイダー(東京都) [GB] :2019/11/18(月) 08:58:40 ID:j5HXZrfm0.net
>>13
それは数字で確認するためだろ



51 : スリーパーホールド(庭) [US][sage] :2019/11/18(月) 09:13:03 ID:9NVaNF7G0.net
>>4
そういう事だったのかな



5 : :2019/11/18(月) 08:42:12.06 ID:L+CPQK9Z0.net
職人技


6 : リバースパワースラム(福岡県) [KR][sage] :2019/11/18(月) 08:42:54 ID:UATfkW/M0.net
この時代に望遠鏡作っても何の役にも立たないだろな
今ですら役に立たないのに



7 : [sage] :2019/11/18(月) 08:43:41.38 ID:heDixHYQ0.net
反射衛星砲かと思った


8 : フォーク攻撃(コロン諸島) [GB] :2019/11/18(月) 08:45:56 ID:LN02Yp4PO.net
反射炉はズタボロだったのにな

手先が求められる細かい作業がほんとうに得意なんだろうな、我が国と日本人は



9 : 雪崩式ブレーンバスター(庭) [US] :2019/11/18(月) 08:47:09 ID:T3Hmoue80.net
飛鳥時代とかの工芸品とかかなり緻密で丁寧だし江戸時代なら余裕でしょ


10 : リキラリアット(ジパング)[sage] :2019/11/18(月) 08:47:32 ID:j4YyFH/s0.net
こんなこともあろうかと


11 : [sage] :2019/11/18(月) 08:48:20.62 ID:z/mRMbqa0.net
今は精度高いものを早く大量に作れるようになっただけで、精度が大幅に良くなったわけじゃないだろ。
なんで現在の方が技術的に優れてるって目線で考えるのか理解できん。



12 : [sage] :2019/11/18(月) 08:50:41.79 ID:nVxnNYZM0.net
>>11
鏡面精度を測る方法が当時は知られてなかったから



24 : 32文ロケット砲(埼玉県) [US][sage] :2019/11/18(月) 08:59:05 ID:knPlWzuP0.net
>>12
独自の方法を編み出していた可能性はあると思う



14 : 雪崩式ブレーンバスター(東京都) [US] :2019/11/18(月) 08:53:20 ID:lKzu1gZe0.net
帯状にした光を差し込みながら目視と手作業で調節していったのかなぁ


15 : [sage] :2019/11/18(月) 08:54:03.00 ID:KC9smp6W0.net
精度を手の感覚で機械より優れる職人って居るじゃん
昔ならもっとそういう人多かったんだろ



16 : :2019/11/18(月) 08:55:24.86 ID:4mI+LH4H0.net
万年自鳴鐘とかあんなもんよく作ったと思うわ


17 : :2019/11/18(月) 08:55:50.64 ID:0kIXJI+j0.net
平賀源内は気温計作ってみんなに見せたら「暑いか寒いかはみんな寝て起きたときから肌でわかるわw」とバカにされたんだぜ


18 : [sage] :2019/11/18(月) 08:56:24.58 ID:pWwM1cto0.net
アメリカが恐れたのがこの日本人の職人技なんだよな
それを壊そうと必死になってる
おかげで日本は派遣だらけになって職人技は継承されなくなったとさ
めでたしめでたし



35 : ブラディサンデー(関西地方) [AU][sage] :2019/11/18(月) 09:03:44 ID:de30UE2x0.net
>>18
派遣の問題じゃないだろ
都会思考の問題だよ



52 : :2019/11/18(月) 09:13:27.80 ID:JLBhCo860.net
>>35
ほんとそれだよなあ
どんな媒体でも煽るから余計に



19 : [sage] :2019/11/18(月) 08:56:29.78 ID:fCwxFuz70.net
連発空気式ライフルを作った実績もすごい
知名度全然ないけど



20 : 急所攻撃(SB-Android) [US] :2019/11/18(月) 08:56:42 ID:kpavpaSl0.net
今でも最後の仕上げは職人がやってんだが


21 : :2019/11/18(月) 08:57:16.60 ID:EZII1WXt0.net
日本人すげえ
ますます日本という国が好きになった😍



25 : :2019/11/18(月) 08:59:50.89 ID:3Yyl/PIt0.net
オーパーツだオーパーツ!
オーパーツ祭りじゃい!!



26 : [sage] :2019/11/18(月) 09:00:06.45 ID:YSL/7KJbO.net
技術的には、江戸時代で完成されてたってこと?
オーパーツとかではなくて



29 : :2019/11/18(月) 09:01:42.15 ID:j5HXZrfm0.net
>>26
手作業を機械に変えていくのが現代技術の進歩って事なのかも



33 : クロスヒールホールド(埼玉県) [BG][sage] :2019/11/18(月) 09:02:52 ID:PWlvR+Xj0.net
>>26
レンズは完成されてない
レンズは圧縮したり高度な技術がないと作れない

これは鏡だけの話



27 : [sage] :2019/11/18(月) 09:00:15.28 ID:sZ/E8yGd0.net
職人技とかいう感覚的なものは好きになれない
技術を体系化して誰もが理解できるようにしなかったことこそ問題なのに



36 : ドラゴンスープレックス(東京都) [US][sage] :2019/11/18(月) 09:03:47 ID:pWwM1cto0.net
>>27
それは不器用なやつの言い訳
器用なやつがやるのと不器用なやつがやるのとでは効率がまるで違うんだよ
何をやらせてもな



38 : ブラディサンデー(関西地方) [AU][sage] :2019/11/18(月) 09:04:57 ID:de30UE2x0.net
>>27
今でも感覚で仕事してるの多いのに
数こなして感覚掴むしかない仕事も多いのに
マニュアルで全てできるようになるなんて幻想だよ



41 : [sage] :2019/11/18(月) 09:05:29.69 ID:sknjRK5C0.net
>>27
アナログの時代は身体センサーの精度が一番高かったのだよ
あと感覚による調整は総合判断だから落とし込みづらいというのもある



48 : [sage] :2019/11/18(月) 09:10:38.39 ID:Ihh/2afB0.net
>>27
必ずそうしなければならない必要性があるとは限らないでしょ
大量生産をする必要性がなければ、職人自身が少数を作るだけで十分だと考えて体系化をする動機が生まれないだろう
君は視野の狭い考えだね



53 : ジャンピングDDT(香川県) [IN][sage] :2019/11/18(月) 09:14:08 ID:KC9smp6W0.net
>>27
実学を伴わない理系脳が陥る盲目的な考えだな



28 : クロスヒールホールド(埼玉県) [BG][sage] :2019/11/18(月) 09:01:28 ID:PWlvR+Xj0.net
江戸の職人


30 : :2019/11/18(月) 09:02:04.21 ID:4woZkxwA0.net
元になったオランダ製のはどうなの


31 : [sage] :2019/11/18(月) 09:02:05.19 ID:sknjRK5C0.net
職業選択の自由皆無とかでもない限り技術継承問題が発生するからな
一子相伝すら少子化で詰む



32 : [sage] :2019/11/18(月) 09:02:29.85 ID:2VBwa0Cj0.net
鏡にうつった


46 : リバースパワースラム(SB-iPhone) [US] :2019/11/18(月) 09:09:02 ID:64JvC4xY0.net
>>32
あなたと二人



34 : かかと落とし(東京都) [RU] :2019/11/18(月) 09:03:36 ID:iwn/9JsS0.net
後のソーラ・レイである。


37 : スターダストプレス(千葉県)[sage] :2019/11/18(月) 09:04:26 ID:JcJQ7e+P0.net
未来人との接触によってもたらされたオーバーテクノロジーの可能性が濃厚である


39 : ブラディサンデー(富山県) [EU][sage] :2019/11/18(月) 09:05:14 ID:+m4+Rgr10.net
この望遠鏡は、江戸時代後期に天体観測を行った
国友一貫斎が作った1台で、天保7年=西暦1836年と記されています。

この文章を最初にもってこないと何が何だかわからない



40 : :2019/11/18(月) 09:05:29.06 ID:DRJ6bufa0.net
反射衛星砲の戦いは冥王星だったっけ?


42 : [sage] :2019/11/18(月) 09:05:41.82 ID:C6ad1iJ20.net
江戸時代の精度が現代レベルじゃなく
現代の精度が江戸時代レベルじゃないの



43 : 16文キック(東京都)[sage] :2019/11/18(月) 09:06:30 ID:xKxjmEpG0.net
江戸の頃から日本人の一部のガチな連中がやることは半端ないってわけだな。

そういえば今年のヨーロッパのピアノコンクールは日本人がワンツーフィニッシュだったらしいじゃん。ガチ勢半端ねー



44 : フォーク攻撃(茸) [MX][sage] :2019/11/18(月) 09:06:32 ID:pA5o/zho0.net
ガミラスの反射望遠鏡の恐ろしさを思い知れ!発射準備!


45 : [sage] :2019/11/18(月) 09:08:46.81 ID:v2wXdw1t0.net
むしろ磨き精度の評価が不当だろw


47 : トラースキック(東京都) [IT][sage] :2019/11/18(月) 09:09:22 ID:mHGJRIrH0.net
反社望遠鏡ができたら人事部に売れるやろな


49 : ボマイェ(茸)[sage] :2019/11/18(月) 09:12:08 ID:mu7UZvmp0.net
文明レベルの低い世界に転生したら釣りのリールを作りたいんだがどうすりゃいいの?


50 : イス攻撃(茸) [US] :2019/11/18(月) 09:12:24 ID:uMhTmNRf0.net
すげえな。
これ使って殿様が天守閣から女湯覗いてたんだろ?



54 : [sage] :2019/11/18(月) 09:15:11.20 ID:9NVaNF7G0.net
>>50
バカ殿かよw



55 : イス攻撃(愛知県) :2019/11/18(月) 09:16:28 ID:P/tJeRmG0.net
今でも手作業で作れる職人いると思うけど
気になるAmazonの本


 コメント一覧 (17)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年11月18日 09:42
    • >33はあほだな
    • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年11月18日 09:53
    • この反射鏡は銅が混じってるのに今も緑青が出てないとかなんとか言ってたやつかな
      前にV 6岡田が主演の映画のときに紹介してた
    • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年11月18日 10:01
    • ガラスにメッキじゃなくて
      銀板みたいなのを研磨して作ったわけか?
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年11月18日 10:06
    • そもそも何故過去の人間だからと侮るのか
    • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年11月18日 10:10
    • え、現代の市販の鏡と当時の望遠鏡の鏡を比べてるだけだよ?
      論理的思考できない人多すぎてビビるわ
    • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年11月18日 10:54
    • 日本に限らずどの時代どの国でも一部のガチな人は凄いよ
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年11月18日 11:09
    • 鏡面仕上げは現在でも機械化してるだけで基本はひたすら研磨で変わらんよ
    • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年11月18日 11:11
    • >>36
      趣味の領域なら問題ないが職人が作ったものが億単位の商品ならいざしらず
      量産品なら職人技よりも9割の商品を大量に作る技術のほうが遥かに重要
    • 0
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年11月18日 11:39
    • 数値が正しいとは限らない
    • 0
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年11月18日 13:25
    • 東芝の創業者は西洋の時計を物まねしただけじゃなく、不定時法を使用してた日本に合わせて文字盤が変形するからくり時計を作ったように、その当時の技術は凄かった。
    • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年11月18日 15:21
    • 感情論になっちまうけど
      理系の限界はあるけど文系の限界はない
      技術を体系化数値化し普遍化したもんが理系の限界
      技術を感覚的に研ぎ澄まし選ばれた人間だけの世界を作れるのが文系
      どっちが優れてるってことじゃないよ
    • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年11月18日 16:05
    • >>55
      今はガラスにメッキだと思うぞ。
      ガラスだとニュートンリングで歪が分かるんだけど…
      ※3
      元記事は青銅(銅+錫)製となってる。
      金属を共擦りして鏡面出したか。球状のベースに研磨剤付けて金属板磨いたか。曲面は太陽光反射させて集光状態見れば分かるか。
    • 0
      • 13. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年11月18日 16:24
      • >>12
        昔にNHKのなんかの番組で見ただけで相当記憶も曖昧だけど
        眼鏡レンズだと球場の砥石に当てる方法だったと思うから同じ製法だと思う
        良質の刃物と砥石が存在し、「研ぎ職人」っていうスペシャリストがいたのがでかい
        全員が高度な技術を持ってたとは思わないが、専門職として確立できたからには平均値は相当高かったはず
      • 0
      • 16. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年11月19日 14:12
      • >>12
        やっぱ金属鏡なんかだと温度で変形してしまうから
        今のニュートン鏡の市販レベルの精度を出すことは不可能だろうな物理的に
      • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年11月18日 19:39
    • 研磨剤は現代だと工業的に目の細かい砥石を作れるから
      その辺は差が出るわな
    • 0
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年11月18日 21:47
    • 灰とかで磨いてたんだっけか?今で言うダイヤモンドペーストとほぼ変わらんぐらいとか聞いたが 研磨は研磨剤と研削物との間の圧で研磨面がほぼ決まるから手作業が最強だよ
    • 0
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年11月25日 02:36
    • トップ層の数学の能力は10000年間変わってない

      バカでも扱える技術が増えただけだ
    • 0


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