日経新聞 「もう堤防には頼れない。安易な公共事業は慎むべき。国頼みの防災から転換を」
1 : [sage] :2019/10/14(月) 09:36:55.93 ID:DtBhp2k+0.net
首都を含む多くの都県に「特別警報」が発令され、身近な河川が氾濫する事態を「自分の身に起きうること」と予期していた市民は、どれほどいただろうか。近年、頻発する災害は行政が主導してきた防災対策の限界を示し、市民や企業に発想の転換を迫っている。
(省略)
全文
「もう堤防には頼れない」 国頼みの防災から転換を
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50958710T11C19A0MM8000/
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2 : :2019/10/14(月) 09:37:17.19 ID:V4z542ye0.net
じゃあもう税金払う必要ないね
4 : [sage] :2019/10/14(月) 09:37:37.30 ID:mjjqkV820.net
コンクリートから人柱へ
49 : [sage] :2019/10/14(月) 09:45:40.60 ID:s34NmANn0.net
>>4
暗黒のミンス政権が防災費用を削りまくった成果が出てるよな。
205 : [sage] :2019/10/14(月) 10:18:54.13 ID:2t6p1pMi0.net
>>4
書こうと思ったらw
310 : :2019/10/14(月) 10:55:56.85 ID:c86kHgTG0.net
>>4
コンクリートから人柱(下級国民)
下級国民に使うかねはない!
日経新聞の声は経団連の声だぞ
コンクリートから人柱へ
49 : [sage] :2019/10/14(月) 09:45:40.60 ID:s34NmANn0.net
>>4
暗黒のミンス政権が防災費用を削りまくった成果が出てるよな。
205 : [sage] :2019/10/14(月) 10:18:54.13 ID:2t6p1pMi0.net
>>4
書こうと思ったらw
310 : :2019/10/14(月) 10:55:56.85 ID:c86kHgTG0.net
>>4
コンクリートから人柱(下級国民)
下級国民に使うかねはない!
日経新聞の声は経団連の声だぞ
5 : [sage] :2019/10/14(月) 09:37:55.81 ID:bgOD5mKi0.net
両方やれ
6 : [sage] :2019/10/14(月) 09:38:37.25 ID:FpBbT1bP0.net
思いつきで喋るな
8 : :2019/10/14(月) 09:38:58.13 ID:xdY1ma+r0.net
こんなの元々両輪だろ
10 : :2019/10/14(月) 09:39:23.19 ID:2HFXN67O0.net
なんで一択なんだよ
15 : やまじちゃん(大阪府) :2019/10/14(Mon) 09:40:49 ID:LOa/eRKZ0.net
考え無しすぎる
17 : :2019/10/14(月) 09:41:38.83 ID:ByBBotGF0.net
さすがチュサッパアジビラ日本語版w
18 : [sage] :2019/10/14(月) 09:41:40.70 ID:EExl5WE60.net
具体的に言えよ
20 : [sage] :2019/10/14(月) 09:42:12.46 ID:RoZXe5hg0.net
社会保障に新たに災害保険を組み入れたるから
消費税増税な?
21 : :2019/10/14(月) 09:42:16.73 ID:efgIwtF10.net
なら税金は払わなくて良いよな
26 : :2019/10/14(月) 09:43:00.32 ID:UKnxm3C90.net
そもそも東京って
国策による治水で作った人工的な都市で
自然に任せたらいずれ海に戻るだけで
人工的にそれを維持する必要があるんだよ
27 : :2019/10/14(月) 09:43:03.28 ID:annSqabE0.net
オイ、オイ経団連の広報誌が金回りの悪くなるような事言って良いのか?
29 : :2019/10/14(月) 09:43:17.72 ID:PzVNZcaz0.net
堤防作らないことで経団連は何を得るの?
35 : [sage] :2019/10/14(月) 09:44:05.19 ID:V+vUStrD0.net
>>29
街が壊れるたびに土建屋が儲かる
51 : :2019/10/14(月) 09:45:55.38 ID:HYnOLA5f0.net
>>29
護岸工事のお金を既存道路の掘り起こしと埋め戻しで見積もり上積みして余ったお金を分け分けします
83 : [sage] :2019/10/14(Mon) 09:52:09 ID:rADWVhiA0.net
>>35
人口減ってる箇所で記事と矛盾
201 : [sage] :2019/10/14(Mon) 10:16:32 ID:CzaT5ner0.net
>>29
経団連に入れるような上級国民は浸水被害がある場所には住まないから。
堤防作る金あるなら、企業減税しろって事じゃねーかな。
堤防作らないことで経団連は何を得るの?
35 : [sage] :2019/10/14(月) 09:44:05.19 ID:V+vUStrD0.net
>>29
街が壊れるたびに土建屋が儲かる
51 : :2019/10/14(月) 09:45:55.38 ID:HYnOLA5f0.net
>>29
護岸工事のお金を既存道路の掘り起こしと埋め戻しで見積もり上積みして余ったお金を分け分けします
83 : [sage] :2019/10/14(Mon) 09:52:09 ID:rADWVhiA0.net
>>35
人口減ってる箇所で記事と矛盾
201 : [sage] :2019/10/14(Mon) 10:16:32 ID:CzaT5ner0.net
>>29
経団連に入れるような上級国民は浸水被害がある場所には住まないから。
堤防作る金あるなら、企業減税しろって事じゃねーかな。
31 : :2019/10/14(月) 09:43:30.13 ID:Gh8q4EdI0.net
こういう人って物事を二択でしか考えられないのか??
32 : [sage] :2019/10/14(月) 09:43:37.22 ID:HYnOLA5f0.net
発想の転換をするなら如何にして水を溢れない様にするか、だろ
たとえば堤防の嵩上げじゃなくて、川底を深く掘り下げてみるとか
44 : :2019/10/14(月) 09:45:18.12 ID:UKnxm3C90.net
>>32
まあ堤防の方が簡単だわな
川底掘るとなると
掘る前に別に川をもう一本作らなきゃなくなる
189 : [sage] :2019/10/14(月) 10:12:36.10 ID:E8L7zGwu0.net
>>32
近所の川は定期的にやってるねそれ
空港関連で予算つきやすいのか災害対策に力を入れてくれていて助かるわ
発想の転換をするなら如何にして水を溢れない様にするか、だろ
たとえば堤防の嵩上げじゃなくて、川底を深く掘り下げてみるとか
44 : :2019/10/14(月) 09:45:18.12 ID:UKnxm3C90.net
>>32
まあ堤防の方が簡単だわな
川底掘るとなると
掘る前に別に川をもう一本作らなきゃなくなる
189 : [sage] :2019/10/14(月) 10:12:36.10 ID:E8L7zGwu0.net
>>32
近所の川は定期的にやってるねそれ
空港関連で予算つきやすいのか災害対策に力を入れてくれていて助かるわ
33 : [sage] :2019/10/14(月) 09:43:52.93 ID:BVe0m8W50.net
これだけの災害があってまだ安倍は何も動いてないらしい
ほんとにこいつは害悪だよ
161 : [sage] :2019/10/14(月) 10:06:10.31 ID:2jD7Dvs+0.net
>>33
ニュースぐらいみろや
これだけの災害があってまだ安倍は何も動いてないらしい
ほんとにこいつは害悪だよ
161 : [sage] :2019/10/14(月) 10:06:10.31 ID:2jD7Dvs+0.net
>>33
ニュースぐらいみろや
52 : [sage] :2019/10/14(月) 09:46:18.62 ID:n/SwcY6w0.net
金かけて人や家屋を救える可能性増やすのは費用対効果が悪い、と
こんなことよく書けるな
272 : [sage] :2019/10/14(月) 10:46:15.21 ID:Iqu0KYmt0.net
>>52
東京だけ無事ならいいんだろうね
記者は港区のマンション在住
287 : :2019/10/14(月) 10:51:19.45 ID:cm7UVk6h0.net
>>272
東京を水害から守るために、これまで膨大な公共投資してるんだけどな。
地下に大きな「洪水調整池」 を 何か所にも作ってる。
金かけて人や家屋を救える可能性増やすのは費用対効果が悪い、と
こんなことよく書けるな
272 : [sage] :2019/10/14(月) 10:46:15.21 ID:Iqu0KYmt0.net
>>52
東京だけ無事ならいいんだろうね
記者は港区のマンション在住
287 : :2019/10/14(月) 10:51:19.45 ID:cm7UVk6h0.net
>>272
東京を水害から守るために、これまで膨大な公共投資してるんだけどな。
地下に大きな「洪水調整池」 を 何か所にも作ってる。
53 : :2019/10/14(月) 09:46:22.02 ID:BFDZkawb0.net
要するに、上級や東京都心は税金使って守れ、下級や地方は自分たちでなんとかしろってこったろ
選択と集中だ
66 : [sage] :2019/10/14(月) 09:49:06.64 ID:FRKOH+2Q0.net
>>53
まあ、考え方としては当然のことだよな
すべてをガッチリガードするなんて不可能なんだから
要するに、上級や東京都心は税金使って守れ、下級や地方は自分たちでなんとかしろってこったろ
選択と集中だ
66 : [sage] :2019/10/14(月) 09:49:06.64 ID:FRKOH+2Q0.net
>>53
まあ、考え方としては当然のことだよな
すべてをガッチリガードするなんて不可能なんだから
55 : 怪獣君(茸) [CN] :2019/10/14(Mon) 09:46:41 ID:HbsjBgeG0.net
某民主がやった施策に賛成ということですね日経は。
58 : [sage] :2019/10/14(Mon) 09:47:20 ID:e+JUU8XK0.net
「もう新聞には頼れない。安易な政権批判は慎むべき。韓国頼みの反日から転換を」
69 : :2019/10/14(月) 09:49:20.33 ID:4gqGiuPP0.net
新聞の軽減税辞めたらいい
72 : [sage] :2019/10/14(Mon) 09:49:37 ID:Ht6/HY5f0.net
警察がいても犯罪防止には限界があるから、警察縮小して倫理教育に力を入れようぜ
81 : [sage] :2019/10/14(Mon) 09:51:49 ID:Jz+/w/QP0.net
河川敷を深く掘ればいいじゃん
96 : :2019/10/14(月) 09:54:39.46 ID:bVd77D350.net
堤防が決壊するなんて想像出来んな……
97 : [sage] :2019/10/14(月) 09:55:01.04 ID:gyhojnsBO.net
堤防のおかげでどれだけ被害が軽減されたと思ってんだよ
98 : :2019/10/14(月) 09:55:02.19 ID:zkQKPSAc0.net
堤防があろうが川の近く低地なら覚悟はしておけってことでしょ
100 : [sage] :2019/10/14(月) 09:55:05.31 ID:jP8NhRHa0.net
これから人口も減ることだし、治水が怪しい所は難居住地として移住を推進すれば良いじゃん。
102 : :2019/10/14(月) 09:55:27.19 ID:4QQxoT4J0.net
発想の転換じゃなくて当たり前のことだろこんなの
109 : [sage] :2019/10/14(Mon) 09:56:39 ID:MbxvEz0B0.net
まぁ、こんだけ公務員減らしたら、災害対応は無理だわな
110 : 環状くん(東京都) [BF] :2019/10/14(Mon) 09:56:44 ID:Jg+FLQB90.net
今回の教訓を生かして
堤防の強化ダム建設遊水池の増設
していくしかねーだろ
111 : [sage] :2019/10/14(Mon) 09:57:01 ID:HYnOLA5f0.net
いきなり幅広のスーパー堤防は難しいにしても、コンクリート化での補強は早々にやるべきだな
盛り土にアスファルト乗せただけの堤防じゃ、一箇所越流し出すとそこを起点に破口が削られて決壊が避けられない
123 : :2019/10/14(月) 09:59:08.21 ID:4MtY7DX30.net
スーパー堤防の建設を推進すべき。
129 : [sage] :2019/10/14(月) 09:59:57.18 ID:JfJi+iYu0.net
個人は自分の家族を守らなきゃいかんのだよ
地域防災には国の対策以上に限界がある
国はもっと防災に力を注ぐ必要があるが
今回は正直思ったより被害は少なかった
130 : :2019/10/14(月) 10:00:01.65 ID:TJ3aHEo90.net
溢れる地域は規制緩和して舟屋を認めるとか。
134 : [sage] :2019/10/14(月) 10:00:21.55 ID:BuAni3kT0.net
今回の見てなおさら堤防重要だと思ったが。
うちの市も雨がすごかったが、堤防のおかげで持ち堪えた。
140 : [sage] :2019/10/14(月) 10:01:39.64 ID:jEc/kuQY0.net
なんかもうグダグダだな
141 : [sage] :2019/10/14(月) 10:01:39.76 ID:xIU2k+vk0.net
憲法9条が守ってくれるとか思ってそう
144 : :2019/10/14(月) 10:02:04.13 ID:BXZHV/8f0.net
利便性のよい平野部≒河川の付近
145 : :2019/10/14(月) 10:02:31.86 ID:Pp2RJn3S0.net
相も変わらずのスレタイ速報か
146 : [sage] :2019/10/14(月) 10:02:38.76 ID:+ymMEDMr0.net
経団連「堤防より消費税増税!」
149 : [sage] :2019/10/14(Mon) 10:03:43 ID:9TX3DBnI0.net
日経が一番信用ならんって本当だな
151 : [sage] :2019/10/14(Mon) 10:04:07 ID:dsNoB/MT0.net
新井良太
152 : [sage] :2019/10/14(Mon) 10:04:24 ID:ZiPJ4R530.net
無責任でどうでもいい記事だな
これで給料もらえるのか
159 : [sage] :2019/10/14(月) 10:05:36.60 ID:ki3iLS5o0.net
自分の身は自分で守れは重要な考え方だが、この記事は国の責任を放棄してるな
国民に安全な暮らしを提供するのは国の役目だよね
金かけられないから安全な土地への移住サポートとかなら分かるが何もしないのは無いわな
165 : [age] :2019/10/14(月) 10:07:35.71 ID:xYJkPWdb0.net
首都を変えて再開発したほうがいいよ
194 : [sage] :2019/10/14(月) 10:13:53.91 ID:AX4Up1nt0.net
>>165
いや、本当にそう思う。
首都圏に人口集中しすぎて、もしも、荒川、多摩川、隅田川の堤防がひとつでも決壊したら凄まじい被害になるのだから、首都機能を移転して街作りしても良いと思う。
首都を変えて再開発したほうがいいよ
194 : [sage] :2019/10/14(月) 10:13:53.91 ID:AX4Up1nt0.net
>>165
いや、本当にそう思う。
首都圏に人口集中しすぎて、もしも、荒川、多摩川、隅田川の堤防がひとつでも決壊したら凄まじい被害になるのだから、首都機能を移転して街作りしても良いと思う。
168 : [sage] :2019/10/14(月) 10:08:04.95 ID:oWs0seip0.net
どうしてこう極端なのか?
179 : [sage] :2019/10/14(月) 10:10:37.46 ID:tplz9XAH0.net
だから〜 そこは住んじゃダメ。遊水地って知ってる?
190 : [sage] :2019/10/14(Mon) 10:12:47 ID:mWDTqZ470.net
ハザードマップ出てるんだからやばいところ買うなよ
197 : [sage] :2019/10/14(月) 10:15:11.44 ID:XkP/Il8a0.net
具体的な代替案なしで否定だけする
典型的な卑怯な論説だな
198 : [sage] :2019/10/14(月) 10:15:21.96 ID:RoZXe5hg0.net
ハザードマップ付近って坪単価ってどうなのよ?
200 : [sage] :2019/10/14(Mon) 10:16:21 ID:w1OBHlHC0.net
データの裏付けが全くないただの感想文
よく載せたなこんな駄文
204 : :2019/10/14(月) 10:18:53.48 ID:3Gf9pbob0.net
濃尾平野あたりが水害くらうの先と思ってたが
まあ、堤防なんて維持管理して当然だし土地の安い所に住むなってごく当たり前のことで盛り上がってもしゃあない
台地の上に住むのがよいのよ
209 : V V-OYA-G(高知県) [GB] :2019/10/14(Mon) 10:20:24 ID:okKqZvwZ0.net
堤防が決壊したら、これで塞いだらいいだけじゃね?
https://www.youtube.com/watch?v=kFZOdKfZtvo
210 : [sage] :2019/10/14(Mon) 10:20:26 ID:E8/2cAFJ0.net
両方必要だろ、逃げる時間稼ぐ事にも繋がるんだからさ
212 : [sage] :2019/10/14(月) 10:20:57.94 ID:AYYmgvJX0.net
堤防があったからこの程度で済んだという考え方はないのかな
214 : [sage] :2019/10/14(月) 10:22:02.84 ID:eL1zzgmg0.net
海面も上昇するだろうし、関東大震災も起こるだろうし
そもとき原発がまたぶっこわれるだろうし
218 : ぼうや(ジパング) [AU] :2019/10/14(Mon) 10:22:44 ID:V9s9IyMo0.net
ただのスレタイ速報、そこまで言ってることはまちがってはないだろ
224 : :2019/10/14(月) 10:24:34.15 ID:1qKWPViw0.net
>>1
こんな頭の悪い記事をよく平気で書けるな
229 : ヤキベータ(山口県) :2019/10/14(Mon) 10:26:08 ID:vBP9CxBl0.net
財政破綻などしようがない国に財政問題などない
どんどん国土強靭化すべき
231 : ガブ、アレキ(静岡県) [RU] :2019/10/14(Mon) 10:26:42 ID:XOaAkJMB0.net
意識だけで具体性が無い話
232 : :2019/10/14(月) 10:26:50.41 ID:oBFt1riR0.net
公共事業をしないなら政府なんかいらんなw
革命が起こってしまう
237 : :2019/10/14(月) 10:30:33.70 ID:R1mfpgS80.net
自分でリスク調べて、高台かつ川から遠く斜面から遠く海から遠く通勤しやすくって、金かけて真面目に住むとこ考えてる人と
自分で調べようともせず、不動産の言いなり、で潜在リスク高いとこに、でかい家安く建てて、被害者面、災害起きたら堤防増強訴えて、立退き費は税金。
正直、これからは、自己責任、ソフト面でバカな住民をサポートする程度で良いよ、ハードのさらなる強靭化なんて税金の無駄遣い
249 : [sage] :2019/10/14(月) 10:35:56.02 ID:k2pUAGFG0.net
>>237
おっと田園調布の悪口はそこまでだ
自分でリスク調べて、高台かつ川から遠く斜面から遠く海から遠く通勤しやすくって、金かけて真面目に住むとこ考えてる人と
自分で調べようともせず、不動産の言いなり、で潜在リスク高いとこに、でかい家安く建てて、被害者面、災害起きたら堤防増強訴えて、立退き費は税金。
正直、これからは、自己責任、ソフト面でバカな住民をサポートする程度で良いよ、ハードのさらなる強靭化なんて税金の無駄遣い
249 : [sage] :2019/10/14(月) 10:35:56.02 ID:k2pUAGFG0.net
>>237
おっと田園調布の悪口はそこまでだ
239 : :2019/10/14(月) 10:31:03.38 ID:+MrMAyIV0.net
氾濫するような川の側は被害に合ってもいいような人達を住まわせていた昔は合理的だった訳だな。
241 : [sage] :2019/10/14(月) 10:32:34.14 ID:wsUDS/U60.net
河川って都府県跨ぐのに自治体だけでやりとりすんの?
243 : [sage] :2019/10/14(月) 10:34:39.31 ID:YhyMEoGd0.net
堤防があるから逃げる時間が稼げるんだよ
246 : [sage] :2019/10/14(Mon) 10:35:14 ID:RoZXe5hg0.net
これから家建てる人地盤調査は必要
長期住宅ローンの人は災害保険も入っとけ
259 : [sage] :2019/10/14(月) 10:41:55.44 ID:lvzULuh30.net
堤防があったからこれだけの被害で済んだんとちゃうのか?
276 : :2019/10/14(月) 10:47:46.23 ID:cm7UVk6h0.net
>>1
具体的処方箋を示さず、安易に批判する事は慎むべき。
282 : トラッピー(埼玉県) [US] :2019/10/14(Mon) 10:50:12 ID:Wyottu2h0.net
堤防沿いの住民から堤防税を取ればいい
293 : [sage] :2019/10/14(月) 10:51:41.72 ID:WTeT3Vw60.net
これ台風直後によく書けたな
298 : そなえちゃん(東京都) :2019/10/14(Mon) 10:53:24 ID:cm7UVk6h0.net
治水は、昔から為政者の大きな仕事
300 : ユーキャンキャン(庭) [DE] :2019/10/14(Mon) 10:53:34 ID:aFepXcfR0.net
地道にインフラ整備してきたからこの程度の被害で済んだんだろ
302 : [sage] :2019/10/14(Mon) 10:53:48 ID:0jxXxc4f0.net
いやこれは叩かれるわ
治水をなめとる
312 : [sage] :2019/10/14(月) 10:56:13.56 ID:rlfBo9nU0.net
川の近くに住んでる自己責任
川の近く住みたいなら自分で堤防作ってろ
314 : [sage] :2019/10/14(月) 10:56:18.80 ID:zdk6XwNc0.net
新聞の軽減税率こそ要らないけどな
315 : [sage] :2019/10/14(月) 10:56:27.14 ID:bq3BcCTf0.net
パンパース大量に撒け
316 : [sage] :2019/10/14(月) 10:56:32.29 ID:eDh92NiJ0.net
別に書いてる事は普通だがな
317 : :2019/10/14(月) 10:56:41.74 ID:0oh64jW90.net
堤防の厚さと高さが日本はまだまだ足りない
日本全国の河川を整備しないとダメだ
334 : :2019/10/14(月) 11:02:25.05 ID:a9e5sZoq0.net
>>317
全部見直さないとダメだろ
いっぺんに降る降水量も年々増えてるし
毎年「何十年に一度」って言葉がもう聞き飽きるぐらい流れてるし
もうそれ何十年に一度じゃなくて「常態化」してるって言うんだと思う
堤防の厚さと高さが日本はまだまだ足りない
日本全国の河川を整備しないとダメだ
334 : :2019/10/14(月) 11:02:25.05 ID:a9e5sZoq0.net
>>317
全部見直さないとダメだろ
いっぺんに降る降水量も年々増えてるし
毎年「何十年に一度」って言葉がもう聞き飽きるぐらい流れてるし
もうそれ何十年に一度じゃなくて「常態化」してるって言うんだと思う
318 : :2019/10/14(月) 10:56:51.55 ID:LswNFByX0.net
治水なんかかなり優秀だぞ
俺は中川と荒川を見てきたが水位のコントロールは完璧だった
長い年月をかけて作り上げてきたシステムだ
320 : [sage] :2019/10/14(月) 10:57:34.21 ID:/x+lDCan0.net
危険区域に好き好んで住居構えてる奴の固定資産税爆上げして治水工事に当てるのが筋ってもんだよな。
325 : :2019/10/14(月) 10:59:31.43 ID:o5YHOmIf0.net
千葉や神奈川に予算をまわすのも惜しい。東京に全部使えって言ってる?
330 : :2019/10/14(月) 11:00:47.88 ID:0oh64jW90.net
てか既にここ近年毎年大洪水がどこかで起きてると思うけど
331 : そなえちゃん(東京都) :2019/10/14(Mon) 11:01:07 ID:cm7UVk6h0.net
この記者の「思想」をとことん掘り下げていくと、 人間がいなくなれば安全って事になるんだろう
333 : [sage] :2019/10/14(Mon) 11:01:20 ID:pUZYB0g90.net
まぁ俺らがどうこう言うより勝手にやるでしょ(´・ω・`)
気になるAmazonの本
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