2019年10月11日

いま刀って作れないの?

1 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:01:16.010 ID:+k7B9jeu0
昔の刀のほうが切れるって聞くけど


2 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:01:26.258 ID:+k7B9jeu0
手打ちでできないの?


4 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:01:40.306 ID:7BeSRAkmd
してるよ


5 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:01:51.518 ID:4rjww0Wkd
一応作れる奴はおる


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8 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:02:32.225 ID:Br+7aNw10
戦国時代の刀はロストテクノロジー
今もなお作られてるのは江戸時代式の刀



13 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:03:08.191 ID:+k7B9jeu0
>>8
江戸のなら作れるんだ



20 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:05:45.011 ID:F6wtb7Kza
>>8
戦国時代の刀を調べても作り方わからんの?



9 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:02:34.631 ID:8N+ffX1O0
お前が知らんだけで鍛冶屋って今でも普通にいる


16 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:04:50.335 ID:+k7B9jeu0
>>9
包丁だけじゃないのか



10 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:02:40.690 ID:4H6DmrG7d
作ってるけど


49 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:21:13.189 ID:z6Td7Y6W0
>>10
じゃあ六尺一寸で刀身が常に露がついてるの
作れやボケ



60 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:29:18.663 ID:dq41H2wDd
>>49
長過ぎwww



11 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:02:58.101 ID:LYD+HI1/0
今なら機械でもっとすごいの作れそうなもんだけど


12 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:03:02.619 ID:T8IEjD54r
刀を使うケースがかなり限られるからなぁ
生産量は僅か



14 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:04:11.818 ID:+k7B9jeu0
ちょっと言葉足らずだった
全盛期の刀というか
砂鉄から作ってた時代のほうが切れ味はよかったのかい?

もし良かったなら今はそれ作れないのかい?って話



17 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:05:30.655 ID:YDuJEArOa
戦国の刀が職業教育が洗練された江戸時代の刀に勝てるとは思えんが


33 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:12:02.870 ID:OFzxNdTF0
>>17
実戦でテストできる環境の方が上だろ



35 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:13:59.305 ID:dq41H2wDd
>>33
バンバン数打ちしてたから質はイマイチのが多いぞ
江戸時代や鎌倉時代の方が有名な刀鍛冶多いだろ?



18 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:05:40.722 ID:3QNT6vrvM
包丁を大きくしたら刀になるじゃん


19 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:05:43.150 ID:2/+ezl/30
性質の違う金属を貼り合わせ、熱によって反りが入り、中空になっていて、溝が付いているものを、機械加工なしで作るんだ
できないよ



22 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:07:33.742 ID:+k7B9jeu0
>>19
だよな?というか再現はできないって聞いたから本当か確認したかった



28 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:09:52.650 ID:dq41H2wDd
>>22
再現できないってのはやり方分からないだけで、同じのが作れないって話だぞ



31 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:11:34.660 ID:+k7B9jeu0
>>28
じゃあ別に今の技術で作っちまえば似たようなもんかそれ以上に優れたものは作れるってことかな?



21 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:07:10.304 ID:dq41H2wDd
今でもいい物はいいだろ
昔のは歴史的や骨董的な価値があるんだろ



25 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:08:32.123 ID:+k7B9jeu0
>>21
どっちが良いかはわからない?
砂鉄から作ってた時代より今のほうが良さそうに思えるんだけど違うのかな

中には隕鉄とかつかったのもあったとかどうとか



23 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:07:34.515 ID:MdgBCiIna
正宗が未だに刀鍛治してる事しらないのか?
まあ神社に奉納するためにしか造らないようだけど



26 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:08:41.042 ID:TGvoMAOp0
ピストルやマシンガンと戦わせたりしてたじゃんトリビアで


27 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:09:05.580 ID:+k7B9jeu0
>>26
なんかやってたね



29 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:10:07.398 ID:LYD+HI1/0
>>26
確かに弾も切れるけどあっという間に折れるからあんま意味ないんだよな



30 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:11:27.061 ID:sqYiIc2U0
ニートだけど刀鍛冶で働きたい


32 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:11:41.806 ID:+k7B9jeu0
>>30
わかる



38 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:15:33.425 ID:XyZ7sqMuM
>>30
知り合いのおっちゃん半年くらい弟子にしてくれって頼みに行きまくったらしいからそんくらい覚悟がないと弟子にしてくれないぞ



40 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:16:16.287 ID:+k7B9jeu0
>>38
弟子入りできたのか



34 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:12:58.474 ID:jCBuy38Ld
今の鉄はダメだって30年くらい前に出版された本に書いてあった


37 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:14:38.068 ID:eKuhPkNq0
職人って以外と一人一人やり方が違うから、細部での失われた技術ってあるよ


39 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:15:48.270 ID:vw8UVVN80
昔テレビでリアル斬鉄剣とかやってたよな


41 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:16:19.494 ID:1CHbqGD10
セラミック刀が欠けちゃった


42 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:16:28.408 ID:+k7B9jeu0
>>41
オウム……



43 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:16:33.448 ID:Jk5mWfeua
当たり前だけど今の技術で作った方が切れ味いいよ


44 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:17:06.125 ID:+k7B9jeu0
>>43
そうなの?



45 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:17:21.218 ID:+k7B9jeu0
何か代わりになる鋼材とかあるのかなー


46 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:19:47.951 ID:W9CdVKvb0
当たり前だけど今の製鉄の技術力の高さに加え
結晶構造も分析できる現代人がぶった切るためだけに刀つくったら
とんでもない刀はできるだろうね



48 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:20:26.011 ID:+k7B9jeu0
>>46
ロマンがある
本気で作ってるところないのかな



51 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:21:34.751 ID:YDuJEArOa
>>46
クラウドファンディングで死ぬほど金集まりそう



53 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:23:32.014 ID:eKuhPkNq0
>>51
それいいな



64 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:41:29.693 ID:vZV1NxLn0
>>46
今だと軍用ナイフとかだな

素材も鉄じゃなくてタングステンとか使うから、強度も切れ味も日本刀なんかよりはるかに上だろうね



47 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:20:20.016 ID:cFDINC8P0
法律とかの話かと思った


50 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:21:21.024 ID:upMO+iLLa
リアル斬鉄剣なつかしい


52 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:22:44.507 ID:keGtfrDB0
刀は常に刃が濡れているってきいたけどそれって濡れてるように滑らかなっていう比喩じゃなくて本当に濡れてるん?


54 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:23:33.609 ID:+k7B9jeu0
研の粉で霞を出してるからそれが濡れて見えるってこと?なのか?


56 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:23:42.037 ID:e2Z+30j90
そりゃ結露じゃろ


58 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:27:54.113 ID:UMacZW2xa
時代は替刃刀


59 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:28:11.143 ID:+k7B9jeu0
>>58
ジャキッ



61 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:35:25.565 ID:j91DJ1Ckd
どんなにすごい刀作ったところでコンニャクは切れないけどな


62 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:39:54.929 ID:Vcx1B+aR0
今でも作ってるぞ
製鉄所の工場内とかに刀鍛冶がいて昔ながらの製法で作ってる
現代の刀鍛冶は大学で材料学とかを学んだエリートだぞ



63 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:40:11.403 ID:+k7B9jeu0
>>62
カッケー



65 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:48:03.935 ID:6x7hFQ3ja
今でも製鉄所で玉鋼は作ってるしそれ分けてもらって日本刀作る刀鍛治さんもいるよ
ただ室町とか鎌倉時代ほど斬れる刀は作れない



66 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:51:23.356 ID:YDuJEArOa
>>65
その時代の刀と切れ味の比較なんてできるの?



67 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:57:47.421 ID:vZV1NxLn0
>>65
その解釈もちょっとちがう

室町や鎌倉では多くの刀匠が年間何百本も作ってた
生涯で何千という刀を作って、そのうちの1本が
たまたま現代技術と負けないくらいの切れ味を持つこともある

その1本をもって技術的に室町や鎌倉の方が優れているってことはない



68 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:58:07.231 ID:AN4sU6jVF
>>66
現存してる刀に勝てない
童子切安綱とか



70 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 15:00:55.291 ID:YDuJEArOa
>>68
何が勝てないの?
切れ味の比較したの?



71 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 15:00:59.770 ID:ReZo7+qhr
>>68
現代の鋼のが圧倒的に切れ味他もろもろ圧倒的に高性能



73 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 15:02:28.515 ID:TLTT7V1aM
>>67
現代技術ってのはどこまでのこと言ってるの?
鉄鋼加工技術の範囲?
それとも鉄以外の複合素材に関する技術も含んでのこと?



69 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 14:59:11.953 ID:keGtfrDB0
でもさすがに現代技術で最高の素材で作れば勝てるよね?


72 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 15:01:07.104 ID:6x7hFQ3ja
刀鍛治は伝統工芸的なものだから伝承されてきたやり方で作らないと意味がないんだろうね
別に今になって刀がクソになったわけじゃなくて、江戸時代にはすでにかなり劣化してた

当時は試し斬りで切れ味比較してたしね



74 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 15:04:12.784 ID:C2lCFMiVd
今の刀作りはエアハンマーでバンバン叩くよ
仕上げとかは手で打つけど大抵機械で打つ



75 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 15:05:06.074 ID:aXF6XpCpa
儀式じみてるところもあるだろうけど
今の技術で最高の物作ってみたら面白そう



76 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 15:06:55.130 ID:ReZo7+qhr
現在の日本刀は玉鋼を使った物しか日本刀と認定されないので
それが足かせになって古代刀より上や切れ味が出せない
古代刀は玉鋼以外にも色々添加されてた



80 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 15:13:48.529 ID:TLTT7V1aM
>>76
そもそも玉鋼って呼ばれるものが作られるようになったのは江戸期以降なので
古刀期の刀剣材料とは違うんですよ

それに「古代刀」ってのは日本刀以前の環頭太刀とかだろ
用語は正確に使おうよ



77 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 15:08:38.056 ID:inhrD2Cm0
つい最近あまりにも出来がよすぎて刀と認められたのあったな


78 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 15:12:07.742 ID:TLTT7V1aM
人間国宝の天田昭次刀匠は「鉄と日本刀」で、古刀の強さの秘密は
砂鉄に含まれる不純物のチタンであると考えて(実際にその説が正しいかどうかは別)
試しに日本刀をチタンコートしたら日本刀の域を超えるものになってしまったので
再現は失敗だったと書いている

それ読んで刀は当時としては優れているものだったと言っても残念ながら現代の技術で作られるものとは
比べ物にならないと思った



87 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 15:24:25.258 ID:dAsU8AoO0
>>78
チタンってのはどうかと思うけど、分析の結果、未熟な製鉄技術ゆえになんらかの
混じり物が結果として純鉄よりも良い結果をもたらしてるらしいってとこまでは解析
できてるんだよね

製刀技術はもちろん現代の方が上だけど、素材になる混じり物がある鉄の入手が
困難なことが現代の悲劇といえば悲劇



79 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 15:12:29.306 ID:6x7hFQ3ja
テレビの企画で車のドア斬る刀作る奴あったじゃん
ああいうやり方ならいくらでも斬れるものは作れると思うよ

ただ伝統的な日本刀となると実際斬れ味求めてもしょうがないってのもある
研ぎ師とかもそうだけど、今は見た目重視だよね



81 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 15:16:19.773 ID:TLTT7V1aM
実際、当時としては凄かったんだろう

茅元儀 『武備志』
日本の刀は剛利で中国のものはそれに及ばない。


アビラ・ヒロン 『日本王国記』
繰り返して述べるが、彼らは非常に闘争的で、容易に鉄が切れるほど精錬された
鋼鉄で作った残忍極まる鋭利な武器を使用する。


アーノルダス・モンタヌス 『日本誌』
戦いは日本人の頗る喜ぶ所なり。彼等の武器は鉄砲弓矢の外に刀あり。
刀は非常に能く鍛えられあればヨーロッパ流の刀身などは容易にこれにて切断せらるべし。


ゴロヴニン 『日本幽囚記』
鋼製品はどうかといふと、日本の大小刀は、おそらくダマスク製を除いて、
世界中のあらゆる同種の製品を凌駕している。
それは極端な試練に堪へる頑丈なものである。


メイラン 『日本』
日本刀のすぐれていることは十分一般に知れ渡っているので、私が特別にそれについて話すまでもないことであろう。


チェンバレン 『日本事物誌』
日本刀は、その名も高いダマスコ剣やトレドで鍛えた剣をも凌駕する。
刃を傷つけずに銅貨の山を一刀両断することは決して難しい離れ業ではなかった。


ただ、科学の進歩がこのように賞賛されたものを普通の刃物同様にしてしまったというだけの話で



82 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 15:17:09.894 ID:W9CdVKvb0
現代科学を総動員した日本刀は是非みたいもんだね


84 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 15:21:35.445 ID:ReZo7+qhr
>>82
青紙系統の鋼で作ることになりそうだな
日本の冶金技術は間違いなく現時点では世界一



83 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 15:18:47.184 ID:uWNKaDuy0
同じ成分同じ強度のものを作るのは現存してるものなら今でも出来る
ただ当時それをどうやって作ってたのかはよくわからないだけ
有名絵画のコピーは取れても同じ絵は描けんのと一緒
江戸以降の製法で作ってるのは明確に文章化されて残ってるのが多いから
当時は箔付けに名刀欲しがってる人が多かったから一部鍛冶屋の地位が高かった為
それ以前の製鉄はキツいし辛いもんでそこらの農民なんかより底辺の人がやらされてるのが多かった
当然文章なんて書けねえし伝承もロクにされてない



85 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 15:21:42.499 ID:3ONMDKYv0
古刀を再現してる刀鍛冶ならいるぞ


86 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/04/15(月) 15:23:19.048 ID:8OzlO5Z8M
年数本しか作れないらしい
気になるAmazonの本

雑談│19:20

 コメント一覧 (59)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月11日 19:30
    • 残念だがコールドスチール社のカタナの方が良く切れて曲がらず安い
      日本刀かどうかの定義によるがな
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    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月11日 19:30
    • 詳しくは忘れたけど、確か前にテレビで刀作ってた時に
      ちゃんとした刀鍛冶が玉鋼を使って作らないと日本刀とは名乗れないと聞いた記憶がある

      現代技術で超強い刀は確かに作れるけど、それは日本刀ではないとか
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      • 55. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月12日 10:55
      • >>2
        その通り。例え切れ味が鋭くても日本刀の伝統製法に則って作られてなければただの両手剣。
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    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月11日 19:32
    • 刀の作り方がいろいろあったのに、今残ってる技法はわずからしいじゃない。
      材料から、うち方から地方ごとに違いがあるらしいし。
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      • 56. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月12日 10:58
      • >>3
        基本的に自分が編みだした技術は門外不出で弟子に口で伝えて文書にする事を禁止したりしてたからな。
        後継者がいなくなれば技術が途絶える。
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    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月11日 19:36
    • 年間16本ぐらいしか作れなくて月給10万ないから本当に趣味の世界で殆どが辞める
      すれで高学歴とか言ってるけど現代でも中卒でなれるというより中卒が多い、金が割りに合わないから続ける人がいないだけ
      江戸時代の刀は細くて美術価値が高いとされ、ロストテクノロジーは鎌倉時代の物。室町や戦国時代は大量生産品がほとんと
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      • 17. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月11日 20:25
      • >>4
        現代の刀鍛冶は打てる本数が決められてるらしいね。
        需要もないし、造っても売れないんだろうけど、勿体ない気がするよな
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      • 48. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月12日 10:00
      • >>17
        実用品ではなくて刀匠の技術の保存としての目的で許可されている物だからね。
        武器の製造は銃刀法で制限されているから、日本刀は武器ではなくて伝統工芸品扱い。
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    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月11日 19:40
    • 今でも玉鋼は日立だけで作っているよ
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    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月11日 19:40
    • 作って欲しいなら発注すれば?
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      • 57. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月12日 10:59
      • >>6
        国内では武器の製造は出来ないから発注を受理してくれるメーカーがない。
        海外なら可能だが日本に持ち込めない。
      • 0
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    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月11日 19:41
    • 今のナイフ鋼で作った刀のほうが錆びないし、切れるし、曲がらないし、折れないw
      特殊処理をしたり超音波で焼入れしたり、いまのエンジンのほうが、遥かに高度な冶金を行ってる
    • 0
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    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月11日 19:46
    • チタン合金でそこそこ軽くて長い刀は造れないの?
    • 0
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      • 13. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月11日 20:12
      • >>8
        そら作ろうと思えば作れるけど、って奴やろ。
      • 0
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      • 59. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月12日 11:25
      • >>8
        日本はICBMや核弾頭を作る技術は持ってるけど法的に作れないのと同じ。
        日本刀は殺人以外に用途のない武器だから研究・開発が厳しく制限されている。
        今作られている新刀は
        ・刀匠の技術の保存
        ・美術・工芸品としての製作
        ・武芸の伝統技術の保存
        ・奉納・儀式に使用する供物としての製作
        に限定されていて、より高性能な新型の日本刀を開発することは法律上出来ない。
      • 0
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    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月11日 19:58
    • オーケー、いざ参る!
    • 0
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    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月11日 20:03
    • わかってる奴が一部いるけど
      わかってない奴が適当な事を書きまくってる
    • 0
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    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月11日 20:04
    • 本気で作ろうとしたら昔のを上回るもの作れるだろうけど、今の日本刀は美術品としての価値がほとんどで、金かけてそんなもの作ろうとする物好きがいない
    • 0
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      • 49. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月12日 10:06
      • >>11
        もの好きはいるだろ。作ろうとしないんじゃなくて作れない。銃刀法で武器の製造が禁止されているから。
        現代の日本刀は刀匠の技術の保存を目的として工芸品として細々と製造が許可されている。
        だからより強力な(=殺傷能力が高い)武器の研究開発は法律上出来ない。

        技術的な事なら製鉄メーカーが本気だしてより丈夫で切れ味もよく、軽い刀剣を本気で作ろうと思えば作れるよ。
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    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月11日 20:11
    • ヤフオクで10万円で買えるような傷だらけのクズ刀でも、
      素人が首や手足を切り落とすぐらい簡単にできるから

      今以上の性能向上を必要とするような人間のほうがまずいない
      おまえは箸よりも重いものが持てない良家の娘さんかと
    • 0
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      • 14. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月11日 20:13
      • >>12
        そういう問題じゃなくそもそも性能が不要。
      • 0
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      • 50. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月12日 10:11
      • >>12
        日本刀の実用品としての要求は殺人だろ?
        だから武器製造は銃刀法で禁止されているから作れないし研究開発も厳しく制限されている。

        現在作られている新刀は伝統文化としての刀匠の技術の保存を目的にしており、新技術による進化は目的としていない。

        出来上がった日本刀は奉納など儀式的なものや美術品として扱われていて武器ではない。
      • 0
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    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月11日 20:23
    • 日本刀以上の切れ味持った刀は作れるぞ。
      実際に特殊鋼を使って作ったことが有る。
      素人の俺が使っても本当によく切れた。
      プロが使えばすごいことができたろう。
      古刀が作れなくなったというよりは、
      制作手順が喪失したってだけで単純に同じようなものは作れる。
    • 0
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      • 30. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月11日 22:29
      • >>15
        はいはい。
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    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月11日 20:24
    • つくれるケド古刀は無理。
      戦国時代に南蛮鉄が日本に流入して古代の鍛冶技術(つまり古鉄、和鉄)が失われたのをどうやら現代の日本人は知らんと見える。
      たたら製鉄とか言う玉鋼何かはただの量産鉄。
      今の鋼鉄は正直重すぎて実用性に掛ける。
      直に割れる、曲がる、錆びるで話にならん。
      ナイフぐらいの刃渡りなら別に構わんが長くするとバキンと割れるので危ないのが現代の日本刀の現実だぞ。
    • 0
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      • 18. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月11日 20:30
      • >>16
        アホかw
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      • 20. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月11日 20:34
      • >>18
        阿呆はお前w
        どうせトーシローだろお前w
        現代刀(新刀・新々刀)より古刀の方に価値があるのは当たり前だろーがw
        バーカwww
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      • 22. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月11日 20:40
      • >>20
        哀れやなぁwしょーもないとこに作ってもらって無駄金払ってw
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      • 28. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月11日 22:17
      • >>22
        古刀をどうやって作るんや?
        阿呆かお前?w
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      • 33. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月11日 22:31
      • >>16
        南蛮鉄と古刀技術は関係ない。
        そもそも時代がずれてる。
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      • 35. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月11日 22:37
      • >>33
        室町末期までギリギリ戦国時代までが古刀だろうが。
        江戸時代は既に新刀の時代に入っとる。
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      • 36. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月11日 22:40
      • >>33
        そもそもお前正宗とか村正とか昔の刀匠が量産鉄(たたら)使ってたと思うか?んな訳ねーだろ。
        日本で鉄を量産出来る様になったから刀鍛冶が古刀は作れなくなった理屈も分からないの?w
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      • 51. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月12日 10:23
      • >>16
        脳内設定御披露目おつ。
        刀匠の技術は主に口伝で技術の流出を制限していたが、継承者が途絶えたりして失われたりした。
        なので全く同じものを作ることが不可能な場合は確かにあるが、日本刀の形をしたより丈夫で切れ味が良く軽い刀剣は技術的には製造は可能。
        だが、民間の武器製造は銃刀法で厳しく制限されているから法律上不可能。

        だって日本刀の使用目的は殺人だろ?

        因みに今作られてる新刀は武器ではなく美術品として許可を受けてる。
        美術品だから「より強力な強度や切れ味」は追求できない。
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    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月11日 20:30
    • 現代技術のやつなら海外で普通に売ってるよ
    • 0
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    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月11日 20:39
    • 工業技術は飛躍的に進歩しているようでいて実は、
      日本刀以上の硬度と靭性の両立には未だ成功していない。

      そもそもそのための鍛造技術自体がそれほど重んじられてはおらず、
      硬いものは硬く、軟いものは軟くする個別の工業技術の発展で文明も発達してきた。

      硬さと軟さの両立により、切れやすくて折れ曲りにくい刀なんかを
      今の技術で作ろうにも、そんなものを別分野でも目指したことすらない。
      現代文明は鍛刀精神への背理によってこそ成り立っていると思い知るべき。
    • 0
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      • 25. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月11日 21:50
      • >>21
        材料工学全否定…。
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      • 26. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月11日 21:53
      • 日本刀の話題って変な日本刀信者が湧くよね。しかも、中途半端な間違った知識で語るし。

        >>21
        言ってる事は理解するが、鍛刀は現在の鍛造、熱処理、接合、金属組織などの基礎となる技術で決して道理に反してはいない。
        そもそも種類の違う鋼を鍛接する刀とはアプローチが
        ちがう。製鉄技術自体は遥かに進歩している。
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      • 29. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月11日 22:24
      • >>26
        お前それを正宗とか村正の刀匠に言えんのかよwww
        クッソワロタwww
      • 0
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      • 37. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月11日 22:40
      • >>29
        言うって何を?製鉄技術の進歩の話?
        別に言えるもんなら言いたいし、製鉄について語りたいくらいだか?俺は日本刀の鍛刀技術を軽んじてもいないぞ
      • 0
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      • 38. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月11日 22:47
      • >>37
        何や、やっぱりオメーは刀と関係ねー製鉄屋さんでしたか!
        素人が笑わせんなボケw
        ベアリングでも作ってろよw
      • 0
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      • 39. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月11日 23:03
      • >>38
        製鉄屋はベアリング作んねーよ。
        で、お前は何屋なんだ?そこまで言うからには刀関連なんだろな?
      • 0
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      • 42. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月11日 23:30
      • >>39
        お前の程度はそんなもんかよw
        偉そうに喋んじゃねーぞタコw
        俺がどうとか刀に関係ねーし馬鹿かよコイツはよーwww
        どうせ私共の新開発の合金は耐熱に優れましてw
        とか言って刀が何か分かってねー馬鹿w
      • 0
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      • 43. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月12日 00:09
      • >>42
        煽りが雑すぎて草
      • 0
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      • 44. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月12日 01:36
      • >>43
        あーっ、くやちぃざまちゅねw
        草生えたん?きっしょw
      • 0
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      • 52. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月12日 10:32
      • >>21
        出鱈目おつ。
        素材技術開発は日進月歩で発展してるから日本刀より遥かに優れた金属素材の製造は別になんの問題もないよ。
        ロケットのエンジンなどにどれだけ複雑な素材性能を要求されてるか知らないだろ?

        君は刀剣の製造方法と材料のレシピが失われていて、製造過程も含めた完全再現が不可能な場合がある、という話とごっちゃにしてる。
      • 0
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    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月11日 20:50
    • 個人的には刀より槍が欲しいっす
    • 0
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    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月11日 21:44
    • 昔は本当に人を切るために切れ味を追求していた
      今は見た目重視で形だけで人を切ることを考えてはいけない
      違いがあって当然
      昔の刀より今の包丁のほうが切れ味はいい
      ただ人を切るのにはむいてないだけ
    • 0
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      • 53. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月12日 10:33
      • >>24
        考えるのは自由だが、銃刀法違反になるので武器を実際に製造してはいけない。
        刀鍛冶が作っているのは武器じゃなくて美術品。
      • 0
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    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月11日 21:58
    • マグロ調理するくらいしか使い道無いし。
    • 0
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    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月11日 22:31
    • 岐阜県で作ってるだろ
    • 0
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    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月11日 22:31
    • 保存会みたいなのがあって、全国で作っているぞ

      関の孫六で有名な関市では、毎週日曜に公開鍛錬やってる
    • 0
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    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月11日 22:32
    • 切れ味を知りたいなら自分で自分を胴切りしてみればいいのに
    • 0
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    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月11日 23:20
    • まだロストテクノロジーとかアホな話信じてるのが居るのか
      未だに軍艦の砲も現代技術じゃ作れないと言ってるのが居るし、一度インプットされた情報をアップデートせずに一生言い続けるとかコイツらが馬鹿にしてる老害そのものって気付いてないんだな
    • 0
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      • 41. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月11日 23:27
      • >>40
        だからお前らが阿呆だから無理なんだってw
        お前らの頭は硬いで柔軟性が無いw
        硬いってのは砕けやすいの理屈も分からない。
        お前らを見ていると一目瞭然w
      • 0
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      • 58. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月12日 11:14
      • >>40
        例えば戦艦大和の18インチ砲の砲身なんかはロストテクノロジーと言われたりするね。
        ただ、それは製造が全く不可能なんじゃなくて実用品としての大口径砲がミサイルなどに代替してしまったために製造設備や熟練工が失われてしまっただけで、製造設備の再構築や職人の育成を一から始めるなら可能なのよね。
        莫大な費用と時間をかけて数世代前の武器を改めて作る意味があれば。
        まあ、その金があったら超電磁砲や新型ミサイルに投資する罠。
      • 0
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    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月12日 02:33
    • 都市伝説みたいなこと言ってる奴いるけど
      鋼なんて炭素と鉄の元素の割合の話
      それすらわかってない奴ばかりで草生えるわw
      鉄と合金になれる元素なんて数が決まってんだからその組成がわかれば同じ物は作れる
      同じ製法で作れるかどうかはまた別の話だけど
      知る必要があるなら削り取って分析すりゃいいんじゃねーの
    • 0
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      • 46. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月12日 08:00
      • >>45
        そんなので作れれば苦労しないわw
        馬鹿じゃねーのコイツwww
        だいたいそんなのはとうの昔に分析されているんだけどそれでも復元が無理なのが馬鹿には分からないwww
      • 0
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      • 54. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年10月12日 10:54
      • >>46
        いや、解析技術的には解明することは可能なんだよ。ただ、当時の技術でどのようにどんな手順で作られていたのかは永遠に分からないだけで。
        現代技術なめんなw
      • 0
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    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年10月12日 09:58
    • なんか聞きかじりで勘違いしてる奴が多いが現代の最新技術を使って日本刀の「形をした」数段切れ味と強度の刀剣を作ることは可能だぞ?
      単純に「日本刀」という名称を付けるには江戸時代に確立した製法に則る必要があるわけ。
      じゃあなんで最強の刀剣を作らないのかと言うと刀剣は殺人を目的とした武器だろ?
      だから銃刀法で製造が厳しく管理・制限されてる。

      日本刀は現在も作られているが、それは武器としてではなくて、伝統工芸品・美術品としての製造。
      だから強さを追求しているのではなく、伝統的な材料と製造法を守って作られている。

      銃刀法の縛りが無いアメリカでは「日本刀の形」をしたダングステン刀などが作られてるよ、一応。
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