2019年09月16日

何で古代ローマは殺し合いがショーとして成立したの?

1 : 風吹けば名無し :2019/09/16(月) 15:15:31.13 ID:yZzTSbEQa
日本とか中国では全然ない文化やん


2 : 風吹けば名無し :2019/09/16(月) 15:15:51.89 ID:yZzTSbEQa
スパルタカス面白いンゴ


3 : 風吹けば名無し :2019/09/16(月) 15:16:00.04 ID:KB9yFcFH0
奴隷は人間ちゃうし


6 : 風吹けば名無し :2019/09/16(月) 15:16:30.26 ID:yZzTSbEQa
>>3
でも勝ち続けたら市民権得られるやん



4 : 風吹けば名無し :2019/09/16(月) 15:16:11.84 ID:yZzTSbEQa
グラディエーター最高や!







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5 : 風吹けば名無し :2019/09/16(月) 15:16:13.39 ID:4NvJveFjd
フランスはギロチンが娯楽やしな


8 : 風吹けば名無し :2019/09/16(月) 15:17:08.18 ID:yZzTSbEQa
スポーツ観戦のルーツなんやろうけど


9 : 風吹けば名無し :2019/09/16(月) 15:17:20.94 ID:fHTK3tpE0
血と死
これが娯楽だ



10 : 風吹けば名無し :2019/09/16(月) 15:17:25.12 ID:ncF5pXmep
奴隷は人間として扱われてないから、
過激なポケモンバトルみたいなかんじで興行がなりたつんや



11 : 風吹けば名無し :2019/09/16(月) 15:17:30.51 ID:wtmSDSaKr
格ゲーとか今でも人気あるしな


12 : 風吹けば名無し :2019/09/16(月) 15:17:51.22 ID:7hYpqaDc0
大っきいのはないけど小さいショーは各地でやってそう


13 : 風吹けば名無し :2019/09/16(月) 15:17:54.97 ID:q/1Maysh0
パンとサーカスやぞ


14 : 風吹けば名無し :2019/09/16(月) 15:17:55.95 ID:yZzTSbEQa
西洋で発達して東洋では発達しなかったのが不思議なんや


15 : 風吹けば名無し :2019/09/16(月) 15:17:58.95 ID:mAqoOn9j0
殺し合いまで行けばブックもクソもないやろなあ


18 : 風吹けば名無し :2019/09/16(月) 15:19:04.14 ID:FKFtN5ORa
人じゃなければ闘犬とか闘鶏とかならある


19 : 風吹けば名無し :2019/09/16(月) 15:19:30.42 ID:oNi75pda0
でかい国じゃないとああいうのがシステム化されるほど成り立たないんやろ
決闘や公開処刑が娯楽になる地域なら結構あった



20 : 風吹けば名無し :2019/09/16(月) 15:19:55.18 ID:dGXwq7fPd
御膳死合とかあったろ


24 : 風吹けば名無し :2019/09/16(月) 15:20:35.70 ID:uq+3N+1Ja
>>20
おいしいもの食べそう



21 : 風吹けば名無し :2019/09/16(月) 15:20:07.30 ID:yzwelZX70
奴隷制度があってな
中国は、見世物じゃなくて食料にしてたで



22 : 風吹けば名無し :2019/09/16(月) 15:20:09.19 ID:ncF5pXmep
大陸は複数の国をまとめるからいろんな主義主張があったけど強引におさえこまれてストレスがたまってたんや
なので過激であればあるほどガス抜きとしてなりたつんや



23 : 風吹けば名無し :2019/09/16(月) 15:20:12.82 ID:8tzvTDamd
日本もヨーロッパも公開処刑は娯楽やったやろ
果たし合いなんかも観客集めてそう
気になるAmazonの本

雑談歴史│18:25

 コメント一覧 (34)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 18:31
    • 相撲とかも最初はルール無用のガチ殴り合いからスタートしたやろ
      殺し合いのまま競技になるか、殺す前に止まるようにしてから競技になるかの違いよ
    • 0
    • 2. 
    • 2019年09月16日 18:42
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 18:44
    • 宗教の違いじゃね?
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 18:47
    • 剣闘士だけじゃないよ。
      演劇でも本当の◯しを観せてたそうだよ。復讐劇とか因果応報とかのストーリーだったり。女奴隷が酷い事されるのを観せたり。獣◯とかもあったんだって。
    • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 18:54
    • 日本や中国は徳を積むという考えから命を弄ぶ行為は忌避されたのに対し、欧州では正義と悪という考えから悪人に対してはエグい拷問や処刑も許されてた
      だから奴隷共に殺し合いさせようぜってなってもすんなり受け入れられるんじゃね
    • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 18:54
    • 本筋とはちょっと外れるけど、中国の拷問文化は世界でも有数やろ
      人の命の娯楽化という意味では同じかと

      大体、人命を尊ぶという考え自体がここ100年ぐらいで急速に発達してきた考え方だからな
      医療が発達して人間がなかなか死なない世界になってようやく芽生えた思想
      それまでは家族や仲間を大切にするような考え方はあっても、死という概念は今と比べて圧倒的に軽かった
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 18:59
    • 奴隷は家畜というのが社会の共通認識でローマ市民には生まれながらあったからな。ローマ市民が1番盛り上がったのはライオンと奴隷が戦い奴隷が負けて奴隷が喰われているところだったらしいぞ。ライオンが負けそうになると追加でライオンをはなしたらしいからな。
    • 0
      • 31.   
      • 2019年09月16日 22:16
      • >>7
        キリスト教徒が食われてなかったっけ?
      • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 19:00
    • 常々殺し合ってたわけじゃねーよ
    • 0
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 19:01
    • 日本は侍同士の殺し合いを農民が娯楽で
      観戦してただろ?
    • 0
      • 10. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月16日 19:05
      • >>9
        いつの時代の話をしているかにもよるが?
        どの合戦あたりをイメージしてんのか書いてみ?w
        その合戦が兵農分離される前ならお前バカだなw  
      • 0
      • 19. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月16日 19:17
      • >>10
        兵農分離する前だとなんでバカなの?
        自分が徴兵されてなきゃ見にいくし、なんなら戦争終わった後で落ち武者狩りするだろ
      • 0
      • 22. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月16日 19:37
      • >>10
        君が夢中になってるラノベやゲームと違って兵農分離前だって女、子供に老人いるし百姓全員が戦に参加してるわけじゃないで
      • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 19:07
    • 闘牛や闘鶏も同じようなもんじゃない?
      プロレスも相撲も格闘技全般、嫌悪感しかないな
      でも男はそういうの好きだよね
      少年漫画の題材もだいたい戦闘ものが人気を博すし
    • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 19:11
    • 戦国時代とか戦に参加してない百姓が弁当持参で見物してたやん
    • 0
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 19:11
    • 今だってUFCとか人気ですし
    • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 19:13
    • 奴隷制の有無は大きいだろうな
      奴隷制持ってた頃の日本は貧しかったからかねぇ
    • 0
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 19:14
    • 戦争はやるやつ自身に理由があるんだから別腹だろう
    • 0
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 19:14
    • 死刑を見世物にしていたという意味なら、欧州、中国、日本に存在した習慣です。
      娯楽だったかどうかは一概に言えませんが。
    • 0
      • 18. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月16日 19:16
      • >>16
        中東や北朝鮮は今でも公開処刑してるね
      • 0
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 19:15
    • 単に古代ローマが市民文化が発達してただけ
      日本に企画された市民の娯楽と言えるものなぞ江戸時代までまでないぞ
      ただ農民は弁当持って戦争を観戦してたらしいが、企画されたイベントではないからなぁ
    • 0
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 19:17
    • 仇討ち、決闘、拷問、公開処刑、その後のさらし首
      日本も結構エグいことしてるけど、海外はエグさのは桁が違うんだよな
    • 0
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 19:23
    • そんなに死んで無いわ。
      あと奴隷の概念が不勉強すぎるわ。アメリカの黒人奴隷とかのイメージだと思うけど、ローマ時代は市民では無いという感じのイメージに近い感じだぞ奴隷。
    • 0
      • 28. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月16日 21:01
      • >>21
        剣闘士は基本ギブアップ制だって知られてないよね。
        そりゃ斬り合いやってんだから死者が出る事はあるけど。
        貧乏貴族の花形職業でもあったから、今の感覚では
        図れないけど一定の安全保障というか配慮はあった。
      • 0
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 19:45
    • 日本最初の相撲 → 蹴り殺した

      と記録されている
    • 0
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 19:51
    • 気になるならYouTuberになってやりあってみればいいよ。
    • 0
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 20:04
    • 古代を現代の常識で評価するのは無意味。
      ということに気がつけないことが一番の問題だな。

      日本人が肉・魚を毎日食えるようになったのはつい最近、
      戦後10年過ぎた頃からである。
    • 0
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 20:24
    • 「相手の脳にダメージを与えて気絶させたら勝ち」っていうスポーツとすら言えないような野蛮なショーが現代でも残ってるらしいぞ。
      ボクシングって言うんだけど
    • 0
      • 33. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月17日 10:02
      • >>26
        ランバージャックデスマッチだったんだよな?
        糞面白くなくしたのはヒットアンドアウェイの
        腰抜けボクシングになっちゃったからな。
        もう、アウトボクシングは反則にしちゃおう?
      • 0
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 20:43
    • 奴隷だからな。
      人権なんて無いんだよ。
    • 0
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 21:37
    • 市中引き回しの刑ってめっちゃグロかったんちゃうの
    • 0
      • 30. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月16日 21:42
      • >>29
        街中を引きずり回す刑だとでも思ってんのかw
        馬に乗せて「コイツはこんな事しました」って恥をかかせる&
        見せしめに巡らせる刑だよ。
        よほどの重罪人しかやらないから、「市中引き回しの後
        死刑」ってのが相場だけど。
      • 0
      • 32. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月16日 23:12
      • >>30
        石投げ付けてええんやで
      • 0
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月18日 07:22
    • 剣闘士同士は育成コストかかりすぎて、死ぬまでやったか怪しいとはいうけどな

      人気剣闘士の骨から食生活見ても脂肪による防御優先で、体脂肪多めにしてたらしいし
    • 0


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