2019年09月15日

酒に強い縄文人は下戸の弥生人に追いやられ東北と九州に住み着いた

1 : :2019/09/15(日) 20:23:11.50 ID:xy7a5Jsi0.net BE:228348493-PLT(16000)

★横田弘幸さん『ほろ酔いばなし 酒の日本文化史』(敬文舎・1600円+税)

酒豪遺伝子の分布



(省略)

 −−日本の南北に酒豪が多く、真ん中に下戸(げこ)が多いなど「目から鱗」が満載です

(省略)

全文
9/15(日) 16:56配信


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190915-00000010-ykf-soci








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2 : :2019/09/15(日) 20:24:47.72 ID:O0v0MW2x0.net
九州人だけど下戸な俺が来たぜ


9 : [sage] :2019/09/15(日) 20:36:20.62 ID:V0B+kfTo0.net
>>2
カエルなの?



4 : :2019/09/15(日) 20:29:20.19 ID:x88XhrmD0.net
縄文の時代に酒強い弱いって
酒あったのかな?



5 : [sage] :2019/09/15(日) 20:32:59.70 ID:vvvR6jHV0.net
たいした度数ではなかったろ


6 : [sage] :2019/09/15(日) 20:34:03.86 ID:Jir4kp/10.net
確かにあいつら酒好きが多いな
一緒に飲んで何度か吐いたw



7 : [sage] :2019/09/15(日) 20:35:43.64 ID:D/Vc249Q0.net
酒に弱い人は大陸系の顔してる理由はそこだったのか!!


10 : :2019/09/15(日) 20:41:10.67 ID:8NlVmSM90.net
>>7
なるほど



8 : [sage] :2019/09/15(日) 20:36:09.84 ID:SrEnlJEy0.net
酒飲めなければ人間じゃねえみたいな


11 : :2019/09/15(日) 20:42:10.20 ID:p++Vea/S0.net
一番弱いのは三重なんだってね

作とか而今とかあるのに



12 : [sage] :2019/09/15(日) 20:42:17.61 ID:Vwg1BQQZ0.net
顔が薄くて剛毛で色黒の俺ってなんなん?


13 : [age] :2019/09/15(日) 20:44:02.15 ID:jNK/F/zZ0.net
毛深くて顎が大きいというだけで酒が強いと思われて辛い


14 : :2019/09/15(日) 20:47:10.63 ID:bCHiqrjb0.net
縄文弥生のはるかなロマン


15 : :2019/09/15(日) 20:51:12.89 ID:eAFlJUrE0.net
日本酒とかの醸造酒ってワインとかと同じように
乱立しすぎてわけがわからない
そして、外れを引くと漏れなく悪酔い



16 : :2019/09/15(日) 20:52:59.93 ID:vNutyDhS0.net
大江山の酒呑童子も酒の席の失敗で退治されたな。


18 : :2019/09/15(日) 20:59:37.18 ID:vi+tO2w/0.net
そういえば俺、フサフサで酒強いな。@宮崎県。


19 : :2019/09/15(日) 21:01:21.79 ID:Fd9jErUO0.net
飲んだら下痢と発赤が止まらないわ


20 : [sage] :2019/09/15(日) 21:01:23.72 ID:uMI5LBYs0.net
先祖は岩手で酒弱くは無いがすぐ赤くなるよ


21 : :2019/09/15(日) 21:04:17.37 ID:TpKTKKgr0.net
デマっぽい


22 : :2019/09/15(日) 21:06:52.76 ID:JzFPUvTY0.net
酒に極端に弱い遺伝子はわりと人類レベルでは特殊らしいから、そこからルーツを割り出す方法はありだと思う。つまり、、、。


23 : :2019/09/15(日) 21:09:30.34 ID:DKRNUnze0.net
俺は弥生系か


24 : :2019/09/15(日) 21:11:35.89 ID:ZbYLr0Eb0.net
策で酒飲まされた所に奇襲受ける話多いもんな


25 : [sage] :2019/09/15(日) 21:19:56.56 ID:8Ix9Cr5x0.net
>>24
オロチがスサノオに酒で酔わされて退治されたじゃん?
蛇を祀ってた人等がそうなのかな?
蛇の伝承が多い地域って中国近畿東海北陸な印象
でも蛇信仰は古いって聞くし南の地域から流れてきた人等らしいし…わからん!



26 : [sage] :2019/09/15(日) 21:29:16.63 ID:k70dwUts0.net
>>25
蛇は製鉄民のシンボル
水辺に住み、職業病で片目や片足になった
彼らは朝廷に一方的に侵略しかも騙し討ちされたから怨霊となり、祟りを怖れた朝廷によって神に祀られた

朝廷はその残党たちを奴隷として使役し、鉄を作らせ取り上げた
製鉄民は徹底的に差別された
代表的なのは河童である



28 : [sage] :2019/09/15(日) 21:33:20.55 ID:WiCfvaqI0.net
>>26
マジかよ!カッパ寿司行ってくるわ



29 : [sage] :2019/09/15(日) 21:39:54.10 ID:7S8O5FjE0.net
じつはこの下戸遺伝子、日本人にはかなり広くあるのに
他の国にはそれほどないらしいね
日本は下戸の国だからこそ、「酒に強い」なんてので偉そうにできる



30 : [sage] :2019/09/15(日) 21:44:08.11 ID:k70dwUts0.net
蛇の古語はツツやカカ
カカの目、もしくは身は太陽と例えられ、鏡の語源ともなった
正月の鏡餅がとぐろを巻いた姿であり、上から見ると橙が蛇の目になるからである
三種の神器の剣はオロチの尾からでき、鏡は蛇の目、勾玉は蛇の胎児である
鏡は女性、剣は男性、それが交わり子供が出来たということである
全ては朝廷が鉄を手中にしたというシンボルになる

ツツは筒で竹とつながり、竹を用いた神事が非常に多い
これは古代の神々、怨霊の尽くが朝廷に鉄を奪われたことと関係がある



32 : [sage] :2019/09/15(日) 21:51:30.26 ID:2u90KE3Y0.net
おもいっきり縄文顔の九州出身だけど酒飲めないわ


33 : :2019/09/15(日) 21:54:56.65 ID:SfjRZ0br0.net
地理的に近いから、関西地区と大陸との交流が盛んだっただけ


34 : [sage] :2019/09/15(日) 21:55:16.26 ID:g8ZM/SCN0.net
耳垢が湿ってるのはどっちだっけ


36 : [age] :2019/09/15(日) 22:13:34.93 ID:aNWJ3GsF0.net
酒の強弱は縄文人の根拠じゃないよ。

決定的なのは体毛。
非常に毛深く、毛が硬かった。
ちょっとした毛深さじゃない。
現代日本人も体毛でハッキリ分かれる。
半端ない毛深さは縄文遺伝子を色濃く残す。

お前らは半島系。


ついで体躯。肩幅が広く、筋肉質だが背は低い。顔は大きめ。



37 : :2019/09/15(日) 22:14:49.80 ID:62GmbX/u0.net
田舎だから酒飲むしかないんだろうね


38 : :2019/09/15(日) 22:16:13.09 ID:iPHoRojo0.net
祭りで酔っぱらってるときに奇襲をかけられたんやろな


39 : :2019/09/15(日) 22:18:29.16 ID:0UxwvEZw0.net




こんなにキレイに分かれるのか?
北陸あたりは強そうだが



41 : [sage] :2019/09/15(日) 22:21:06.43 ID:Jir4kp/10.net
>>39
方言周圏論あたりを参考にしていそうだよな



40 : [sage] :2019/09/15(日) 22:19:16.26 ID:KMJhwDTe0.net
ちょっと土器で酒飲んでくるわ
気になるAmazonの本


 コメント一覧 (39)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月15日 22:36
    • ノミニケーションなんて時代遅れだよ
    • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月15日 22:46
    • 確かに知り合いの出身地と照らし合わせると
      ほぼ合ってるな
    • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月15日 22:52
    • >酒に弱い人は大陸系の顔してる理由はそこだったのか!!


      カンボジア・ベトナム・ラオス・ミャンマーも大陸なんだけど、大陸系って何?
      あと、中国人は日本人より顔が濃いだろ
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月15日 22:56
    • 縄文弥生レベルの古代の話なのに、ここまでキッチリ分かれるのは不自然すぎるだろ。
      そんな古代からずっと同じところで住んできた人間ばかりじゃないんだし。
    • 0
      • 29. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月16日 03:02
      • >>4
        そんな気がする。本を読んでないのであくまで想像だけど
        もしかしたら縄文弥生時代の遺骨などから抽出したのかもしれない。
        サンプル数が少ないとこんな分布になりそう。
      • 0
      • 34. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月16日 07:32
      • >>4
        そもそもつい最近のDNA研究で、現代日本人はどこの地域の人も弥生人の子孫で縄文人の血は少ししか入ってないって発表されてる
        ついでに言うと下戸遺伝子を持ってる人はほとんど日本と中国南部にしか居ないから、それだけを判断材料にしてしまうと世界中に住む大半の人が縄文人って事になってしまう
      • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月15日 22:58
    • >ついで体躯。肩幅が広く、筋肉質だが背は低い。顔は大きめ。

      日本に限らないけど、同じ国でも緯度が高く寒い地域の方が平均身長が高い。
      日本も北東に行くほど平均身長が高くなる。文部科学省が毎年小学生から高校生の都道県別平均身長を公表してるが、東北(特に日本海側)新潟北陸の平均身長が高く、沖縄九州四国山陽の平均身長が低い。
      下戸の多い西日本は東日本に比べて身長が低いのは統計学的事実だから、あまり言い加減なことは言わない方がいいよ。
    • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月15日 23:01
    • ベルクマンの法則って現代の人間に通用するのかな?
      暖房のきいた家に住んでるのに
    • 0
      • 9. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月15日 23:13
      • >>6
        通用するも何も文部科学省は高校生まで学年ごとに都道県別の平均身長を公表してる。数十年以上前からね。

        それに日本だけじゃない。世界的に同じ国の国民でも寒い地域or緯度の高い地域の方が平均身長が高い。
      • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月15日 23:04
    • 混血してるのに、解釈の仕方を一つの因子に絞るのは科学なのか?
    • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月15日 23:11
    • ???「北海道や沖縄は日本ではない!!」
    • 0
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月15日 23:14
    • 菅原道真の時代以前から九州福岡は左遷の地だったんだな。
    • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月15日 23:27
    • 九州人で弥生顔で酒弱いわ。酒は好きだけど多分弱い。
    • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月15日 23:55
    • こういう話になると「縄文人は弥生人に追いやられた」と言う表現をする事が多いけど、
      渡来人は大人数で隊列を組んで日本に渡って来た訳ではなく、
      少人数づつ流れ着いて来た説が強い、元から住みやすい土地に大勢居た縄文人が受け入れなければ日本に居つく事は難しかったのでは?
      現代日本人に縄文弥生の遺伝子が半々に混在してる事からも、そう思う、
      渡来人を受け入れた縄文人が海の向こうの技術を取り入れ強くなって幅を利かせていったという表現が的確だと思うんだけど。
    • 0
      • 13. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月16日 00:08
      • >>12
        多分君の推測が正しい
        バカはな、戦争とか乱とか絶滅根絶とかのつよーいワードが大好きなんだよ
        世の中が乱れたっててめーらの地位が浮上するわけでもないのにな
      • 0
      • 18. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月16日 00:40
      • >>13
        神社は縄文人を統治するために弥生人が造ったらしい
      • 0
      • 28. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月16日 02:59
      • >>18

        らしいってさ、そんな説、聞いた事ないんだけど、ソースは?
        捏造だらけの隣国や隣国出身者の妄言はソースとしては認められないからね
      • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 00:11
    • こういう時に混血進んでるから体の特徴関係ないガイジ絶対わくけど、まじで地域によって顔の造形全く違うよ。
      三重の友達の中高の卒アル見せてもらった時あるけど殆どがシュッとした一重瞼で見てる時そこしか気にならなかったわ。
    • 0
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 00:20
    • 混血進んでるから体の特徴関係ないだろ
    • 0
      • 24. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月16日 00:50
      • >>15
        体毛がもじゃもじゃの人がまだいる
      • 0
      • 35. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月16日 07:37
      • >>24
        遺伝子だけでなく病気とかストレスとかで毛深くなる事もよくあるよ
      • 0
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 00:27
    • もともとのデータを示した図だとこんなにきれいに分かれてない
      恣意的に地域分け作ってるだろこれ
    • 0
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 00:37
    • 信長は弥生人で秀吉は縄文人ってことかな
    • 0
      • 20. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月16日 00:45
      • >>17
        ところがいわゆる渡来系弥生人集落遺跡でで渡来系弥生人の遺伝子で縄文的形質の人骨がみつかったり
        いわゆる縄文系であるとされる土着系の江戸時代の侍たちが渡来系とされる形質だったりする
        これらは生活習慣でそうなったのが分かっているのだけど
        だから実は見た目だけでそんなのわかんないんだよね
        形質人類学ばかりあてにするのは間違いのもと
      • 0
      • 22. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月16日 00:47
      • >>20
        え?すぐ分かるやん
      • 0
      • 25. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月16日 00:53
      • >>22
        400年前やと混血がまだ進んでないからハッキリ違いがあったかも
      • 0
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 00:42
    • 公家とか領主とか弥生系だから頭良かったかも
    • 0
      • 30. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月16日 03:13
      • >>19

        明治・大正の頃の華族やら武士やらの写真を見ると二重瞼で堀の深い縄文系の顔つきが多いぞ、
        別民族なのに弥生系を自分の祖先だと勘違いしているお前らは弥生系を支配民族にしたいようだけど
        平安時代初期に編纂された古代氏族名鑑である新撰姓氏録には渡来人系の氏族は「諸蕃」としてキッチリ分類されている、
        渡来人が支配民族なら皇族から別カテゴリに分けられる訳ないと思う
      • 0
      • 36. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月16日 07:40
      • >>30
        西洋人風に肖像画を描いて貰ったり写真を加工したりが流行った時代
        支配層が弥生人なのではなく、現代日本人は皆縄文人の血を少しだけ持つ弥生人
      • 0
      • 38. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月16日 16:44
      • >>36

        弥生人は別民族ではなく縄文人の進化系と言う説が優勢になってるし
        ベースの血が縄文人のは間違いないわな
      • 0
      • 33. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月16日 03:29
      • >>19

        縄文人はネアンデルタール人由来のTLR1とTLR6、TLR10遺伝子を受け継いでいる、
        ネアンデルタール人は声帯が発達しておらず言葉を操る事が出来なかった為、
        文明競争からは敗れたけれど、人類史上最大の脳容量を持っていたのでネアンデルタール人の血が入っていると頭は良くなるんだよ
      • 0
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 00:45
    • 遺伝子的に中国や韓国には勝てない
    • 0
      • 31. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月16日 03:15
      • >>21

        どちらにも大日本帝国は勝ってるんですが
      • 0
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 00:48
    • 弥生人がほとんどいない沖縄とかIQがな
    • 0
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 00:54
    • モンゴルの力士はツルツル
    • 0
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 01:11
    • 縄文顔ヒゲが似合う欧米系
    • 0
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 03:22
    • めちゃくちゃ濃くてザ沖縄って感じの人いるけどマジで弱いよ
      確かに周り場強いからお酒の場はいかないらしい
    • 0
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 09:50
    • タクシーの運ちゃんが若い頃商社マンで全国まわってたそうだけど
      東北地方と鹿児島県はとくかく女性に怪物なみの酒豪がやたらにいた
      って話してたな
    • 0
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月16日 20:27
    • イギリス系カナダ人の友人も酒弱いから、ここまでわかりやすくルーツが分けられる訳でも無いと思うけどなー。いろんな要因があるでしょ。
    • 0


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