2019年09月11日

【歴史】邪馬台国の卑弥呼がもらった?曹操墓出土と同型の鏡 「皇帝の所有物にふさわしい最高級の鏡」がなぜ九州に?

1 : 樽悶 ★[sage] :2019/09/11(水) 22:54:59.87 ID:Gcf6FvOK9.net
曹操高陵と大分県日田市



 “華麗さでは随一”と多くの考古学者が太鼓判をおす古(いにしえ)の鏡がある。「金銀錯嵌珠龍文(さくがんしゅりゅうもん)鉄鏡」。大分県日田市で戦前に見つかったものとされ、装飾の巧みさから1964年に重要文化財に指定された。由来を含め多くの謎が残るこの鏡が、三国志の英雄・曹操の墓から出土した鏡とほぼ同じ型式である可能性が高まっている。「皇帝の所有物にふさわしい最高級の鏡」がなぜ九州に――。研究者らは首をかしげる。

(省略)

全文
朝日新聞デジタル 2019年9月8日08時00分

https://www.asahi.com/articles/ASM9443XDM94UCLV009.html








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2 : 名無しさん@1周年[sage] :2019/09/11(水) 22:55:44.55 ID:UwKEfn5s0.net
>>1
どうせ盗んだんだろ



9 : 名無しさん@1周年 :2019/09/11(水) 22:59:47.49 ID:V++PBHab0.net
>>2-3
ゲスの勘繰りとはよく言ったものだ



4 : 名無しさん@1周年 :2019/09/11(水) 22:56:45.81 ID:T0oe4Z6L0.net
近畿に輸送中だった


5 : 名無しさん@1周年 :2019/09/11(水) 22:56:49.63 ID:xpmaHHOW0.net
埋めちゃった?博士が


6 : 名無しさん@1周年[sage] :2019/09/11(水) 22:57:07.43 ID:1GLgiy6s0.net
卑弥呼の実家だから。仕事は畿内


7 : 名無しさん@1周年 :2019/09/11(水) 22:59:07.25 ID:827AC+8K0.net
まーた、ゴッドハンドか


8 : 名無しさん@1周年[sage] :2019/09/11(水) 22:59:24.99 ID:pPbcmKt/0.net
曹操は一応は王の身分だぞ


14 : 名無しさん@1周年[sage] :2019/09/11(水) 23:03:37.46 ID:P0wfU+Ud0.net
>>8
曹操じゃなく二代目が皇帝を自称したんじゃなかった?



24 : 名無しさん@1周年[sage] :2019/09/11(水) 23:08:25.39 ID:d24J8bwc0.net
>>14
曹操は王までで子の曹丕が皇帝になったよ。



57 : 名無しさん@1周年[sage] :2019/09/11(水) 23:31:03.93 ID:2E4V8Lnf0.net
>>14
禅譲って知らない?
少なくとも自称はしていない



10 : 名無しさん@1周年[sage] :2019/09/11(水) 22:59:53.22 ID:On1LM4720.net
邪魔大王国


11 : 名無しさん@1周年 :2019/09/11(水) 23:01:11.40 ID:DZKCAO4V0.net
中国人観光客に紛れ込んだ工作員の仕業、九州は中国の土地運動の始まり


12 : 名無しさん@1周年 :2019/09/11(水) 23:01:49.26 ID:hfa8keuN0.net
はい、近畿の負け


13 : 名無しさん@1周年 :2019/09/11(水) 23:03:36.78 ID:7q9U07Vs0.net
なぜ九州に?って
九州ですよ?
盗んできたと考えるのが普通



15 : 名無しさん@1周年[sage] :2019/09/11(水) 23:03:41.66 ID:0MBQhZJO0.net
人がつくれるものなら、べつにどこにあったっておかしくはないだろ


22 : 名無しさん@1周年[sage] :2019/09/11(水) 23:07:23.43 ID:KK4BdaZ00.net
>>15
昔は素材的にも技術的にもそんなになんでも作れない
これも世界に数点レベルの貴重品なんじゃないの



16 : 名無しさん@1周年[sage] :2019/09/11(水) 23:03:59.31 ID:LZA09sMB0.net
神武天皇は九州から来ましたって建国神話でも謳われているのに
近畿説支持する奴ってなんなの



17 : 名無しさん@1周年 :2019/09/11(水) 23:04:19.62 ID:XUdn59YZ0.net
そんな大事なもの何で大事にしてないんだろうね


18 : 名無しさん@1周年[sage] :2019/09/11(水) 23:04:27.08 ID:ApVcIIS20.net
つまり曹操は日本列島の人間の子孫


33 : 名無しさん@1周年[sage] :2019/09/11(水) 23:13:51.71 ID:0MBQhZJO0.net
>>18
たぶんiPhone所有してつヤツはAppleの子孫でAndroid所有してるヤツはGoogleの子孫



19 : 名無しさん@1周年[sage] :2019/09/11(水) 23:04:29.19 ID:P0wfU+Ud0.net
>>1
魏と交流があったからじゃないの?



26 : 名無しさん@1周年[sage] :2019/09/11(水) 23:09:32.03 ID:d24J8bwc0.net
曹丕も自称じゃなくて献帝から正式に禅譲されて皇帝になった


29 : 名無しさん@1周年 :2019/09/11(水) 23:10:16.75 ID:7jUYaSlm0.net
伊都があって山門があるのになにいってんだと
元々九州の邪馬台、山門から奈良の大和に落ち着いた

二元化しようとしてるから戦後の歴史学者なんて高卒ボンクラレベルにしか扱われてないわけで



38 : 名無しさん@1周年 :2019/09/11(水) 23:18:31.99 ID:93DMPcYc0.net
>>29
邪馬台は単なる当て字だからな
九州もやま○の国の一部と考えれば畿内に移動したとか無理筋の仮説を提唱しなくても古墳時代の始まりから大和王権の時代にまで歴史は繋がる



30 : 名無しさん@1周年 :2019/09/11(水) 23:10:29.13 ID:aUQlvEJW0.net
近畿でも九州でもどっちでもエエ
出土品に興味あるわ 親魏倭王の金印でてこないかなあ



32 : 名無しさん@1周年[sage] :2019/09/11(水) 23:12:56.40 ID:SN5N6cWs0.net
魏志 の 倭人伝 に何か辛みが・・・


34 : 名無しさん@1周年 :2019/09/11(水) 23:14:06.23 ID:otwRIMox0.net
卑弥呼がいた時代は神功皇后が治めていた時代なんだろ(日本書紀)
なぜ天皇を差し置いて女王を名乗る?



37 : 名無しさん@1周年[sage] :2019/09/11(水) 23:18:28.40 ID:ahTC7s+V0.net
>>1
神の手かなあ…。懲りねーなw



47 : 名無しさん@1周年[sage] :2019/09/11(水) 23:23:09.53 ID:ltwYQvCz0.net
というか、金印が見つかってる時点で既にびっくりなわけだしなあ


48 : 名無しさん@1周年 :2019/09/11(水) 23:25:12.12 ID:UygdVZgb0.net
邪馬台国の九州説が有利に
最高級の鏡や金印なんて簡単にもらえない
近畿連中はあおざめているだろうな



50 : 名無しさん@1周年[sage] :2019/09/11(水) 23:26:46.80 ID:ltwYQvCz0.net
そういえば、近畿説だと金印についてはどう説明してるんだっけ?


65 : 名無しさん@1周年 :2019/09/11(水) 23:38:32.33 ID:93DMPcYc0.net
>>50
金印は正式な迎えの使者で有ることの証明になるもので玄関口である島にあってもなんらかおかしくない
後生大事に中央の宝物庫にしまってたと思う方がアホ



53 : 名無しさん@1周年 :2019/09/11(水) 23:28:34.58 ID:aUQlvEJW0.net
学者のあたふた おもろい


54 : 名無しさん@1周年 :2019/09/11(水) 23:28:41.67 ID:FURddyDz0.net
金印とワンセットで送られ

途中、野盗、もしくは反対勢力に襲われ、
どっちも本来の贈答先の手には届かなかった可能性も出てきたな



59 : 名無しさん@1周年[sage] :2019/09/11(水) 23:32:16.97 ID:ltwYQvCz0.net
>>54
いや時代がずれてるだろ
九州の金印は漢の時代のものだから、セットで送るのは無理



60 : 名無しさん@1周年 :2019/09/11(水) 23:32:49.99 ID:udBNdYSe0.net
持つにふさわしいから持っていた、
のだろう

歴史ロマン



61 : 名無しさん@1周年[sage] :2019/09/11(水) 23:35:33.20 ID:N0pb/kFB0.net
金印は大した事ない説

金印が出たからそこが卑弥呼みたいに言われるが
実は土産物レベルだった金印



64 : 名無しさん@1周年[sage] :2019/09/11(水) 23:38:11.19 ID:ltwYQvCz0.net
>>61
金印のインパクトは、中国の正史に書かれていたものが本当に存在することでな…
逆にいうと、史料で確認できないものなら豪華絢爛な出土品が出てきてもそこまで大きな話にはならない



62 : 名無しさん@1周年[sage] :2019/09/11(水) 23:35:56.43 ID:fkyszE2Z0.net
高木彬光は邪馬台国は宇佐神宮のある大分説を取っていたけど、本当かもしれんな(´・ω・`)
気になるAmazonの本

歴史中国│23:55

 コメント一覧 (17)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月12日 00:29
    • これって金印と一緒に100枚貰った銅鏡?
      一枚くらい褒美であげたんじゃないの
    • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月12日 00:35
    • 邪馬台国級の国が他にもあったということじゃないの。
      その国は半島にあったが北方の蛮族に押されて九州に撤退した。
      出雲に上陸した集団は現地で戦いとなり敗れて女子どもを含む多数が殺された。
    • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月12日 00:36
    • 鉄鏡の起源は邪馬台国😄
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月12日 00:52
    • みんな詳しいなあ、関心するは
    • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月12日 01:23
    • 神武は韓国人だろ?
      騎馬にのった韓国軍が九州に上陸して近畿まで攻めあがってできたのが大和倭王
    • 0
      • 8. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月12日 01:44
      • >>5
        孔子韓国人説の方でしたかw用済みだから帰っていいぞwお前ら三流国家が国家っぽい振る舞いをするなんてやっぱ700年ぐらい早いんだゾ。
      • 0
      • 9. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月12日 01:47
      • >>5
        東征のあとは見つかっていない。
        五胡十六国の時代も、朝鮮の南部のほうでは頻繁に倭国に攻められたと記述されてるわけで、それが大和朝廷と関係ない九州あたりの海洋民だったとしても
        全くの空白があるわけじゃない寧ろ邪馬台国が大和国だというほうが自然だろ。明治政府が朝貢を隠すために敢えて誤訳して別国のようにしたんだろ
      • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月12日 01:29
    • 曹操の墓にあっても、最高級のものとは限らないんじゃないのか?
      子孫が皇帝になったけど、最終的には晋に乗っ取られるわけだし、結構蔑ろにされていた可能性あるんじゃないのか?w
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月12日 01:39
    • 白村江で負けた倭国が日本に取り込まれた説
      九州に倭国、近畿に日本がそれぞれ別の国としてあった気がするんだがどうだろうか
    • 0
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月12日 01:56
    • 普通に邪馬台国は北九州にあったと考えるしかないと思うがな
    • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月12日 02:02
    • 何が何でも九州説否定したい奴ってなんなんだろうな
      何か困ることでもあるの?
    • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月12日 02:11
    • ま、中国が東の国々を倭人と呼んでるだけだからな。
      台湾や東南アジア方面の使者も倭人と記してるわけで、
      九州の王も倭王だし近畿の王も倭王になる。
      邪馬台国も20数国のうちの一つの国の名前だし
      九州の王が朝鮮南部を攻めていた伝統的な倭国の王で滅んだ可能性はあると思う
      捕虜になってるしな
    • 0
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月12日 02:20
    • 今もまだ九州説ってあるのか
    • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月12日 04:35
    • 間とって四国説やろ
    • 0
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月12日 05:25
    • まあ間違いなく九州説の補完のひとつにはなるな
    • 0
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月12日 06:31
    • なぜ神武東征が北九州出発ではなくて、日向出発だったのかってのは、
      九州北部に強大な国(邪馬台国連合)があったから。

      宮崎県の日向から東征、近畿に攻め入る。平定してから勢力を拡大して北九州の邪馬台国連合と併合。大和になり中間地点の出雲に神宮を建てる。こうだろ。

      近畿説って何も証拠が出てこないよね。
      魏志倭人伝の邪馬台国の集落の作りは、吉野ヶ里遺跡と同じような感じ。
    • 0
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月12日 07:08
    • 邪馬台国見つかったしまうのか?
    • 0


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