2019年09月11日

光よりも速く移動できれば過去に戻れる説

1 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 04:31:35.883 ID:A3a5h0Kd0
例えば12時ちょうどに時計を見たとする。
見るってことは光が時計に反射して12時を示した光として目に入ってくるってことだ。
この時観測者が光の速度で時計から遠ざかったら、12時を示した光をずっと観測することになる。
そして光速度を超えた時、11時59分59秒の光を観測することができる。



2 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 04:32:38.747 ID:9lMeY9nTF
これにはアインシュタインもびっくり


3 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 04:33:06.851 ID:Bi8nhXR6d
光より速いと相対的に未来に行けるじゃないの


6 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 04:38:24.362 ID:A3a5h0Kd0
>>3
それは2人いる場合な

ただ単純なことは光速度に近づくと時間の速度が小さくなる



5 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 04:35:25.228 ID:MgJM/hbQ0
すげー遠くに行っちゃうね







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7 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 04:39:53.512 ID:hlAIRusor
>>1
嘘をつくな

光速の乗り物の中で鏡に向かって懐中電灯を照らしたら反射した光は自分の元には帰って来ない
例えば1m先に反射したとする
これを長時間繰り返せば時間だとズレが出る
この乗り物に3年乗って地球に戻って来たら地球では10年経過してる
すなわち乗組員からしたら未来へ移動したのと同じになる

過去なんか行けない



8 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 04:50:53.008 ID:A3a5h0Kd0
>>7
>>1
>嘘をつくな

>光速の乗り物の中で鏡に向かって懐中電灯を照らしたら反射した光は自分の元には帰って来ない
>例えば1m先に反射したとする
>これを長時間繰り返せば時間だとズレが出る
>この乗り物に3年乗って地球に戻って来たら地球では10年経過してる
>すなわち乗組員からしたら未来へ移動したのと同じになる

>過去なんか行けない


それは光速度未満の話だろ?
その話の未来とか過去とかは相対的なものでなんとも言えない。
大切なのは光速度に近づくと時間の進み方が遅くなって、光速度では時間が停止。
超えたら時間が逆に進むのかもしれないって話だよ。

まあそんなの無理だから仮定するだけ無駄なんだけどね



9 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 04:56:46.322 ID:ykPDOKuU0
そもそも物体って光速超えられるの?


11 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 05:05:50.844 ID:A3a5h0Kd0
>>9
無理
そこまで加速するのに無限のエネルギーが必要になる



13 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 05:10:19.056 ID:YKPWCYJ40
>>9
できる
光を向かい合わせに逆走させればいい



14 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 05:12:22.680 ID:hlAIRusor
>>9
人を粒子サイズにしたら可能



10 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 04:57:26.511 ID:sqTnV0nu0
音速超えると音があとから追っかけてくる
高速を超えると通過した景色が追ってくる
追ってくる景色は逆順になるけど「開始時点より過去」や「移動途中にない景色」はどこにもなくない?



12 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 05:09:08.701 ID:A3a5h0Kd0
>>10
ごめん言ってることがよくわかんないや
どこに観測者がいるのかもよくわからん



15 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 05:13:07.928 ID:HcXXGdM50
よく分からないけどそれは光が届く前の光景を見てるだけで時間はどこにいようが同じなんじゃないの?


17 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 05:15:23.780 ID:A3a5h0Kd0
>>15
>よく分からないけどそれは光が届く前の光景を見てるだけで時間はどこにいようが同じなんじゃないの?

その通り
時間はどこにいようが一緒のはずなのに、光が届く前の光景を見られるという摩訶不思議



16 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 05:13:44.739 ID:VIZiSHQV0
なんであれ理解不能な現象だよな
既に過ぎ去った時代に戻るとかまだ発生してない未来に行けるとか冷静に考えてぜってえおかしい



18 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 05:15:38.638 ID:xW10TQbMM
過去に戻れるんじゃなくて過去を観測出来るじゃないの


21 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 05:17:59.059 ID:A3a5h0Kd0
>>18
それは同義だと信じている



22 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 05:22:27.364 ID:xW10TQbMM
>>21
それだと観測してるもの全てが過去で異なる時間ってなりそうなんだけど



19 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 05:16:18.509 ID:YKPWCYJ40
過去は記憶の中にしか無いから過去には行けないよ
未来なら自分がフリーズしとけばいいだけ



23 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 05:24:30.309 ID:YKPWCYJ40
星を見て
過去を見てると言うかどうか



24 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 05:25:48.751 ID:MgJM/hbQ0
録画した昔のビデオを見てるのと同じ事を言ってる様に感じるんだが


25 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 05:31:46.725 ID:gashdxHF0
>>1
お前が光の速度で遠ざかっても光はお前から見て光の速さで動くからその考え方は間違い



26 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 05:55:32.735 ID:y6Vp5HQl0
光速度不変の法則とかいう投げやり理論なかったっけ


27 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 06:05:58.281 ID:+No8MEQ60
お前らだって光が目に入ってから処理されるまでのラグでちょっと前の世界を見てるだろ


28 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 06:08:41.830 ID:dIJfdKp60
本当に時に「進む」とか「止まる」とか「戻る」って現象は存在するのか?
「時」というのは自転と公転から想像された概念に過ぎないのでは?



31 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 06:13:36.310 ID:y6Vp5HQl0
>>28
世界五分前仮説で似たようなこと言われてるよね



29 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 06:09:52.962 ID:9LgmV8k6a
秒速百億光年だとどんな感じ?


30 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/08/01(木) 06:10:17.437 ID:3RTzbWKk0
フラッシュやん
気になるAmazonの本

雑談│06:03

 コメント一覧 (23)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月11日 06:14
    • 光速に近づくと質量が増える問題
    • 0
      • 22. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月11日 11:06
      • もし光速を超えられたら時間を逆行するというのは本当(計算上は)
        ただし>>1は間違っているというか勘違いをしている
        >>1の話の内容はただ単に過去の映像を見ているというだけの話

        例えばもし超光速で通信できる機械があったとして(もちろん現実には作れないが)
        それを地球と移動する宇宙船に乗せる
        そして地球から離れる宇宙船に超光速通信を送り、
        即座に地球にその通信を送り返すとすると
        計算上は通信を発信する前に地球に通信が届くことになる

        これでは因果律に反することになるので
        実際には実現できないと考えられている
        (もちろん質量のあるものを光速にするにはエネルギーが無限大になる
        という壁も存在する)
      • 0
      • 23. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月11日 11:43
      • もし光速を超えられたら時間を逆行するというのは本当(計算上は)
        ただし>>1は間違っているというか勘違いをしている
        >>1の話の内容はただ単に過去の映像を見ているというだけの話
        例えばもし超光速で通信できる機械があったとして(もちろん現実には作れないが)それを地球と移動する宇宙船に乗せる。そして地球から離れる宇宙船に超光速通信を送り、即座に地球にその通信を送り返すとすると計算上は通信を発信する前に地球に通信が届くことになる。
        これでは因果律に反することになるので実際には実現できないと考えられている(もちろん質量のあるものを光速にするにはエネルギーが無限大になるという壁も存在する)
      • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月11日 06:17
    • 基本的に質量のあるものは光速を超えられない
      もし超えたらどうなるんだろうね
      無限質量の特異点を超えて逆質量(イミフ)になるとか?
    • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月11日 06:20
    • よくわかんないけどそれは距離を置いて見えるだけで過去には戻ってないんじゃないの?
      地球から遠くの惑星の光が見えるみたいに
    • 0
      • 17. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年09月11日 08:07
      • >>3
        そうだよ
      • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月11日 06:22
    • さかのぼればさかのぼるほど時間を越える以上に空間を遥かに越える事になるからなあ
      見たかった過去の景色がどこにあるか把握するのがかなりキツイ

      仮に場所を把握しても、見えてる景色といる場所が全然違ってなおかつ時差があるという事になる
      時差と空間を埋めるのに帰りも移動が必要になるから無事に戻るには光の2倍以上の速度が必要だな

      この理屈だと結局リアルタイムで戻れるのではなく、過去の幻影を再生するにすぎない
      情報が伝達される直前に行けるというだけで、情報そのものを先回りできるわけじゃない
      ただの燃費の悪いVTRだな
    • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月11日 06:26
    • 光が電子メールの転送として考えてみると…どれだけ光(転送速度)を上回ったところで
      メールを受信する直前には行けるけど、メールが記述される前には絶対に行けないよね
    • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月11日 06:31
    • 過去も未来も存在しない
      あるのは現在だけ
      光の速度を超えて時間の流れが止まったように見えても
      そのスケールを感知するように人間の感覚器はできあがってないし
      虫やAIのように有機物の少ない世界に移行するだけ
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月11日 06:46
    • 仮に11時59分59秒の光に追いつく事が出来たとしても観測は出来ない
      光速を超えたんだから光を受け取れない
    • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月11日 06:50
    • 相対性理論では質量のあるモノは光速を超えられない。
      タキオン粒子なら、光速を超える事は可能で相対性理論に反しない。
      タキオン粒子は存在時に光速を超えているから…ただし存在自体が光速を超えているから光速以下にはならない
    • 0
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月11日 06:52
    • 相対論だけで話をするなら
      光速を超えて時間以外の物理量が全て実数だとすると
      時間軸は虚数になるんで過去にはいけんぞ(タキオン状態)
      今まで進んでた時間が90°曲がる
      過去に戻るなら180°ターンでないといけない
      どういうことかは誰もわからない
    • 0
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月11日 07:00
    • 古典物理学の「時間」と相対性理論の「時間」という概念の異なるものを区別せず(理解せず)論じてるからトンチキな話になってる
    • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月11日 07:03
    • 過去に戻れるなら捏造された歴史を正す事が出来る
    • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月11日 07:10
    • 光速を超えなくても常に過去しか観測できてないよねw
    • 0
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月11日 07:14
    • 物語に出てくる相対論的なタイムマシーンてのは出発点から別れてから出発点の先のことは見えるが見ているのはあくまで過去に起こったことで出発点にもどればお互いに経過した時間は結局一緒なので、未来を見ることはできても触ることはできない。それを破って未来に行くに超理論が必要。
    • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月11日 07:32
    • 観測できるだけなんだよなあ
    • 0
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月11日 07:54
    • 夜空の星を見てるとき常にその星の過去の姿をみてるよ
      かといって別に俺が過去に戻ってるわけではないが
    • 0
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月11日 07:58
    • 光速に近づけば、浦島太郎状態で未来に行くことになるんだから、
      光速超えたとたんに、過去に行くとはないんじゃないか?
    • 0
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月11日 08:18
    • 過去の光は既に消滅してるから
      擬似タイムスリップは夢物語なんだよなぁ
    • 0
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月11日 09:30
    • 過去の光が見えたからといってそれを過去に戻ったって言えるのかな
      過去が見れたとかならともかく
    • 0
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月11日 09:34
    • SFでは他の星に行く都合で超光速航行みたいな技術が実現してる前提になってるのが多いけど、過去に情報を送ったりできるとお話的に困るものが多そうだな
    • 0
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年09月11日 09:42
    • Q:光の速度で時計から遠ざかったら!
      ×:12時を示した光をずっと観測することになる。
      〇:既に触れた光以外の光は触れることがないため真っ暗になり、時計を観測できない。
    • 0


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