2019年08月13日

【天才】タニタ社長「働き方改革で残業削減?ふざけるな」→社員を個人事業主にしよう

1 : :2019/08/13(火) 02:23:15.83 ID:Q4BEvuOZ0
「働き方改革」が注目をあつめている。同社は2017年から、社員が「個人事業主」として独立することを支援する取り組みをはじめた。

(省略)

こうした「改革」をどのように評価するのだろうか。労働問題にくわしい嶋崎量弁護士に聞いた。

(省略)

タニタの取り組みは「違法行為」となる可能性が濃厚です。

(省略)

全文
https://www.bengo4.com/c_5/n_9998/

>2021年春に入社する新入社員は、全員が個人事業主になることを前提として採用するつもりです。
その頃には、この制度の白黒がつくでしょう。

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00005/071800034/








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3 : :2019/08/13(火) 02:26:37.50 ID:4EaZ5Q8E0.net
字面だけ追ったら、相当なブラック企業や


4 : [sage] :2019/08/13(火) 02:26:37.64 ID:eKTi428S0.net
>契約期間は3年というものだ。

うわぁ・・



17 : :2019/08/13(火) 02:33:01.13 ID:OXVzJ8AQ0.net
>>4
3年毎に更新するんだろ
個人事業主なんだから
ダラダラと永久に随意契約していても意味ないから



6 : [sage] :2019/08/13(火) 02:26:55.08 ID:bxA0AIPq0.net
「希望する人」を会社が指定するんだろ?
つかタダの契約社員やんか



7 : :2019/08/13(火) 02:27:32.71 ID:YUfumjSQ0.net
天才だな…うちもやるかな
もちろんうちが納める税金も安くなるよな?
かなり前にロッテがやっててだいぶ節税していると聞いたことがある



8 : :2019/08/13(火) 02:27:40.22 ID:l3J/PlOT0.net
この時代に社員に簡単に逃げられるようにするなんて、あっという間に潰れちまうんだろうなぁ、タニタ


9 : [sage] :2019/08/13(火) 02:28:35.53 ID:B9QrjEJo0.net
やっちまったなあ
健康ブームに乗って持ち上げられてる今がチャンスと見たか



10 : :2019/08/13(火) 02:29:41.25 ID:gxyIvJ+f0.net
建設現場かよw


11 : [sage] :2019/08/13(火) 02:29:50.96 ID:Xdclz/J80.net
芸人とかと同じシステムなんちゃうか


12 : :2019/08/13(火) 02:29:55.54 ID:45ahH3v20.net
まぁがんがれ…


13 : [sage] :2019/08/13(火) 02:30:27.71 ID:DkuWYMxk0.net
フリーターかよ


14 : :2019/08/13(火) 02:31:08.84 ID:lm+zAcTe0.net
事故が起ったときに
「うちの社員じゃありませんから」
ってヤツか



15 : :2019/08/13(火) 02:31:40.97 ID:SaHsDa4e0.net
業績悪化してんじゃね。社会保険も逃れられる考えだしコスト削減の悪い方向


16 : :2019/08/13(火) 02:32:44.25 ID:fQfVnmJ30.net
これ賞与とかなくなるんか?


18 : :2019/08/13(火) 02:33:22.20 ID:cV2xk3fN0.net
個人事業主の方がコキ使えるからな


19 : [sage] :2019/08/13(火) 02:33:40.36 ID:eNAupLqk0.net
雇用契約の解消は条件が厳しいが
業務契約なら締結も解消も自由だもんね



20 : [sage] :2019/08/13(火) 02:34:00.16 ID:5UfkWlh60.net
新入社員はそういうの求めてないんじゃないのか


21 : :2019/08/13(火) 02:35:47.62 ID:H10ZN8r+0.net
客をそのまま任せるならふつうに奪い取っちまえばえぇんやないか?まぁ営業スキルはいるが


22 : :2019/08/13(火) 02:36:03.66 ID:0DhNp4Yl0.net
将棋の藤井くんが深夜まで対局してる見て俺もこれ使えばって思った


23 : [sage] :2019/08/13(火) 02:36:08.86 ID:g034+/5+0.net
ほんとアホなことしてるよな


24 : [sage] :2019/08/13(火) 02:36:16.14 ID:lZ/qC7lR0.net
ま、その代わり個人事業主になれば他の会社の案件も受託はできるし、打ち合わせとかで出社する場合は経費。
色々調整は必要だが、仕事としての経費として部屋代とか控除できる。



48 : :2019/08/13(火) 02:43:01.65 ID:VcYHaRcx0.net
>>24
1社員が他の企業案件も受託とかないわw
それこそ秀でた技術やコネとかなきゃ無理



25 : :2019/08/13(火) 02:36:24.28 ID:fLsMtgxu0.net
そもそも業務委託なら、出退勤なんて言葉が出てくること自体おかしい
委託した業務はいつ、どこでやってもいいはずだよね
そこそこ名のある会社だけど、顧問弁護士とかいないんだろうか?
レベルが低すぎて話にならないよ



32 : [sage] :2019/08/13(火) 02:38:46.70 ID:CrJHP8ZF0.net
>>25
さすがに契約で作業場所とかは指定するだろ
それか会社来ないと実質的に作業できないとか

もしかしたら成果さえ出せばどこでやってもいいと思ってるかもしれんが



60 : :2019/08/13(火) 02:45:49.58 ID:fLsMtgxu0.net
>>32
基本的に、場所の指定をしたら雇用契約と見なされることが多いよ
あと、会社側が用意した備品をタダで使用させたりするのもNGなはず



26 : :2019/08/13(火) 02:36:27.83 ID:fQfVnmJ30.net
業務委託で働くのって一番働きたく無い形態だよね


27 : [sage] :2019/08/13(火) 02:36:56.81 ID:VI7MMuFq0.net
監督指示が出てたら唯の偽装請負やがな


28 : :2019/08/13(火) 02:37:01.77 ID:GFVl3iel0.net
これ労災も雇用保険も厚生年金も無くなるから会社としては最高なんだよな


29 : :2019/08/13(火) 02:37:20.43 ID:OXVzJ8AQ0.net
タニタ食堂とかそう言うのは程々にして
本業の計測機器の仕事に専念した方が良いよ



30 : [sage] :2019/08/13(火) 02:37:28.49 ID:YDpkBx450.net
タニタは食堂のせいで調子乗りおったなぁ
こういう企業がどうなるか…その先は言う必要ないですよね



35 : :2019/08/13(火) 02:39:32.77 ID:VcYHaRcx0.net
個人事業主になると厚生年金に入れないし自分で確定申告が必要
タニタ側からしたら業務委託代が課税仕入れになって消費税額が減るから一石二鳥どころじゃないよ
契約更新しなければいいもの



36 : :2019/08/13(火) 02:39:42.96 ID:bD2USuYm0.net
福利厚生と書いてるが厚生年金とかってそのまま会社の金で入れるもんなのか


62 : :2019/08/13(火) 02:46:50.50 ID:VcYHaRcx0.net
>>36
福利厚生は社食負担や健康診断代とか慶弔費などが主
健保・厚生年金は会社が半分負担している
国民年金になると一律の金額になるが将来の年金額がガクッと下がる



67 : :2019/08/13(火) 02:48:52.27 ID:2JlGNyPa0.net
>>62
つまり国民年金になっちゃうよね



37 : :2019/08/13(火) 02:39:45.40 ID:UQhEKZ+Y0.net
生命保険会社が取ってる手法と同じだからねー


38 : :2019/08/13(火) 02:39:59.62 ID:fQfVnmJ30.net
嶋崎量弁護士
「タニタの取り組みは違法行為となる可能性が濃厚です。」

社員に個人事業主になってもらって、タニタの仕事を継続してやってもらうという仕組み。タニタは日本全体に広がってほしいという願いを込めて、「日本活性化プロジェクト」と名付けた。

勘弁して!!



46 : :2019/08/13(火) 02:42:44.85 ID:2JlGNyPa0.net
>>38
どの弁護士に聞いてもこれは法律をすり抜けるっていうよ。時間の拘束具合を見るまでは



53 : :2019/08/13(火) 02:44:49.02 ID:bxA0AIPq0.net
>>46
つまり拘束時間次第で白にも黒にもなるってこと?
目安や基準ってあるの?
門外漢だから分からなくてさ



65 : :2019/08/13(火) 02:47:33.27 ID:2JlGNyPa0.net
>>53
毎日の拘束時間と、なぜ拘束されているかを説明できるものが必要だと思うけど、同じような雇用で美容師が裁判してた気がする



43 : :2019/08/13(火) 02:40:38.88 ID:2JlGNyPa0.net
始まったな。
これ休日も何もかも法律が効かなくなるんだよ
休みなし365日徹夜させてもオッケー
他もこうなるよ
役所もこういう雇用してるから
是正も出来ない



44 : :2019/08/13(火) 02:41:46.96 ID:OjN58UWs0.net
アニメーターかよ。


45 : :2019/08/13(火) 02:42:16.40 ID:gACy+JcU0.net
ようするにリストラか


51 : [sage] :2019/08/13(火) 02:43:54.75 ID:AwTjPoOw0.net
フルコミッションってこと?


57 : :2019/08/13(火) 02:45:35.84 ID:gACy+JcU0.net
満了を持って契約を打ち切るのであしからず


64 : [sage] :2019/08/13(火) 02:47:33.26 ID:9MyGPytS0.net
退職金もないしどうすんのこれ


68 : [sage] :2019/08/13(火) 02:48:53.29 ID:tcVomH+A0.net
横並びのサラリーマンほどちょろいものはないのにな
日本のいい所消えてしまった



71 : [sage] :2019/08/13(火) 02:50:01.25 ID:BGsWTleD0.net
少ないメシで長く働かせる
そりゃ痩せるわ



72 : :2019/08/13(火) 02:50:04.68 ID:2JlGNyPa0.net
全員吉本の芸人と同じ扱いw


76 : [sage] :2019/08/13(火) 02:51:53.57 ID:Qme1nsx50.net
>>1
ヤマハもこれ一部の部門でやってるからなARTとか



78 : :2019/08/13(火) 02:52:50.18 ID:wq78Ux/v0.net
業務時間内の給与を上げるか人を雇用するのが普通じゃないですかね?


79 : [sage] :2019/08/13(火) 02:52:59.70 ID:h0jZN37v0.net
図りやがったな


82 : [sage] :2019/08/13(火) 02:54:33.30 ID:tcVomH+A0.net
てか世の中こうなるよな
ウーバー方式、雇い主がどれだけ人を雇っても会社にリスクが方式リスクを負うのは個人



84 : [sage] :2019/08/13(火) 02:54:49.11 ID:f4YWkyp40.net
真っ黒企業やん


85 : :2019/08/13(火) 02:54:58.00 ID:qmF4vwnY0.net
個人に丸投げとは

潰れろタニタ



86 : :2019/08/13(火) 02:55:10.85 ID:YEvYdIwX0.net
外部委託って役所がよくやる手口だぞ


87 : [sage] :2019/08/13(火) 02:55:12.90 ID:dUtX5S050.net
これで今までと同じ働かせ方してたら笑うわ


88 : :2019/08/13(火) 02:55:53.33 ID:n4yOljKe0.net
これで初任給の支給額が300万だったらとんでもないブラックだな


90 : :2019/08/13(火) 02:56:10.33 ID:FsjyUNmt0.net
残業増えて休みなくなって責任増えて手取り減る。

わかりやすくかいたらこうだな。



94 : :2019/08/13(火) 02:58:47.07 ID:VcYHaRcx0.net
雇用関係あれば何かちょっとしたミスあっても守られるけど
委託なら何かちょっとしたミスをしようものなら切る理由に直結するからな



96 : :2019/08/13(火) 02:59:15.03 ID:1PV2fDUM0.net
個人事業主としてのリスクもあるんだから
報酬上積みしてもらわんとやる意味なくね?



107 : :2019/08/13(火) 03:02:02.26 ID:2JlGNyPa0.net
>>96
普通はそうだよね
せめて2倍にはしないとおかしいんだけど
多分なっても1.5倍かな



97 : [sage] :2019/08/13(火) 02:59:21.48 ID:SpehwQhX0.net
ホワイト企業の代表が一転超絶ブラックに


100 : :2019/08/13(火) 02:59:59.02 ID:ZwgPlUqL0.net
ウーバーとかサブスクリプションとか
所属、所有が古臭く感じてきたね



103 : :2019/08/13(火) 03:01:12.83 ID:PygJDuL70.net
よく分からんが、これで働いてる人の給料は上がるのか?
日本の景気は良くなるのか?



104 : :2019/08/13(火) 03:01:32.41 ID:Hhn1IDlO0.net
コレやられるとリーマン死ぬって
まあ派遣歓喜だな



105 : [sage] :2019/08/13(火) 03:01:38.03 ID:tcVomH+A0.net
会社が保証も保険も負わなくて一方的に自己責任で雇用できるuber
どこも真似したくなるだろおいしすぎる
気になるAmazonの本

社会仕事│03:34

 コメント一覧 (43)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 03:42
    • 社員に残業させないと黒字にならない経営力の無さをどうにかするべきでは?
      会社経営、向いてないのでは?
    • 0
      • 23. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年08月13日 06:00
      • >>1
        働ける場所を作ってるだけの奴らが搾取し過ぎなんだよ世の中
        ヘッドハンティングされて潰れろ
      • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 03:55
    • これが違法になるなら生命保険会社とかでも変わるのか?
    • 0
      • 25. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年08月13日 06:14
      • >>2
        根本的に違うよ。
        タニタは正社員で業務をやっているのを、そのまま「個人事業主で引き継げ」ってのをやろうとしてる。
        社員時代の給与をベースにした「基本報酬」に社会保険料や通勤交通費、福利厚生も入れ込む。
        若手の安い給料をベースに個人事業主の報酬を決めて、タニタは「追加業務」をこなした分が「成果報酬」になるといっているが、普通は残業とかに該当する部分で成果報酬とは言わんよなぁって。

      • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 03:59
    • アニメ業界と同じ手段やろ
      こっちではもうとっくに常套手段だよ
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 04:08
    • これがおkになるなら多くの会社がその方面に移行するだろうね
      まあ雇われる側もメリットないことはない
      中抜きされてた分を自分のお金に出来るんだから
    • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 04:09
    • これからの時代は残業なんてやらせたらダメ。
      現代の若物の豆腐メンタルを舐めちゃいけない。
    • 0
      • 8. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年08月13日 04:15
      • >>5

        社員に残業させるのは、経営に無理をしているから
        残業して当たり前だなんて、完璧ブラックの洗脳じゃん
      • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 04:11
    • 無能が保護しろと叫び続けた結果やぞ
      なあなあで落とし所を探してやってれば良かったのに
      ウチは割と親族が零細から地場のそこそこの企業まで商売人一族だけど
      盆で集まった時にどうする?って話になってたわ
      俺の会社は総務事務系以外は委託に切り替えていく
      実力主義の業界だし
      パッパの会社は実習生積極採用だとよ
    • 0
      • 22. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年08月13日 05:58
      • >>6
        単に体力なくなってまともな人材雇えなくなっただけやん。
        そろそろニートやめて働けよ。今まで飼ってもらってた恩を返すときだろ。
      • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 04:11
    • >タニタの取り組みは「違法行為」となる可能性が濃厚です

      生保のおばちゃん「え?!」
      労基署仕事しろ!
    • 0
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 04:18
    • 法律的な知識がない人は搾取される・・・どこかの漫画で見たような社会だw
      弁護士とか同業他社がガッツリ入り込んで来そうだよねw
    • 0
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 04:24
    • まあこれで二極化がさらに進むから覚悟しとけ
      無能は有能にぶら下がって給料出てた事が良く分かるぞ
      ダメと言われればガチガチに生産性も管理せざるをえない
      単純作業以外もトヨタ方式になる
      残業禁止→終わりません→ほな受注減らすわで生活残業が死滅
    • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 04:28
    • 嫌なら他行け、来たなら自己責任だ、当たり前
    • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 04:31
    • こんなのは20年くらい前から発想自体は散々言われてたけど
      本気で実行する企業がいるとはちょっと驚きだわw
      時間と場所を指定したら普通に違法だろこんなの
    • 0
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 04:34
    • まーた タニタが胡散臭いことをやった
    • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 04:58
    • タニタは反社
    • 0
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 05:02
    • これから労働力人口が減っていくってときに魅了のない会社は真っ先に敬遠されるでしょ
    • 0
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 05:10
    • どうせ消費者庁の天下りなんかにそそのかされたんだろ
      反社め
    • 0
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 05:18
    • こんな雇用が安定しない会社で働く馬鹿いんのか?
      労働者が企業の奴隷化して国の消費や出生率が落ちてるから
      労働者の待遇改善を目的として
      賃金と安定と時間を作ることを目指しているのに
      これじゃ働き方改悪じゃねえか
    • 0
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 05:38
    • イギリスの産業革命の頃の新興ブルジョア階級未満だぞ、こいつらは。あの頃だって、奴隷法や穀物法を廃止して労働者を守ろうとしたのに、こいつらは150年近く前の連中よりはるかに劣る。
    • 0
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 05:43
    • 働き方改革ってのがクソなんだよ
    • 0
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 05:48
    • まずタニタは受けちゃいけないと。他の会社でも個人事業者として契約って言われたら内定辞退するのを忘れないようにしなきゃ
    • 0
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 05:51
    • 個人事業主とかやるんなら何か自営するわ。サラリーマンのメリット皆無になるじゃない
    • 0
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 06:09
    • ええやん。それだけ、社員も会社に総スカンだけど。
    • 0
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 06:16
    • タニタが超絶ホワイト扱いされてた時期あったよなw
      不祥事バレしてから落ちる一方だけど
    • 0
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 07:04
    • タニタの社長ってバカなの?死ぬの?
      一般ユーザーも対象の会社で会社のイメージを下げる発言して
      親御さんや親族からしたら就職させたくないだけじゃなく商品も買いたく無くなるだろ
      日本の経営者っていつからこんなバカばっかりになったんだろう
    • 0
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 07:06
    • 給与所得控除が無くなる、年1で確定申告しなくちゃいけない、そのくせ自営の旨味は殆ど無い
      雇われ側にとっては最悪の制度だな
    • 0
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 07:32
    • これって脱法行為なんじゃないの
      会社がリスクを社員に押し付けてるようにしか見えん
    • 0
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 07:55
    • 新人に何の指示命令もせず働けってか・・・
      ここまで堂々とした偽装請負も珍しい
    • 0
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 08:31
    • ワンオペで有名になった牛丼チェーンがすでに採用してた手法じゃん
      個人事業主にしておけば労働組合も組織できないし、勤務中に
      売り上げが達成できなければ際限なく働かせても合法になる魔法の処遇
    • 0
      • 41. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年08月14日 08:39
      • >>31
        そしてバイトテロへ
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    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 09:01
    • こんな堂々と偽装請負を宣言するとはたまげたなあ
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    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 09:08
    • 社員全員で結託してこの額じゃ受けれませんねと断るまでが1セット
      会社潰す勢いで毟り取れ
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    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 09:30
    • 鳩を憎み豆を作らぬ、というやつだな。愚かしい限り。
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    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 10:19




    •   株価がダダ下がりするけど




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    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 11:21
    • マスコミも運輸も他の分野も似たような形態はあるでしょう。
      ここだけ違法と断定するのは変な記事、あるいは変な弁護士ですね
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    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 11:55
    • どんどんみんな貧乏になるな
      派遣の次は個人事業主かぁ
      国がいらん法律作って、しわ寄せが全部一般社員にいくという奴隷システム
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    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月13日 13:35
    • これやったら技術も知識も会社に残らなくなる
      これで事業が回るなら派遣社員だけでも回せるはず
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    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月14日 00:17
    • こんなんで人育たないだろ。
      株価おちるんじゃないか?
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    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月14日 00:25
    • こんなん広まったらタニタのBtoCは壊滅するやろな。
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    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月15日 08:23
    • 個人事業主は業務的に必要な健康診断代すら経費に出来ない。
      こんなザマなので「何でも経費にw」とか甘く無いぞ。

      更に普通の所得税や住民税の他に(控除前)年収-290万円の5%もの個人事業税まで取られるぞ。年収500万円なら210万円の5%である10万5千円が個人事業税。
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    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月15日 09:38
    • 報酬は最低でも3倍は無いとダメだろ
      社員を雇用するのに各種保険・年金で年収の倍は支払ってるし、それ以外にも個人事業主としてのリスク費用と事業主ならではの歩合給があるはずや
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