2019年08月07日

【徹底討論】大企業に無能が多い理由

1 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:02:54.478 ID:jESVaEGQ0
何?


3 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:03:16.820 ID:49z0pac+d
やれることに制限がある


5 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:03:33.765 ID:43R+ftUR0
大企業の無能、中傷だと有能説







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6 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:03:48.933 ID:v+gObZvg0
やるべきことをやらない理由を考える集団


7 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:04:06.369 ID:6ZSjFu1va
外部委託ばかりだからな


8 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:04:08.638 ID:veYVtToRx
多重質問の誤謬


9 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:04:19.085 ID:5O4ekUAFa
鶏口牛後


10 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:04:56.273 ID:ub5zbbAbp
パレートの法則


11 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:05:06.773 ID:pCCA1y+vr
コネ入社させる余力があるこら


12 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:05:17.360 ID:rmYkbTNo0
頑張らなくても人多いからなんとかなるから
中小は自分ががんばらないとどうにもならない



13 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:05:42.110 ID:8L2fQ2Iq0
大企業に入れる無能はコネとか理由があるので辞めさせられにくい


14 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:05:58.629 ID:veYVtToRx
お前らはいくつの大企業を見てきたんだ?大企業の何を知ってるんだ?


15 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:05:59.812 ID:62JiwEoqM
上ばかり見て仕事してる奴が多いから


16 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:06:49.186 ID:+ThJCMFKa
なにかやろうとしても稟議通らないから


17 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:06:58.087 ID:IS0uTlq60
優秀な人ばっかだよ
無能に見えるのは対戦相手が世界の名だたる企業だから。

多くの中小の人は大企業のおこぼれもらってるような感じだから安穏とできる部分がある



18 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:07:28.368 ID:eZrcB19f0
既出だけどアウトソーシングでしょ
何もできないクセに人の管理ばっかやってプライドだけは高くなる



19 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:07:31.112 ID:HdusdNGsa
官僚制の逆機能


20 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:08:29.370 ID:4TRp/eG3a
大企業に無能が多いとかあるわけない
今客先常駐で大企業に入ってるけど有能ばっかりだぞ
障害者雇用とか一部の例外は除いてな
当然ながらそこらの中小企業とはレベルが全く違う



49 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:33:08.027 ID:sAoFE3RY0
>>20
障害者雇用は有能やぞ
なにもしなくとも雇ってるだけで国の法律に適合するために貢献してる
ほかの社員はおるだけじゃ役にたたないやろ



21 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:08:48.795 ID:YZpsWa3T0
一部の超優秀な人が残りの凡人を食わせてるのが大企業


22 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:09:06.515 ID:POZMRwsF0
大企業だからだろうが


23 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:09:19.461 ID:vg9e7pdba
無能が多いって思ってるやつは自信が底辺職で、漫画やドラマの世界でしか大企業を知らないんだろ


24 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:09:33.487 ID:Wr4LsASQa
無能ってか大企業は仕事がある程度限定化してるけど中小の社員は一人で色んな種類の仕事してる
大企業社員が他のとこで通用しないのはその会社で同じ仕事しかしてないから



26 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:10:26.425 ID:veYVtToRx
>>24
一分野に特化してるのは無能なのか?プロ棋士がスケートできなくてもなんの問題もないよね



35 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:15:37.867 ID:Wr4LsASQa
>>26
だから無能とは言ってないしプロフェッショナルを否定してる訳でもないが
その大企業でしか使えない知識が多いと言ってるだけ



38 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:16:32.712 ID:51UydUy80
>>26
有能だよね
ただその専門分野が丸ごと陳腐化することあるからな



46 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:24:27.665 ID:veYVtToRx
>>35
ああそうかすまん



25 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:10:11.328 ID:8YyT12/20
大企業の凡人を相手にするのは中小の有能だからな
印象的には中小の方が有能に見える



27 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:10:36.904 ID:yI4Es7j9a
学校の延長線上気分のやつが多いから


29 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:11:13.410 ID:8VUje69DF
規則万能(例: 規則に無いから出来ないという杓子定規の対応)
責任回避・自己保身(事なかれ主義)
秘密主義
前例主義による保守的傾向
画一的傾向
権威主義的傾向(例: 役所窓口などでの冷淡で横柄な対応)
繁文縟礼(はんぶんじょくれい)(例: 膨大な処理済文書の保管を専門とする部署が存在すること)
セクショナリズム(例: 縦割り政治、専門外管轄外の業務を避けようとするなどの閉鎖的傾向)



30 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:12:02.829 ID:DHDzg01oM
試験や面接なんかだけ異様に強い役立たずはいる


31 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:12:15.341 ID:gwoQDFUt0
裁量もでかいし動かせる金額も大きいし内部にその分野のプロフェッショナルがいるのも便利


32 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:12:41.018 ID:eZrcB19f0
少なくとも俺がいた大手某SIerはネットでボロカスに言われている通りのゴミだった


33 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:13:38.844 ID:N8SmC5kqM
無能の方が大企業だと有利だから
これに気づかない奴は無能



34 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:14:30.486 ID:lGoxJ9LR0
大企業なのに一般人から見える位置にいるやつってことは窓際だからでは


36 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:15:55.187 ID:7ITmzqBL0
中小零細に有能がいるとも思えない


37 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:16:05.727 ID:cPhMgtfo0
暗記力だけ良くて生きてきた人間


39 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:17:39.332 ID:Ar9cRz4U0
組織が大きくなるほど会社の利益と個人の利益が乖離していくからじゃないか?


40 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:17:49.273 ID:3EFyB5tn0
一部の有能が作った歯車を回すだけでいいからな


41 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:20:10.326 ID:kpr7aQXj0
今の大企業って、有能な人がいの一番に抜けて、残りはしがみつくだけの正社員と人件費かけずに穴を埋めるための大量の派遣社員というイメージ


42 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:20:59.279 ID:49z0pac+d
最初は有能なんだが有能を集めるから
その中でも有能になるのは難しい



43 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:21:16.472 ID:kXrcXz1d0
それ派遣だろ
社員は大体有能だぞ



44 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:22:44.071 ID:DHDzg01oM
>>43
それが冗談になって早十数年



47 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:26:42.043 ID:kXrcXz1d0
>>44
冗談じゃないぞ
有能な派遣は大体社員になってるぞ



48 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:31:40.288 ID:DHDzg01oM
>>47
それ既存の新卒上がりが使えないからピックアップしてる状況じゃねえか
教育と新卒人事は飾りかよ



45 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/06/03(月) 00:23:43.801 ID:ufMUuBEW0
絶対数
気になるAmazonの本

雑談│04:24

 コメント一覧 (36)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 04:42
    • 関わったことある大手企業で無能な人間になんて会ったことない。
      客先に常駐してても仕事面に関しては優秀な人ばっかだった。
      性格に難のある人間と遊び方の知らない人間は多かったけどな。
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    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 05:07
    • ネトウヨが多いんだものしゃーないやろ
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    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 05:09
    • 派閥対立により足の引っ張り合戦!優秀過ぎると排除されるか左遷!
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    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 05:12
    • トヨタとホンダの量産開発で働いたことあるけどトヨタは7割有能、ホンダは1割有能くらいのイメージ
      人を使うだけの仕事をしてると無能率高い
      ホンダは要求仕様も出さずに文句言ってるだけだから無能率高かった
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    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 05:17
    • んー、多いね。そりゃ人も多いから。
      遊び方?笑何それ
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    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 05:27
    • 勉強すればいい所へ就職できる、というのが蔓延してるから
      学生の時頑張った反動なのか就職後は一気にだらける
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    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 05:47
    • うちも大手メーカーだけど工場の管理職の判断力や対応力はかなり高いよ。本社中央部に行けば行くほど訳分からん仕事してるイメージはあるな。

      無能というより、大枠を決めるだけなので概念的で分かりづらく、実運用は現場に押し付けうまく責任回避する事を生業とするような妙な雰囲気はある。
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    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 05:54
    • 無能が多いと言うより無能になってしまうのかもしれない。
      昨日までと同じことの繰り返しを完璧にこなせればそれでよしとされるから。
      常に新しいことにチャレンジしなきゃいけないマインドや危機感は皆無だろ。
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    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 05:59
    • NECとか東芝で仕事したけど、かなり無能というかやる気ない
      天下りが上のポスト占めるとどうしてもそうなるわな
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    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 06:06
    • 自分は有能だと信じて疑わないおまいら
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    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 06:07
    • ヤマト運輸もユニクロもワタミだって大企業だろ。大企業だからホワイトでエリートとか使ってる物差しがそもそもおかしいだろ。
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    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 06:10
    • 田舎の学生が多いんだろ
      極端に無知で権威主義
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    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 06:25
    • 中小の方が無能が多いよ。
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    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 06:33
    • 割合で混ざるので母数が増えれば絶対数は増える。また顧客と接するような立場は基本的に優秀な人が選抜されていくというか駄目な人が抜け落ちていくので無能あたる機会は少ない
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    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 06:43
    • 逆。
      無能だから大企業で歯車になるしか使い道ない。
      もっと無能は公務員になるしかない。
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      • 19. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年08月07日 07:23
      • >>15
        決めつけから入る奴でこれまで会った奴はことごとく無能だったわ
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    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 06:56
    • 中小でもまともに働けてない無能が大企業は自分より無能だと思い込みたいバイアス
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    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 07:05
    • 中小には無能がいないというのか
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    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 07:20
    • ケースバイケースに決まってる
      有能が多いなら公的資金投入する前に建てなおしてるからな

      だけど、ここで「大小」が「数」で言ってる奴は総じて無能だってのは解る
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    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 07:28
    • うさぎの頭よりライオンのしっぽの方がはるかに有能
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    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 07:33
    • 大企業に就職できた時点で目的は既に終わっているんだ
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    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 08:07
    • 学歴と就職活動でデカイところに入れただけで
      そこで歯車になれば言い悪いは出てくるだろ
      大勢いれば確率的に有能は少なくなるけどな
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    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 08:12
    • 長年の派遣(事務)で色んな会社(大手も)を見てきて感じたのは…跡取りが他社での就業経験ない所の従業員達は苦労が多く、1件でも他社経験ある跡取りの下では従業員は不満が少なかったように思う
      日本の企業は新卒を重視し過ぎだと思う…そして会社(上司)への忠誠心に頼りすぎ…個々の実力じゃなく精神論で会社運営してる感じ
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    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 08:20
    • 有能さを理解できない無能が言うから
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    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 08:51
    • 本気でそう思うなら日産でも東芝でも救ってくればいいじゃん
      報酬も億単位でもらえるよ
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    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 09:05
    • ※17
      中小に無能が居たら勝手に潰れて消えるだけ
      大企業は代わりに罪を被せられる輩が下に五萬と居るし
      直ぐに別の部署に逃げられるから地位のある無能は消えない
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    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 09:06
    • 頭の良い奴は必要以上の仕事なんてやらないんだよ。
      決められた目的、評価がしっかりしてれば数字だけは出してくれそう。
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    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 09:11
    • 大企業は全体のレベルが高いから無能が目立つ
      中小は元々のレベルが低いから無能が目立たない

      だけでは?
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    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 09:14
    • そう良くある時間差で壊れる欠陥商品を安く作るように指示を出して、栄転で部署を去りその後後釜が責任を取らされる事でノーダメージ出世を繰り返すのが、大企業のグループリーダーが出世の為だけに腐る構造的欠陥その物ですよ

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    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 09:20
    • ※28
      実質的には企業にダメージを与えられる無能で無ければ出世できないだけなのです
      要はヤクザの脅しと同じ仕組みなんですよ
      自ら企業の恥部を作成し他人に詰みだけは擦り付け
      世間に知られては行けない部分は逆に武器へと変えて
      貪り増殖し続ける、反社凌ぎの論法その物が会社でも当たり前に
      通用するだけなのです
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    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 09:29
    • 会社で地位が高い=有能な兵隊であるかでは無く
      如何に暗部情報を大量に抱え混んでいるかの方が
      拠り高い地位には重要なだけなのです
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    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 09:52
    • こういうスレのスレタイってだいたい大前提が間違ってない?
      大企業に無能が多いということを確定事項として討論するの?
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    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 11:11
    • >>10
      一応突っ込んどくけど、パレートの法則って言った人、それ多分ピーターの法則やと思う。乙。
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    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 17:16
    • 大企業はどうしても官僚機構化しやすいからね。長くその社風に浸かってるとほんと公務員みたいになるのよ。

      それでも問題ない会社や民間の力を失ってない社員が残ってる会社はまだいいんだけど、社長から新入社員まで全員公務員になちゃった会社は倒産寸前までいっても「最後は国がなんとかしてくれる」「カネの稼ぎ方が分からない」「経費は金持ちの息子のように使いたい」とか言いながら外資に吸収されたりマジで潰れたりするからね。

      こいつらは無能と言われてもしょうがないと思うわ。
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    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 18:19
    • 本来は有能なんだが、組織が腐敗してると無能プレーが結果的に得する状況になって、一見して無能ばっかり幅を聞かせてるように見える場合がある。組織は大きくなるほど腐敗しやすいし。
      そういう所は社内政治ばっかり得意な奴らが上に行ってさらに腐敗が進むから、本来人それぞれの適性に合わせた適材適所の組織運用もクソも無くなるから有能な人も無能にしか見えなくなるのさ。真面目な業務モチベも下がるだろうしな。
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    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月07日 20:17
    • 謎の圧力をかけられてるから
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